573
7
0
Krise! Kan kommunen gjøre noe slik?
200
0
Hei alle sammen!
Må virkelig ha hjelp fra dere nå..
Vi skal ha et påbygg på vår enebolig. Vi søkte om rammetillatelse 25.07.16. Som følge av påbygg så mister naboene en del av utsikt og de er forståelig nok ikke så blid. De har derfor sendt inn merknader/klager ang utsikt, solforhold, og estetikk osv. Må poengtere her at alle formelle krav som gesims/møne/grad av utnytting er innen kommuneplan/reguleringsplan. Vi fikk rammetillatelsen innvilget 10.10.16.
Vi blir selvsagt veldig glad inntil idag. Da fikk vi et brev fra kommunen og viste til klage fra advokaten xxx datert 31.10.206 og klage fra nabo 1 og 2 datert 01.11.2016.
For det første fikk vi aldri klage fra verken advokaten og heller ikke fra naboene. For det andre er det ikke litt seint å informere oss først når det har gått nesten 2,5 måneder?
De ba oss om å innsende inn diverse dokumenter innen 2 uker. De mener gesimshøyd/mønehøyde er ikke riktig osv. Vi har innvolvert profesjonelle arkitekt og ansvarlig søker så akkurat det her skjønner vi ikke.
Det står videre at "Det tas sikte på at klagene vil bli lagt frem til forberende klagebehandling for klagenemnda i møte den 14.03.17"
Syns det her er mildt sagt frustrerende. Prosjektet er altså innenfor alle planene. Vi søkte 25.07.16 og fikk tillatelse etter 12 uker, dvs 10.10.16(altså maksimalt behandlingstid for kommunen). Deretter har naboene/advokaten sendt inn en klage etter ca 3 uker, dvs 01.11.16(syns de er 1 dag for sein egentlig) men fikk først varsel fra kommunen nå 12.01.17 og de skal først behandle klage 14.03.17, altså om 9-10 uker. Vi vet ikke engang hva betyr forberedende klagebehandling er en gang. Taes det en avgjørelse da eller bare mer papirarbeid? Hører hele tiden at det er tunggrodd byråkrati i Norge men hvor langt skal det her gå? Vi har forberedt oss på å få starte i februar og har innvolvert både snekker/elektriker/rørlegger nå.
Hilsen fortvilte par på 30 årene.
Må virkelig ha hjelp fra dere nå..
Vi skal ha et påbygg på vår enebolig. Vi søkte om rammetillatelse 25.07.16. Som følge av påbygg så mister naboene en del av utsikt og de er forståelig nok ikke så blid. De har derfor sendt inn merknader/klager ang utsikt, solforhold, og estetikk osv. Må poengtere her at alle formelle krav som gesims/møne/grad av utnytting er innen kommuneplan/reguleringsplan. Vi fikk rammetillatelsen innvilget 10.10.16.
Vi blir selvsagt veldig glad inntil idag. Da fikk vi et brev fra kommunen og viste til klage fra advokaten xxx datert 31.10.206 og klage fra nabo 1 og 2 datert 01.11.2016.
For det første fikk vi aldri klage fra verken advokaten og heller ikke fra naboene. For det andre er det ikke litt seint å informere oss først når det har gått nesten 2,5 måneder?
De ba oss om å innsende inn diverse dokumenter innen 2 uker. De mener gesimshøyd/mønehøyde er ikke riktig osv. Vi har innvolvert profesjonelle arkitekt og ansvarlig søker så akkurat det her skjønner vi ikke.
Det står videre at "Det tas sikte på at klagene vil bli lagt frem til forberende klagebehandling for klagenemnda i møte den 14.03.17"
Syns det her er mildt sagt frustrerende. Prosjektet er altså innenfor alle planene. Vi søkte 25.07.16 og fikk tillatelse etter 12 uker, dvs 10.10.16(altså maksimalt behandlingstid for kommunen). Deretter har naboene/advokaten sendt inn en klage etter ca 3 uker, dvs 01.11.16(syns de er 1 dag for sein egentlig) men fikk først varsel fra kommunen nå 12.01.17 og de skal først behandle klage 14.03.17, altså om 9-10 uker. Vi vet ikke engang hva betyr forberedende klagebehandling er en gang. Taes det en avgjørelse da eller bare mer papirarbeid? Hører hele tiden at det er tunggrodd byråkrati i Norge men hvor langt skal det her gå? Vi har forberedt oss på å få starte i februar og har innvolvert både snekker/elektriker/rørlegger nå.
Hilsen fortvilte par på 30 årene.
Mener du at arkitekten kunne være venn med naboene og dolke oss i ryggen? I vår tilfelle er det reglene ganske klare og vi har tross alt fått innvilget rammetillatelse. Står uansett ikke arkitekten ansvar for RIKTIG beregning? Det er jo liksom jobben deres å regne og passe på om alt stemmer?
Ikke ekspert, men slik jeg kjenner reglene gjelder følgende;
Før sak sendes til kommune skal det nabovarsles. Gjør de merknad i denne fasen, så har de rett til å klage på vedtak senere, men det skal normalt mye til for at kommune/fylkesmann gjør om på vedtak. Gjør de ikke merknad ved første varsel taper de sin rett til å klage senere.
Når rammetillatelse først er gitt er det derfor kun de som har gitt merknad tidligere som har rettmessig klageadgang, og skal kommune/fylkesmann endre på rammetillatelse så er det normalt fordi det fremkommet forhold som er av betydning for saken som verken var kjent el. påpekt tidligere.
Prøver kommune seg på 'no tull' utover dette så har dere nok en sterk sak. Desv. er det imidlertid sånn mange steder at man ikke blir tatt seriøst før det kommer ett brev med navnet til en advokat på. Derfor godt mulig det må tas via advokat, men diskuter saken med ansvarlig søker/arkitekt først.
Vi har fortalt saken nøyaktig slik det er. Vi har forståelse for at naboene ikke kommer til å bli happy som følge av en del av utsikten blir borte og har derfor spurt arkitekten og vært i forhåndskonferanse med kommune på forhånd for å vite hva som er mulighet/begrensning/ramme. Det eneste i brevet vi ikke forstår er at de mener oppgitte gesims/møne er ikke riktig. Dette er altså tall som arkitekten har beregnet. Skal høre med kommunen imorgen.
Naboene har kommet med merknader og det er samme naboen som har sendt inn klage nå. Det vi stusser over at klagen er sendt inn 01.11.16 og hvorfor fikk vi først varsel nå 12.01.17 altså nesten 2,5 mnd. Så tar det ytterligere 9-10 uker før kommunen kan behandle saken? Først så har kommunen sagt ja og når skal de trekke det og se på nytt og tar ytterligere noen måneder...Vi betalte 25k for byggesøknaden til kommunen pluss en god del til ansvarlig søker...Hvor mye skal byråkratene ha for å drive med papirkrig frem og tilbake?
Beklager, men det er feil. En nabo vil alltid ha klagerett på et vedtak, uavhengig om han har hatt merknader til saken eller ikke. Det følger av forvaltningsloven § 28.
En nabo uten merknader vil derimot ikke få kopi av vedtaket, og må følgelig følge med selv om det er fattet noe vedtak i saken.
At det er klagerett på enkeltvedtak (som en rammetillatelse er), følger av norsk lov (forvaltningsloven). Dette medfører at man har rett til få prøvd sin side av saken til organet over vedtaksorganet. Selv om dette er tidkrevende, så sikrer det også en større rettssikkerhet for enkeltparter. Det gjør det også vanskeligere for kommuner å overkjøre sine innbyggere.
Det er normalt at det innad i kommuner er politikerne som har endelige ordet på vurderinger av klagen. Fagetaten forbereder klagen før politikerne tar standpunkt til den.
Dersom politikerne fastholder vedtaket, blir den oversendt til Fylkesmannen for endelig avgjørelse. Fylkesmannen kan også fort bruke noen måneder på dette.
Dessverre kan dette ta lang tid, noe som kan føre til mye frustrasjon hos de som har fått vedtaket i sin favør første gang. Men det er dessverre lite å gjøre med det, annet enn å faglig begrunne godt sine motsvar til klagen.
Dere kan faktisk søke om igangsettingstillatelse på rammetillatelsen, men det gjør dere på egen risiko. Bli klagen omgjort, må dere tilbakeføre det dere har rukket å gjøre.