Takk for svar. Det er det vi kommer til å gjøre. Varmefolie+plast+IKEAlaminat+PERGOvinylplank.
MEN
Vi fikk svar fra PERGO (produsenten av vinylgulvet) med klar tale om at VARMEFOLIE IKKE KAN BRUKES TIL VINYLGULV: Stikk i strid med anbefalinger fra Megaflis (de har jo også veiledning for hvordan legge varmefolie under vinylplank)
> _Observera att varmefolie ikke kan användas till vinylgolv_ > Kan jeg kombinere Pergos vinylgulv med gulvvarme? > Ja, Pergos vinylgulv kan brukes _med vannbårne og elektriske gulvvarmesystemer lagt i avrettingsmassen._ Du må imidlertid forsikre deg om at gulvoverflaten >ikke varmes opp til mer enn 27 °C, og du må alltid bruke Pergo-underlaget som anbefales. >Viktig! Du må alltid følge de spesielle retningslinjene for gulvvarme, som du finner i leggeinstruksjonene i pakken eller på dette webområdet, eller du kan be forhandleren om instruksjoner. >Med vänlig hälsning/Venlig hilsen/Best regards >Pia Nielsen >Customer Care Nordic >Tel: DK: 80 88 33 39 - FIN: 0800 114 670 - SE: 020 47 63 50 - NO: 800 107 89 - ISL: +46 410 36 32 80 >UNILIN,division flooring, Pergo Europe AB – email: customercare.nordic@unilin.com >www.pergo.com, www.unilin.com
Etter å ha mast litt på PERGO, fikk jeg altså følgende klarering, som er i tråd med sunn fornuft (og Megaflis sine anbefalinger):
------
Hei,
Jeg har sett på korrespondansen vedrørende Pergo Klikk-vinyl og gulvvarme. Du har redegjort for at du vil bruke en varmefolie. Pergo klikk-vinyl kan ikke legges direkte på løslagte gulvvarmesystemer slik som varmefolier. Vinylgulvet tåler godt gulvvarmen, men folien behøver et underlag for å «gjemme kabelkoblinger og som isolasjon mot undergulvet. Disse underlagene er ikke egnet for å legge hverken Pergo Klikk-vinyl eller andre tilsvarende gulv så vidt jeg kjenner til. Da må det legges ei trykkfordelene plate oppå, og min anbefaling da er en 9mm kilfalsplate. På dette kan du da legge vinylgulvet. I våre anvisninger sier vi at gulvvarmen må være innstøpt i betonggulvet eller ligge i bjelkelaget. Laminatgulv, parkett og heltregulv har en annen bæreevne for nevnte underlag, og disse produktene kan legges direkte på varmefolien. Husk bare at varmefolien må være styrt med en gulvføler til termostat slik at overflatetemperaturen aldri overstiger 27 grader. Det er også viktig at gulvvarmen er jevnt fordelt over hele gulvflaten, og at ikke tette, isolerende materialer som for eksempel gulvtepper, sokkelmøbler o.l. skaper overoppheting som kan skade overgulvet og eventuelt varmefolien. ---------8<--------snip--------8<--------- Med Vennlig Hilsen/ Best regards xxx xxx Regional Technical Manager Nordic Mobile: +47xxxx Fax: +47 675xxx UNILIN, division flooring www.pergo.com www.quick-step.com
Konklusjon... Vinyl laminat kan brukes over varmefolie, men med et trykkfordelende lag i mellom, ref kryssfiner/billig Ikea laminat osv... det må også benyttes termostat med maks begrensning av gulvtemperatur...
Signatur
Skrev i 10 år om led belysning og gulvvarme for elby, skriver fra 01.01.2020 kun som privatperson .
Hva er problemet med det? Selvsagt over plasten. Jeg har lest om forskjellige erfaringer med ullpapp. Ingen hadde hatt problemer med det, noen mente det ikke utgjorde noen forskjell, noen mente det spredde varmen bedre og gav færre kalde soner, noen mente gulvet ble lettere å legge, noen mente det gav mindre lyd.
En kamerat sier han fikk kalde soner mellom foliene når de var lagt plast mot plast, som vel blir 4-5 cm fra element til element. Kan folien legges med overlapp mellom foliestykkene for å halvere området?
Hei Vi har lagt varmefolie i gang. Alt er gjort riktig, med underlag og alt. Problemet er at den ene matta, 60 w, 7 meter lang, 80 cm bred, ikke blir like varm som den ved siden av som er 60 w, 60 cm bred og 3,5 m lang. Elektrikeren prøvde til og med å koble strøm kun til den lengste matta uten at den ble varmere. Den 3,5 meter lange matta blir behagelig varm. Følerern til termostat ble flyttet fra den varmeste matta til den med mindre varme. Vi har lagt Pergo laminat oppå. Håper på et oppklarende svar.
Så lenge føleren går til en termostat som styrer begge foliene, så betyr det ingenting hvor den ligger. Da skal de være påslått samtidig uansett. At den blir varm, men ikke så varm som naboen var litt rart. Første bud er å måle strøm og se om det stemmer med dimensjonen på matta. Målte ikke elektrikeren strøm når han var der? Det er det første jeg ville gjort. Foliene er parallellkoblet, så å koble kun til den ene vil ikke hjelpe stort så sant du hadde 230V ut i utgangspunktet.
Flexwatt sin 80cm-folie trekker 48W/m, så syv meter skal altså avgi 48*7=336W for hele folien (ev. kan du regne på meter og Watt: 0.8m*7m*60W/m= 336W). I ampere blir det 336/230=1.46A. Dersom folien trekker ca. 1.46, er den elektrisk sett OK. Da kan det være luftrom eller noe som gjør at varmen forsvinner andre steder. En dårlig kobling kan kanskje gjøre at folien av og til mister spenningen. Hvor lenge lot du folien stå på? Har du sjekket at begge foliene faktisk er 60W? Ligger begge foliene på samme undergulv?
Varmen har nå stått på over natta med samme resultat. Elektrikeren har målt i det vide og brede (svigersønn), med samme resultat. Begynner virkelig å lure på om det kan ligge en 90 w matte på den korteste.
Hva målte han da? Trakk begge foliene det de skulle trekke? Ca. 1.5A på den største og 0.5A på den minste. Det er begrenset hvor mye fornuftig en kan måle ut av en ren ohmsk belastning, og det tar ikke mer enn noen minutter. Ohm kan han for så måle òg, men så lenge den har 230V inn, så gir strømmåling i praksis samme svar.
Må nesten spørre ham når han kommer senere i dag, hva han målte. Den første 7-metringen som ble lagt ble det ingen varme i overhode. Den ble derfor byttet ut. Nå er gulvet lagt for andre gang, og det er like før jeg gir opp. Gangen er 9 kvm stor. Stemmer det at 60 w ikke er nok til å varme opp et rom og at en må ha tilleggsvarme? Vi har en trappeoppgang fra samme rom, så mye av varmen stiger opp.
MEN
Vi fikk svar fra PERGO (produsenten av vinylgulvet) med klar tale om at VARMEFOLIE IKKE KAN BRUKES TIL VINYLGULV:
Stikk i strid med anbefalinger fra Megaflis (de har jo også veiledning for hvordan legge varmefolie under vinylplank)
> _Observera att varmefolie ikke kan användas till vinylgolv_
> Kan jeg kombinere Pergos vinylgulv med gulvvarme?
> Ja, Pergos vinylgulv kan brukes _med vannbårne og elektriske gulvvarmesystemer lagt i avrettingsmassen._ Du må imidlertid forsikre deg om at gulvoverflaten
>ikke varmes opp til mer enn 27 °C, og du må alltid bruke Pergo-underlaget som anbefales.
>Viktig! Du må alltid følge de spesielle retningslinjene for gulvvarme, som du finner i leggeinstruksjonene i pakken eller på dette webområdet, eller du kan be forhandleren om instruksjoner.
>Med vänlig hälsning/Venlig hilsen/Best regards
>Pia Nielsen
>Customer Care Nordic
>Tel: DK: 80 88 33 39 - FIN: 0800 114 670 - SE: 020 47 63 50 - NO: 800 107 89 - ISL: +46 410 36 32 80
>UNILIN,division flooring, Pergo Europe AB – email: customercare.nordic@unilin.com
>www.pergo.com, www.unilin.com
------
Hei,
Jeg har sett på korrespondansen vedrørende Pergo Klikk-vinyl og gulvvarme. Du har redegjort for at du vil bruke en varmefolie.
Pergo klikk-vinyl kan ikke legges direkte på løslagte gulvvarmesystemer slik som varmefolier. Vinylgulvet tåler godt gulvvarmen, men folien behøver et underlag for å «gjemme kabelkoblinger og som isolasjon mot undergulvet. Disse underlagene er ikke egnet for å legge hverken Pergo Klikk-vinyl eller andre tilsvarende gulv så vidt jeg kjenner til. Da må det legges ei trykkfordelene plate oppå, og min anbefaling da er en 9mm kilfalsplate. På dette kan du da legge vinylgulvet. I våre anvisninger sier vi at gulvvarmen må være innstøpt i betonggulvet eller ligge i bjelkelaget.
Laminatgulv, parkett og heltregulv har en annen bæreevne for nevnte underlag, og disse produktene kan legges direkte på varmefolien. Husk bare at varmefolien må være styrt med en gulvføler til termostat slik at overflatetemperaturen aldri overstiger 27 grader. Det er også viktig at gulvvarmen er jevnt fordelt over hele gulvflaten, og at ikke tette, isolerende materialer som for eksempel gulvtepper, sokkelmøbler o.l. skaper overoppheting som kan skade overgulvet og eventuelt varmefolien.
---------8<--------snip--------8<---------
Med Vennlig Hilsen/ Best regards
xxx xxx
Regional Technical Manager Nordic
Mobile: +47xxxx Fax: +47 675xxx
UNILIN, division flooring
www.pergo.com
www.quick-step.com
ref kryssfiner/billig Ikea laminat osv... det må også benyttes termostat med maks begrensning av
gulvtemperatur...
Hva er problemet med det? Selvsagt over plasten. Jeg har lest om forskjellige erfaringer med ullpapp. Ingen hadde hatt problemer med det, noen mente det ikke utgjorde noen forskjell, noen mente det spredde varmen bedre og gav færre kalde soner, noen mente gulvet ble lettere å legge, noen mente det gav mindre lyd.
En kamerat sier han fikk kalde soner mellom foliene når de var lagt plast mot plast, som vel blir 4-5 cm fra element til element. Kan folien legges med overlapp mellom foliestykkene for å halvere området?
Vi har lagt varmefolie i gang. Alt er gjort riktig, med underlag og alt. Problemet er at den ene matta, 60 w, 7 meter lang, 80 cm bred, ikke blir like varm som den ved siden av som er 60 w, 60 cm bred og 3,5 m lang. Elektrikeren prøvde til og med å koble strøm kun til den lengste matta uten at den ble varmere. Den 3,5 meter lange matta blir behagelig varm. Følerern til termostat ble flyttet fra den varmeste matta til den med mindre varme. Vi har lagt Pergo laminat oppå. Håper på et oppklarende svar.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Flexwatt sin 80cm-folie trekker 48W/m, så syv meter skal altså avgi 48*7=336W for hele folien (ev. kan du regne på meter og Watt: 0.8m*7m*60W/m= 336W). I ampere blir det 336/230=1.46A. Dersom folien trekker ca. 1.46, er den elektrisk sett OK. Da kan det være luftrom eller noe som gjør at varmen forsvinner andre steder. En dårlig kobling kan kanskje gjøre at folien av og til mister spenningen. Hvor lenge lot du folien stå på? Har du sjekket at begge foliene faktisk er 60W? Ligger begge foliene på samme undergulv?