1,934    9    1  

Hvor skeive vegger skal en godta av snekkeren?

 28     Bryggja     0
Hei, vi har en forsikringssak gående i en kjellerleilighet. Forsikringsselskapet valgte et snekkerfirma/snekker vi ikke ville valgt selv, og vi ser at mye av arbeidet er unøyaktig og skeivt. Hvor mye skeivhet må vi akseptere?

Eksempel:
- På vaskerom er der en krok med plass til to vaskemaskiner. Bredden bak maskinene er 3 cm mindre enn 1,5 meter lenger frem. Snekker sier han har tatt utgangspunkt i murveggene når han har stendret ut, og at dersom de var skeive så ville stenderverket også bli skeivt, men jeg tenker at det må nå være mulig å gjøre rommet kvadratisk når du stendrer ut? Vi har lagt vinylgulv nå med skøyt, og gulvlegger hadde utfordringer med skeivhet og å få mønsteret på belegget til å passe.
- Vi har listefritt med murtak, utlekting med litt avstand fra vegg. I det ene hjørne var lektene 4 cm ut fra veggen, men i taket helt inntil veggen. Målt ved vater er veggen selvsagt skikkelig skeiv.. Siden dette er et hjørne og vi har listefritt er det veldig lett å se, men snekker nektet på at det var skeivt og sa han hadde brukt laser.

Er dette skeivhet/marginer jeg må godta? Eller kan jeg klage til forsikringsselskap/

jaf
   #1
 6,305     tromsø     0
Noen bilder ? Når er huset bygd ? 1960 ? Snekkeren må ta hensyn til mye rart når han skal renovere.
  (trådstarter)
   #2
 28     Bryggja     0
Bra tippet på årstall Smile 1959, murhus med engelsk hulmur. Fant en annen plass på forumet at sintef sier noe om 4mm per meter eller noe.
jaf
   #3
 6,305     tromsø     0
Egentlig er det ikke enkelt. Huset er bygd i 1959.Det betyr  at huset er bygd etter forskrift fra 1928 ?
https://dibk.no/globalassets/byggeregler/tidligere_regelverk/historisk-arkiv-1949---1987/forskrift-om-materialer-og-konstruksjoner.pdf


https://www.hegnar.no/Nyheter/Eiendom/2013/03/Nye-tiltak-paa-eldre-

Oppgradering av mindre rom og enkelte bygningsdeler behøver altså ikke oppfylle nye byggtekniske krav som retter seg mot en effekt ved hele bygget som sådan, så lenge oppgraderingen ikke gjelder hele bygget eller likevel blir så vidt omfattende at oppgraderingen må anses som en totalrehabilitering.

I praksis blir det en balansegang  for snekker mellom tidsbruk og hva det skal koste ?
   #4
 5     0
NS-3420-1 tabell 44 sier at en innervegg kan ha 3% loddavvik noe som tilsier 6 mm ved 2m retteholt eller 7,2 mm ved 2,4m takhøyde.
jaf
   #5
 6,305     tromsø     0
Slik jeg velger å tolke det gjelder ikke nye krav på eldre bygg.
https://www.hegnar.no/Nyheter/Eiendom/2013/03/Nye-tiltak-paa-eldre-bygg
Siden det ikke er formåls-tjenlig. Viser til tekst:
Som eksempel kan nevnes at utskifting av vinduer, omlegging av tak, mindre rørleggerarbeider og ominnredning vil normalt være unntatt. Sitat slutt...
Som håndverker kan du ikke ta i et 60 år gammelt hus, siden ingenting følger krav til noe som helst. (isolering, dampsperre, isolasjon,bæring,o.s.v.Hvis en skal følge krav fra 2018. Mulig jeg har feil, men det er praksis som tømrer å finne en middelvei.
Er enig i at et nytt sikringsskap må følge krav. Men resten av huseter billigere å rive med gravemaskin hvis en skal følge nye krav under restaurering. Ingenting er beint om en tar frem laseren på 70 år gamle hus. Selfølgelig kan noe blitt gjort feil hos trådstartres hus. Men vis det med bilder, og ikke vis til krav til nybygg.
   #6
 5     0
Gammelt eller nytt skal ikke gjøre noen forskjell.
Det som er viktig her er hva som står i kontrakten mellom byggherren og firmaet. I dette tilfellet blir vel det mellom forsikringsselskapet og firmaet. Hvis NS 3420 er det som er lagt til grunn så er det det som skal følges.
Blir forbaust hvis ett forsikringsselskap har inngådd avtale uten kontrakt.
Er ingen stor jobb å rette opp en skjev vegg hvis man lektrer ut.
Men som sagt, hvis det ikke er noen skriftlig avtale så blir prosessen mye vanskeligere hvis man bestemmer seg for å klage.

Og sånn som jeg leser det så gjelder det hele kjellerleiligheten inkl. våtrom, noe som må kunne sees som omfattende omarbeiding eller "hovedombygging.

Etter lovens ordlyd skal som nevnt enhver ombygging og utskiftning følge kravene i TEK10 - selv om resten av huset holder eldre standard.
jaf
   #7
 6,305     tromsø     0
Enig i at kunde og byggherre må bli enig før arbeidet starter. Reparasjonen kan bli 100 (1000?) ganger dyrere om TEK10 skal følges i et hus fra 1959.

Hvis TEK10 gjelder, så forstår jeg ikke artikkelen: SItat:

Problemstillingen mange profesjonelle eiendomsutviklere, men også private, stadig må vurdere er om alle kravene i TEK10 skal følges ved ominnredning, ny rominndeling, utskiftning av ett vindu eller liknende enkeltstående tiltak i et eksisterende bygg av eldre opprinnelse.

Det er ikke lett å ta stilling til hvilke regelsett som gjelder for nye tiltak på eldre bygg. Vi skal skissere noen "tommelfingerregler" for når TEK10 gjelder for tiltak på eksisterende byggverk.
Sitat slut , hentet fra
https://www.hegnar.no/Nyheter/Eiendom/2013/03/Nye-tiltak-paa-eldre-bygg

På et eldre bad, hvor skal en sette grensen. Skal en hugge opp gulvet, fordi badegulvet bare har 5cm dårlig isolasjon ? Et eldre hus har gjerne begrenset levetid. En  kan ikke bruke 1 mill på hver etasje. Kanskje det skal rives om 15 år ? Men for all del, trådstarter kan ha et poeng, noe kan være feil. 

   #8
 5     1
Tror poenget er at man kan bytte ett vindu på badet eller skru opp ny innnredning uten å må oppgradere resten, men hvis man først går løs på veggene, taket eller gulvet så må man følge dagens toleransekrav.
Er jo selvfølgelig forskjellig hvis ola nordmann jobber på sitt eget hus og hvis han leier inn en profesjonell part til å gjøre en jobb.

Så i ditt eksempel med ett gammelt gulv på våtrom så må man følge dagens krav til planhet, lodd og fall på gulvet men man er ikke nødt å følge dagens energikrav til isolasjontykkelse.

Ett annet poeng er jo at produsentene av badromsplater, innredning, fliser o.l. stiller krav til planhet og loddavvik for å beholde garanti på produktene.
Så hvis man som håndverker monterer produktene på overflater om ikke tilfredsstiller disse kravene så blir man erstatningspliktig overfor kunden
jaf
   #9
 6,305     tromsø     0
I artikkelen står det at selv om man bytter vindu, så vil ikke tek10 krav gjelde på hele veggen. Krav til tetthet rundt vindu vil heller ikke gjelde, siden hele veggen er veldig utett. Utvendig lufting og beslag vil heller ikke kunne følge tek10. Mange eldre hus er jo bygget før glava ble "oppfunnet". Det samme vil vel gjelde om en bytter plater på vegg ? (veggen kan være isolert med høy) fra 1950. Nå vet jeg ikke om "snekker" hos trådstarter egentlig var en maler (kremt utenlandsk) , så trådstarter kan ha rett. På et badegulv er det i tek 10 krav til C/C på 30cm på noen gulv. (høy stivhet) Slikt kan en ikke gjøre noe med uten videre. Så hvis en kunde med eldre hus ønsker å følge tek10, da tørr jeg ikke ta jobben. Kunden vil bli skuffet uansett. Om ikke annet så over tidsbruk/kostnad.