415    4    0  

Lydisolere nedenfra/fjerne vegg/Forsterke drager

 155     0
Hei, trenger litt hjelp til hvordan lydisolere best nedenfra i et horisontaldelt hus. 

Har en vegg i leiligheten jeg ønsker å ta bort. Denne ligger ved siden av en ca (h*b) 245*215mm drager på 3,9 meter lysåpning, se bilde vedlagt. Denne har bøyd seg ned en del på midten (har ikke eksakt mål, men det er synlig) så det er mulig veggen ved siden av hjelper å bære litt på midten her.

Jeg ønsker som sagt å ta bort denne veggen, og jeg ønsker å lydisolere best mulig opp mot naboen. 

Slik jeg ser det kan jeg:

1) Forsterke drageren med limtrebjelker på begge sider, limt og skrudd fast mot denne. Jeg vel ikke noen interesse av å jekke opp drageren først? Styrken vil vel bli den samme uansett? 

2) Bytte ut drageren med stål. 

3) Støtte opp drageren på midten. Hvilke hensyn må jeg ta da? En slik støtte må/bør vel hvile på gulvbjelkene? Er redde disse også er underdimensjonerte. 

Skal også lage ny himling her. Spennet er på det meste 4,4 meter. Hvordan lydisolerer jeg best mulig her? 

i) Fester bjelkene i veggen, isolerer over, og skrur dobbelt gipstak.

ii) Fester bjelker i veggen, og henger himlingen i lydbøyler under.

iv) Henger lydbøyler i gulvbjelkene til etasjen over.

Vil alternativ 3, støtte drageren opp, overføre trinnlyd/vibrasjoner fra overetasjen? 

Dersom jeg velger å feste bjelker i veggene, med dobbel gips under, hvilken dimensjon må jeg bruke på bjelkene da? De skal jo kun holde egenvekt pluss vekten av gipsplatene, og holder det å skru disse cc60?

Vedlagt er bilde av drageren. Plantegninger for første etasje (min leilighet), andre etasje, og loft. Usikker på takvinkel, om det er relevant, men dette er i Stavanger.

På forhånd takk for all hjelp Smile

PS: Har markert drageren med grønt på tegningene, og veggene markert med rødt er den samme i alle etasjer.

PPS: Bildene ligger i rekkefølge: Loft, andre etasje, første etasje, drager. 
Lydisolere nedenfra/fjerne vegg/Forsterke drager - Loft.jpg - EDirdal
Lydisolere nedenfra/fjerne vegg/Forsterke drager - Andre etasje.jpg - EDirdal
Lydisolere nedenfra/fjerne vegg/Forsterke drager - Første etasje.jpg - EDirdal
Lydisolere nedenfra/fjerne vegg/Forsterke drager - drager 1.jpg - EDirdal

   #1
 349     Vestlandet     0
Jeg synes du bør starte med å måle hvor mye nedbøyning du har i drageren.  Det er ikke uvanlig at dragere i eldre hus har seget noe, men siden lettveggen du vil ta bort kan ha vært med på å begrense dette er jeg litt skeptisk.

Det enkleste tiltaket kan være å støtte drageren opp på midten. Som du er inne på må du da avgjøre om du har nok støtte i gulvet under for å gjøre dette. En slik søyle midt i rommet vil imidlertid sjelden være et pluss for romfølelse og møbleringsvennlighet i ettertid.

Mitt valg ville være å løfte en limtredrager opp ved siden av den gamle drageren og feste denne - uten å jekke opp den gamle drageren på midten først.  For den nye drageren ville jeg vurdert en dimensjon som 90x405mm, som ofte er hyllevare hos de fleste byggevareforretninger.  Har du nok takhøyde for en slik drager?

Når du kommer til lydisolering, vil jeg anbefale å rive den gamle himlingen til bjelkelaget, deretter bytte ut gammel isolasjon med ny Rockwool før du lager lydhimling, komplett med lydbøyler festet i bjelkene og dobbelt lag gipsplater e.l. under.
  (trådstarter)
   #2
 155     0
Da har jeg målt nedbøyning på drageren. Den er montert 3,5 cm høyere ut mot husveggen enn inne ved pipa viser det seg.

Vi forventer da at bjelken, dersom den ikke har seget, er 3,5/3,9=0,9 cm lavere per meter fra husveggen.

1 meter fra husveggen har den bøyd seg 2,5 cm. Eller 2,5-(1*0,9)=1,6 cm i forhold til forventet høyde.
2 meter fra husveggen har den bøyd seg 4 cm, eller 4-(2*0,9)=2,2 cm i forhold til forventet høyde.
3 meter fra husveggen har den bøyd seg 4 cm, eller 4-3*0,9=0,3 cm i forhold til forventet høyde.

Dersom jeg fester en limtredrager på siden av denne, må denne også støttes opp nedenifra?

Leser av artikkel på dinside (http://www.dinside.no/bolig/lydisolering-trinn-for-trinn/61251612) at det som lydisolerer best er å lage ett nytt tak som ikke er i kontakt med himlingen over. Så da går jeg for det? Hvilken dimensjon må bjelkene ha for å kunne holde dobbel gips? Finnes det en kalkulator for dette? Eller en formel jeg kan bruke? Vekten blir jo ikke mer enn ca 18,4 kg/m^2 + egenvekt av bjelken.
   #3
 349     Vestlandet     0
Det virker som om du både har nedbøyning på midten av drageren og at det ene fundamentet for drageren har seget.

Hvis du har mulighet for å støtte opp den nye drageren i hver ende, ville jeg satset på det: Klarer du å få til understøttelse av 10cm ytterst på hver ende av drageren, gjør den jobben på egenhånd, og du er ikke avhengig av å skru den fast i den gamle. Siden du vil ha den nye drageren i vater, og det gamle taket neppe er dette, blir du nødt til å klosse opp mellom drageren og hver enkelt bjelke i taket for å gi bjelkene støtte.

For bygging av nytt lydtak vises dette på en utmerket måte i videoen under. Jeg har blitt meget fornøyd hver gang jeg har bygget etter denne oppskriften

Bjelkedimensjonen du etterlyser antar jeg gjelder lektene som festes i lydbøylene for å gi skrufeste til gipsplater. Minimumsdimensjonen 30x48mm som nevnes i filmen er helt grei til dette.

  (trådstarter)
   #4
 155     0
Bjelkedimensjonen du etterlyser antar jeg gjelder lektene som festes i lydbøylene for å gi skrufeste til gipsplater. Minimumsdimensjonen 30x48mm som nevnes i filmen er helt grei til dette.

Nei, tenker på hvis jeg skal lage ny himling støttet nedenfra, som beskrevet i artikkelen på dinside:
Nytt tak uten lydbøyler
Det ideelle er at det nye taket ikke er i kontakt med det eksisterende taket i det hele tatt. Da må takkonstruksjonen støttes opp nedenfra i stedet for ovenfra. Siden et lydisolert rom også må ha nye vegger som er isolert fra det eksisterende gulvet, vil nye takbjelker bli en del av denne konstruksjonen.[...]Størrelsen på rommet avgjør hvilke dimensjoner som kreves for å få en stabil takkonstruksjon. Er avstanden mellom veggene tilsvarende lengden på en gipsplate (240 centimeter) klarer du deg med 48x98 (2x4) takbjelker på høykant, er det lenger bør du opp i 48x148 (2x6).


Så spørsmålet mitt er om det holder med 2"*6", eller om jeg må opp på enda større dimensjon?