23,526    10    2  

Krav ved sprengingsarbeid

 557     Sørlandet     0
Hvilke krav gjelder i forhold til rystelsesmålinger når det skal sprenges?

Er det opp til de som skal sprenge om de vil gjøre målinger, eller bare ta konsekvensen av eventuelle skader senere? Og kan de sette opp rystelsesmåler på en side av sprengingsområdet og si at det vil være identiske forhold på den andre siden?

Jeg er en av flere "naboer" til et større sprengingsprosjekt og ingen av naboene jeg har snakket med har fått montert rystelsesmålere hos seg. Før (eller rettere sagt en uke etter første salve) ble huset fotografert innvendig og utvendig. De fleste naboene er 100-200 år gamle trehus på grunnmur, mens mitt er et slags murhus fra 50-tallet som står rett på det aktuelle fjellet som det sprenges i. Det er ikke gjort noe som helst i forhold til å beregne hva huset eventuellt tåler eller ikke tåler av rystelser. Vil tippe at de nærmeste salvene har gått av ca 15-20m fra huset.

For min del er status et ukjent antall nye sprekker i vegger og gulv, og en utbygger det er umulig å få tak i. Jeg venter på takstmann fra mitt forsikringsselskap men frykter at jeg ikke får noe derifra.

   #1
 611     Hjemme     1
Det er ingen krav til rystelsesmålere, men de fleste skytebaser foretrekker det.
Lettere med forsikringa så lenge de har gjort jobben riktig og det fortsatt går til helvete.
  (trådstarter)
   #2
 557     Sørlandet     0
Men når det nå har gått til helvete, har da utbygger egentlig ingenting å stille opp med hvis de ikke kan vise til rystelsesmålinger for det aktuelle området, men foreksempel en 100m unna på andre siden av området det sprenges?

Eller er det jeg som må bevise at det er sprengingsarbeidet som er årsaken til at det plutselig har kommet masse sprekker i et 60 år gammelt hus?
   #3
 1,231     Bergen     0
Huset ditt har jo blitt fotografert av entrepenøren. Fotografi før og etter burde være tilstrekkelig for å utmåle erstatning.

(Om tre-fire år er jeg vel oppi det samme, vegvesenet sprenger firefelts motorvei 15 meter under huset mitt som står fjell, murvegger i gavlene).
   #4
 159     Hedmark     0
Jeg vil tro at det foretatt beregninger på hva ditt hus skal tåle av rystelser. Men det er ikke sikkert du vet noe om det, fordi det er ikke noe krav om at du som huseier skal være med på den beregningen. Det er sprengningsfirmaet/sprengningsleder/skytebas som gjør dette, om de ikke kan nok om dette eller føler seg usikre blir det hyret inn en konsulent.

Det man trenger å vite for å beregne dette er:

V0 er den ukorrigerte toppverdien av vertikal svingehastighet i millimeter per sekund og fastsatt
til 20 mm/s;
Fg er en grunnforholdsfaktor som tar hensyn til grunnforholdene der byggverket står
Fb er en byggverksfaktor som er avhengig av type og utforming av byggverk,
konstruksjonsmateriale og fundamenteringsmåte,
Fd er en avstandsfaktor som tar hensyn til avstanden mellom vibrasjonskilden og målepunktet,
Fk er en kildefaktor som tar hensyn til egenskaper ved vibrasjonskilden.

Men det anbefales jo forsåvidt  å bruke vibrasjons måleutstyr når man befinner seg i nærheten av bygninger. Så må man selv(sprengningansvarlig) definnere hva som er nærme...


Skaff deg takstmann så tidlig som mulig etter en eventuel skade av dette slaget, han vil kunne finne sannsynlig årsak og vil kunne dokumentere dette. Men du kan få skader på huset selv om sprengningsentrepenøren er langt under maks tillat svinghastighet(rystelser)....mange ganger blir det bare konstantert med setningskader og da går det på din husforsikring!!!
Jobber selv i denne bransjen og vet derfor noe om dette, men er ikke enig i denne form for praksis. Har man påført 3.person en skade skal man selvfølgelig betale for seg, er nå min mening
Men jeg ønsker deg lykke til..
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 557     Sørlandet     0

Jeg vil tro at det foretatt beregninger på hva ditt hus skal tåle av rystelser. Men det er ikke sikkert du vet noe om det, fordi det er ikke noe krav om at du som huseier skal være med på den beregningen. Det er sprengningsfirmaet/sprengningsleder/skytebas som gjør dette, om de ikke kan nok om dette eller føler seg usikre blir det hyret inn en konsulent.

Det man trenger å vite for å beregne dette er:

V0 er den ukorrigerte toppverdien av vertikal svingehastighet i millimeter per sekund og fastsatt
til 20 mm/s;
Fg er en grunnforholdsfaktor som tar hensyn til grunnforholdene der byggverket står
Fb er en byggverksfaktor som er avhengig av type og utforming av byggverk,
konstruksjonsmateriale og fundamenteringsmåte,
Fd er en avstandsfaktor som tar hensyn til avstanden mellom vibrasjonskilden og målepunktet,
Fk er en kildefaktor som tar hensyn til egenskaper ved vibrasjonskilden.


Hvordan kan de gjøre beregninger av et hus de ikke kjenner konstruksjonen eller grunnforholdene til?
Deler av konstruksjonen var synlig da huset ble dokumentert siden vi er midtveis i en totaloppussing som nå har blitt satt på pause siden vi fikk vite om sprengingsarbeidene i august. Han som var her og tok bilder hadde aldri vært borti noe lignende.


Men det anbefales jo forsåvidt  å bruke vibrasjons måleutstyr når man befinner seg i nærheten av bygninger. Så må man selv(sprengningansvarlig) definnere hva som er nærme...


Vil 15m under huset anses som nærme?


Skaff deg takstmann så tidlig som mulig etter en eventuel skade av dette slaget, han vil kunne finne sannsynlig årsak og vil kunne dokumentere dette. Men du kan få skader på huset selv om sprengningsentrepenøren er langt under maks tillat svinghastighet(rystelser)....mange ganger blir det bare konstantert med setningskader og da går det på din husforsikring!!!
Jobber selv i denne bransjen og vet derfor noe om dette, men er ikke enig i denne form for praksis. Har man påført 3.person en skade skal man selvfølgelig betale for seg, er nå min mening
Men jeg ønsker deg lykke til..


Var i kontakt med forsikringsselskap da de første sprekkene kom og utbygger ikke var interessert, da ville de i første omgang avvente siden arbeidene forstsatt pågikk. Det var da salvene gikk av rett under huset at kjellergulvet fikk store sprekker. Takstmannen kommer forhåpentligvis idag

Men forsikringsselskapet var raskt ute med å fraskrive seg deler av ansvaret ved å henvise til vilkårene som sa "Unntatt er sprekker og setninger som skyldes en serie sprengninger". I prinsippet måtte hver sprekk/skade kunne spores tilbake til en bestemt salve. Litt problematisk med 1-3 salver pr dag i 6 mnd og det ikke ville være mulig å dokumentere hele huset etter hver salve

Andre naboer har bl.a fått plutselig kloakklukt i kjeller og frykter sprekker i avløpsledning (med samme avvisende holdning fra utbygger) og spørsmålet er om det hjelper å gå sammen eller om hver enkelt må gå via sitt forsikringsselskap.
  (trådstarter)
   #6
 557     Sørlandet     0
Da har takstmann vært her uten at man blir noe mer avslappet eller klokere. Han skrev ned litt og tok noen bilder og det var det, men etter å ha vært hos meg skulle han videre en en annen av naboene som også hadde sprekker i en mur.
   #7
 159     Hedmark     1
Fortsett å dokumentere selv også for fremtiden. Ta bilde av sprekkene, gjerne med en tommestokk, så man ser størrelsene og dato/klokkeslett. Ta gjerne også kontakt med byggherres forsikringsselskap om du vet hvem det er.
Ta disse med til byggherre (http://www.lovdata.no/for/sf/ad/xd-20090803-1028.html#9) og spør hva han vil gjøre med dette..
Det er byggherren som har det overordnede ansvaret for HMS.
Det skal ikke aksepteres at det påføres skader på 3.part(deg trådstarter)
Signatur

   #8
 266     Sørlandet     0
Det hjelper kanskje at en av naboene dine også har sprekker i muren, det viker jo mer usannsynlig at det skal skje helt ut av det blå noenlunde samtidig med to boliger i nærheten av hverandre. Spesielt når det samtidig er foregått sprengning.

Men man vet jo aldri, så får bare ønske deg lykke til!
  (trådstarter)
   #9
 557     Sørlandet     0
Det eneste jeg kan si fungerer er sms-varslingen før sprenging, med den har jeg også en logg på alle salvene som har gått av og omtrentlig klokkeslett (standardmeldingen er "Sprenger innen 20 min"). Ca 70 salver før nyttår (okt-des) og ca 70 etter nyttår og de skal holde på til april.

Jeg har prøvd å dokumentere rystelsene og de andre støyende arbeidene så godt det lar seg gjøre. Et glass vann på gulvet, litt lys og kamera på stativ gir en indikasjon på hvordan salvene oppleves, en lydmåler i bildet hjelper også på.

http://www.youtube.com/watch?v=4BNk0wEXGDY

Disse rystelsene skal vistnok være helt normalt inne i huset, men det var en eller flere av disse som tok gulvet i det største rommet i kjelleren.

Har også noen klipp fra et annet kamera i et annet rom der man ser at mindre biter murpuss faller ned på gulvet fra taket mens salvene pågår (Har ikke lagt ut noen av de enda).

  (trådstarter)
   #10
 557     Sørlandet     0
En uke etter at takstmannen hadde vært her var det plutselig noen som kom for å montere rystelsesmåler hos oss, men da var sprengingene passert oss med 20-30m og rystelsene hadde gått kraftig ned siden maks. Etterhvert kom også rapporten fra den "uavhengige" takstmannen og konklusjonen hans var at "...det vurderes som tvilsomt at de påviste forholdene kan tilbakeføres til sprengningsaktiviteten"

Huset har stått i ro i ~40 år og plutselig får det flere setningsskader samtidig med at det går av 1tonn sprengstoff (som en serie over 4-6 sek) en gang om dagen 15-20m under huset og de to tingene skal ikke ha noen sammenheng?

Skal ta en ny runde med IF når de er ferdige med sprengningene, men det lover ikke bra når de gang på gang svarer at de ikke dekker skader som følge av en serie sprenginger, så i prinsippet måtte jeg dokumentere hele huset etter hver salve for å kunne tilbakeføre hver skade til en spesiell salve.

Har ellers vært fornøyd med IF gjennom flere år, men utfallet av denne saken kan få meg over på andre tanker.