15 894    13    4  

Beregne betong takdekke / parkeringsplass over bod

 10     Snadnes     2
Jeg skal støpe tak i en bod som også blir parkeringsplass over boden. Kan noen hjelpe meg med: Hvor tykk betong, hvilken type (vanntett?), hvilken armering og hvordan den bør legges? Veggene er betongblokker og armeringen i vegg bøyes inn platen (ca hver 1m).
Mål på lysåpning er 9,7m x 3,7m. må tåle vekt av personbiler minimum.


  (trådstarter)
   #1
 10     Snadnes     0
Ser ut som jeg går for Peva45. Har fått en utregning fra de om det meste.
En ting jeg lurer på er isolering oppå dekket. Hvilken isopor skal jeg bruke når den skal tåle vekten av bil. Det står 70mm påstøp i utregningen, men ikke noe om kvalitet. Hvilken type/kvalitet bør jeg bruke på påstøp? samme som dekket?
   #2
 425     0
Hør med de som tok beregningen er vel det beste svaret. Men B30 M60 evnt. en som er noe mer motstandsdyktig mot frost og salt. Angående isolasjonen anbefales det å bruke isolasjon av minimum 150 kN/m² korntidslast. Du isolere i prinsippet som du ville gjort ved plate på mark.
   #3
 2 264     0
Lokalt betongverk anbefalte b40 (eller var det 45) til garasjegulv her. Den hadde bedre motstand mot salt og drit som fulgte med bilen inn. Kosta ikke mye mer enn standard betong.
  (trådstarter)
   #4
 10     Snadnes     0
Takk for svar. Det var et godt poeng med salt etc.. Har hørt flere som opplever at betongen  går i "oppløsning"  når en parkerer bil oppå pga salt som renner ned osv.
 
Dekket er spesifisert med kvalitet C  35  standard. d max 16mm.
Kan jeg få denne i vanntett betong?
Så i prislisten til en botong forhandler der var kun B30 M60 listet som vanntett.
   #5
 425     1
Skal du bruke rommet under hadde jeg heller lagt en form for membran for å være helt sikker. Betongen kan risse uventet og plutselig begynner det å dryppe.

Det er B45 M40/MF40 som er anbefalt som parkeringsdekke.
   #6
 218     Vestlandet     0


Det er B45 M40/MF40 som er anbefalt som parkeringsdekke.


Hei  :)  Jeg er ikke noe kjenner av betongtyper.  Har skjønt at B20/B30/B40/B45/etc forklarer styrken.  (eller?) 

Men hva betyr M40/MF40 ?
   #7
 270     Østlandet     0
Fasthetsklasse – masseforhold vann/cement
Cement hydratiserer med vannet når betongen herder.
1 kg cement trenger ca. 0,35 kg til denne prosessen.
Overskytende vann blir liggende som vannperler i betongen under herding og etterlater rel. store porer etter herding. Porene svekker betongens trykkfasthet.
Dess mindre vannmengde i forhold til cement, dess sterkere betong.

Fasthetsklasse      Minste - Største masseforhold (v/c)    Terningfasthet  MPa
B20                            0,65 - 0,72                                                    25   
B25                            0,57 - 0,65                                                    30       
B30                            0,51 - 0,57                                                    37
B35                            0,44 - 0,51                                                    45
B45                            0,35 - 0,44                                                    55

M/MF er eksponeringsklasser som klassifiserer betongens egenskaper mot miljøpåvirkninger.
F står for frostbestandig, dvs. betong tilsatt min 4 % mikroskopiske luftbobler.
Etter herding etterlater luftboblene mikroskopiske porer i betongen. Disse mikroskopiske porene har evnen til å absorberer og fordeler trykk fra vann som fryser i betongen uten at betongen tar skade.
Styrke og bestandighet følger hverandre.
Betong med høy fasthet har også høy motstand mot miljøpåvirkninger, forutsatt at hensynet til armeringsoverdeknig og riss er ivaretatt.
I praksis vil det si at betongtykkelsen må være min. 20 cm.

Bestandighetsklasse  Største v/c 
M90                                  0,9           
M60                                  0,6             
M45                                  0,45         
MF45                                0,45         
M40                                  0,4           
MF40                                0,4         

M90
Konstruksjoner i tørt miljø.

M60
Konstruksjoner hovedsakelig utendørs / fuktig miljø.

M45
Konstruksjoner i aggressivt miljø.

MF45
Konstruksjoner i M60 og M45 utsatt for frost.

M40 / MF40
Konstruksjoner utsatt for salter / salter og frostfare.
Siste redigering: 17. mars 2013 08:02:52 av hoha

   #8
 270     Østlandet     0
Betongdekke over boden.

For å slippe å isolere oppå betongdekket etter støp, kan du på tradisjonell dekkeforskaling legge 48x98 spikerslag (m/syrefaste skruer opp i betongen) for takplater og isolasjon (10 cm Rockwoll markplater) oppå dekkeforskaligen før du støper. Etter støp og riving av forskaling, som bør stå i en uke, er det klart for å montere takhimling i boden.

Betong = B45, MF40, D-max 16, Synk 240
Betongtykkelse = 20 cm
Hovedbærerettning = 3,7 m
Hovedarmering (3,7 m) = Ø12 mm c/c 200 mm. Armeringen må min gå 10 cm inn over opplegget. Armeringen legges på 3 cm plastlister som legges oppå spikerslag og Rockwool
Tverrarmering (9,7 m)  = Ø10 mm c/c 300 mm. Legges på tvers oppå hovedarmeringen
Topparmering (3,7 og 9,7 m) = Ø10 mm c/c 250 mm begge veier. Legges på 10 cm høy overkantstol (gitterhester c/c 90 cm) satt rett på Ø12. Da får du en overdekning på 4 cm til OK dekke.
Nyttelast = 1500 kg/m2 eller en punktlast midt i feltet på 3000 kg.
Det burde holde..

For å oppnå vanntett og frostsikker betong må betongen vibreres godt. Det er praktisk å disse betongen for så å dusje på membranherder rett etter dissing for å få en opptimal overflate uten riss.

Peva er et samspillsprodukt med betongen (en del armeringen). Med Peva må det isoleres under stålplatene eller over betondekket. Skal du isolere over og støpe et nytt dekke over isolasjonen vil du komme opp i omtrent samme betongmegde som med et tykkere dekke.
I tillegg må du legge en form for tettemembran for å unngå lekasje ned i boden.
  (trådstarter)
   #9
 10     Snadnes     0
Takk for svar!

så du sier at en må ha tettemembran selv om en bruker vanntett betong?

Ser at utregning fra peva er nyttelast på 5kn + påstøp 1,75kn =6,75kn

Det enkleste vil nok være å isolere under dekket (inni bod). Men ser at mange anbefaler helst å isolere fra utsiden.
   #10
 270     Østlandet     1
Vanlig regel for vanntett betong er min. 20 cm betongtykkelse. På tynne dekker med varierende last vil det være større nedbøyning og sjansen for riss være større enn på en tykk plate. Riss kan føre til korrosjon på armeringen og plateender.

1, 75 kN/m2 = ca. 7 cm gj.snitt tykkelse på betongen.
5 kN/m2 = 500 kg/m2

Ser du har fått oppgitt C35 som betongstyrke av Peva. Det er betongstyrke etter gammel standard og tilsvarer omregnet til B28 etter dagens standard.
B30 som er standard i dag, ligger litt over C35 i styrke.
Jeg tør ikke anbefale eller fraråde Peva's konsept, da jeg ikke kjenner deres konsept godt nok.
Du bør i det minste gå for B35, MF45, for å få en motstandsdyktig betong.

Jeg selv har isolert støpt garasje utvendig, dette for å ha solide flater å kunne feste ting til tak og vegger innvendig, og forenkling av kuldebroløsninger i hjørner. Jeg støpte 23 cm tykt dekke (B30) over ett spenn på 6 m. La plast, 10 cm styrodur, to lag tjærepapp, subbus og betongheller. Veggene isolerte jeg utvendig med 10 cm styrodur og fiberpusset. Jeg har bare terrasse over dekket og belaster ikke området med salt og piggdekk. Løsningen var kostbar og arbeidskrevende.

Løsningen med spikerslag og Rockwool under garasjegulv har vi utført for kunder.
Veggene har da enten blitt satt opp av Iso-blokk, eller betong som er blitt isolert innvendig.

Veggene i boden kan, om du har plass til det, enkel isoleres innvendig.

Det er mange måter å bygge på - mitt forslag er bare ett.