40,032
34
14
Tørking av betonggulv med varmekabler
74
Gjøvik
3
Har akkurat støpt et 12cm tykt armert betonggulv på badet og resultatet ble knallbra!
Moro for en nybegynner :-)
Som de fleste andre har jeg jævlig dårlig tid...
Membran, fliser osv må komme på plass så kjapt som mulig. Ikke ukjent problemstilling for de fleste som har forsøkt seg på noe liknende. Vi har kun ett bad, og derfor bør ikke dette ta lang tid.
Noen sier jeg bør vente 2-3 uker før jeg legger membran? Det kan ikke være tilfelle?????? ???
Hadde dette vært annerledes om jeg hadde lagt type "thermostøp" som herder/tørker hurtig?
Hvor lenge må jeg vente før jeg legegr membran, og kan jeg speede opp prosessen ved å sette på varmekablene?
Moro for en nybegynner :-)
Som de fleste andre har jeg jævlig dårlig tid...
Membran, fliser osv må komme på plass så kjapt som mulig. Ikke ukjent problemstilling for de fleste som har forsøkt seg på noe liknende. Vi har kun ett bad, og derfor bør ikke dette ta lang tid.
Noen sier jeg bør vente 2-3 uker før jeg legger membran? Det kan ikke være tilfelle?????? ???
Hadde dette vært annerledes om jeg hadde lagt type "thermostøp" som herder/tørker hurtig?
Hvor lenge må jeg vente før jeg legegr membran, og kan jeg speede opp prosessen ved å sette på varmekablene?
Setter du på varmekabler nå tørker betongen fortere ja, men det blir også svakere og du risikere brudd i den.
Des lengre tid betongen får å tørke på jo sterkere blir den, men jeg sier ikke da at jo mer vann du har i blandingen så blir den sterkere, tvert imot.
Vi har akkurat støpt gulv av betong i huset. Ca. 4-5 cm tykt. Ingen gulvarme er tilkoblet enda, så vi har ikke mulighet til å sette på den. Murer skal egentlig komme 6 mai og legge membran og flislegge, og vi støpte gulv 15. april. Går dette greit? Tørker det fortere om byggtørker står på?
Problemet med gulvvarmen er at den driver fuktigheten ut før betongen har herdet tilstrekkelig. Hvis du varmer rommet blir ikke fuktigheten drevet ut, men du må uansett passe på at betongen ikke tørker for fort.
Hvorfor ikke benytte et sånt?
Det er et tynnt gulv da går fuktigheten raskere ut og krympingen går også raskere.
"To the best crew any user ever had, this may be the last time we're alltogether, but no matter what the future holds, no matter how far we travel, a part of us.. a very important part, will always remain here on ....-Sky."
Til info er det forskjell på herding og tørk av betong. Betong bruker lang tid på å herde, en tommelfingerregel er 4 uker, men er selvfølgelig avhengig av temperatur og tykkelse. Mer varme gir raskere herding, MEN, her er det viktige: tørket betong herder ikke! Så hvis betongen tørker ut før den er ferdig herdet vil herdeprosessen stoppe opp og den vil aldri oppnå full styrke.
Er betongen 5 cm, så vent 5 uker.
Grunnen er at hvis ikke fuktigheten har kommet opp, og du legger flis, så kan fuktigheten gjøre att flisene løsner. All fuktigheten går jo opp.
Det du kan gjøre er å legge en bit plast over betongen, og tape den skikkelig med tape, slik at det ikke kommer luft inn. Det må være tett.
Så ser du om det kommer opp kondens inni plasten etter noen dager. Gjør det det, så er det ikke tørt nok for flislegging o.l
Det er visst ingen fare for at gulvet forsvinner under oss, men du kunne bygd berg og dalbane rett på gulvet.
Etter å ha jekket opp huset, holder jeg på å fylle igjen glippa (mellom 14-23 cm høyt) mellom grunnmuren og reisverket (bunnsvill). Spørsmålet er hvor lenge betongen trenger å herde før jeg belaster den, dvs, når kan jeg ta bort jekkene?
Det er brukt vanlig standard sement, iblandet frostmiddel (Heydi frost KF blandeforhold ned til -5 grader).
Man kan jo støpe under vann der ingen vann klarer å fordampe fra betongen.
Når man setter på varme for tidlig kan vann som egentlig skal binde seg til sement fordampe og man får små lommer med tørr sement. Dette gir svakere støp. Dette og egenvarme er grunnene til at man vanner støp utendørs når det er varmt/tørt.
For mye vann er heller ikke bra. Da vil det være langt mellom sementkorn og når alt overskuddsvannet har fordampet så får man en veldig porøs og svak betong.
Arrester meg gjerne hvis noe er feil. Jeg er ingen fagman på området.
Men et lite spørsmål er dette en normal betong?? B20 eller er det en hurtigmasse?
Det finnes hurtigmasser som man kan belegge med membran etter kort tid.Difusjonsåpen membran finnes også.. ( et annet enkelt tip s forå se om du har mye restfukt i gulvet er bøtte testen.( sett en bøtte inne på gulvet.Vent noen timer.ser du ring under bøtten er det fortidlig.
Sjekk også med produsenten av støpen din.Han bør jo være den beste til å kunne gi deg et konkret svar.
Det har vært minusgrader siden jeg støpte det første, det kaldeste har vært ca -5, men jevnt har det ligget på -2 -3.
Kan også føye til at jeg bruker 10cm isopor som forskaling på tre sider, og på utsiden hvor jeg fyller inn betongen fra, henger jeg isolasjonsmatte ca 5cm utenpå.
V\C tallet (Vann\sement) forholdet skal ligge på ca 0,40. Så da blir det ikke så vanskelig å beregne vann i forhold til sementen. Så må man trekke fra fukten fra sand og stein man har i betongen. Det kan gjøres ved å ta en prøve sand og singel på ca 1kg, hiv i micro i 15min og veg opp den nye vekta så vet man hvor mye vann det var i tilslaget.
En annen liten morsom sak er det at betong har herdetid på over 40år, men det kan bli drøyt lenge å vente på å få flislagt badet sitt vil jeg tro.
Når jeg støper i kulden bruker jeg ferdigbetong som er oppvarmet. Den herder "nesten" like raskt som i varmen. Betong man blander selv bruker mere tid.
Brukte lunkent vann og hadde noen plussgrader på sement og tilslag etter anbefalinger bla her, men ble nok på langt nær så varm som det du får levert med bil.
I og med at jeg har isolert bra rundt betongen, håper jeg at jeg ikke trenger å vente mer enn 1 uke i alle fall, men skal ta en "skrapetest" før jeg senker jekkene. Det er heldigvis meldt pluss-grader de første dagene neste uke, og får bare håpe det varer litt.
Kan forresten støpen ta skade (få redusert styrke) hvis jeg fjerner isolasjonen (som jeg har brukt i forskaling) etter 1 uke/når jeg setter huset nedpå når herdeprosessen er godt i gang?
Det som er en smule dumt, er at når en har lært seg alt det en trenger å vite ifm husbygging, så har en ofte ikke så veldig behov for det senere, men sånn er det vel forsåvidt med mange ting.. ::)
Som et eksempel kan man nevne at det har tatt over 60 år før betongen i Hoover Dam var helt herdet (hvis den virkelig ble det da).
Murtykkelse 0.28M, Simuleringstid 28 døgn, Betong: STD B30-M60 med tilsetning.
Forskaling innside, velisolert (Isopor), Forskaling utside, isolert(Vintermatte),
Ingen ekstern varmetilførsel.
Betongtemp ved utstøping 4grC. Lufttemp ved utstøping og påfølgende 24 timer -5grC, Vindstyrke ved utstøping og nærmeste 24 timer Vindstille.
Tid 24-120 timer, Lufttemp skiftende -3 til -2 grC, Vindstyrke utside skiftende 1 til 2 m/s, Vindstyrke innside 1m/s (trekk).
Tid 120 -672 t (28dgr) , Lufttemp -2grC, Vindstyrke utside 1m/s, Vindstyrke innside 1m/s (trekk).
Forskaling/isolasjon fjernes etter 168 timer (7dgr), deretter ingen tildekking eller isolering.
Som det går frem av diagrammene vil du utfra parameterne over ha oppnådd god trykkfasthet om du beholder isolering/forskaling i 7 dgr.
PS: I teorien er betongen frostsikker når den har oppnådd 5MPa, fra samme tidspunkt kan en og rive forskaling,men anbefales ikke.
Mye mer tidkrevende å støpe på grunnmuren enn jeg tenkte. Først skal det støpes nok til at jekkene og bjelkene som er brukt kan tas bort, 7-10 partier som må forskales og fylles i, så er det de resterende åpningene omkring der bjelkene gikk gjennom grunnmuren.. Men, det er selvfølgelig viktig at det blir gjort skikkelig, og da er det bare å akseptere at det tar tid.
Er meldt plussgrader til uka, så da håper jeg å få gjort en god del
Fasiten ble at man kunne fortsette arbeidet dagen etter og jeg sparte inn flere uker i prosjekttiden.
Brukte programmet Hett97, ett norskutviklet gratis herdeteknologiprogram. Artig å prøve mulighetene det byr på. Har kun prøvd det på småprosjekter foreløpig, men ser ut til å stemme ganske bra.
Søker du i forumet på Hett97 finner du link for nedlasting av program og brukermanual.
snuble: Vet du om styrken på betongen blir den samme når du bruker hurtigbetong, sånn at det er kun herdetiden som skiller fra vanlig betong? Akkurat på denne jobben trenger jeg å ha litt tid for å få fylt inn skikkelig, men til andre jobber kan jo det være en mulighet.
Dette er selvsagt noe man må lese seg opp på i produsentens datablader om ting skal dimensjoneres nøyaktig.