2,080    14    2  

Egnet trykkpumpe for vannkilde 100 meter unna?

 3     1
Godtfolk!

Har på hytta vannkilde i form av elv/bekk drøyt 100 meter borte. Terrenget heller noe (3ish meter) før det går opp igjen tilsvarende mye. 

Vannet renner av seg sjøl fra kilde til laveste punkt, men trykkpumpa i enden klarer ikke å levere løftet som skal til for å levere i andre enden. 

32mm PEM-rør fra kilde til pumpe, to skjøter, alt nytt og forskriftsmessig montert, likevel ikke vann ut i enden. 

SÅ: 
1. Kan pumpa være problemet? Har prøvd to ulike, ingen gjør nytta
2. Hva er avgjørende for hvor god pumpa er? Hva ser jeg etter ved eventuelt nytt kjøp?
2. Eller er fravær av korrekt trykk i tanken av betydning?

Er litt i villrede her, åpen for alle forslag.

Har prøvd innsuging fra laveste punkt (55 meter), pumpa gir ikke vann...

   #1
 2,779     0
Pumpa sitter altså i hytte-enden av røret, og på noenlunde samme høyde som vannkilden? Og laveste punkt på røret er ca. 3m lavere? Antar problemet er sugeledning som ikke er fylt med vann, og manglende tilbakeslagsventil, enten ved inntaket eller på laveste punktet. (står pumpa en halv meter høyere enn inntaket, og man prøver å fylle sugeslangen helt med vann, så forsvinner det ut i andre enden, og det er nok luft til at pumpa ikke suger.)

Normalt skal en slik typisk "huspumpe" med innebygd trykktank fungere under de skisserte forutsetningene. Om inntaket nærmer seg 7-8-9 meter lavere enn pumpa, derimot, så er man fort i grenseland av hva som vil kunne gå an...
   #2
 24,668     Akershus     0
Trykktanken er egentlig en akkumulatortank som gjør at pumpa ikke behøver å starte for hver eneste tannglass. Dersom pumpa går, så har trykket i tanken ingen betydning. (Den kan vi diskutere senere)

En vannpumpe "suger" aldri. Den fjerner vann ved sitt innløp. Så er det lufttrykket søm skyver nytt vann dit. Det ser du ved at standard lufttrykk er ca 1 bar = ca 10 m vannsøyle. "Selvsugende" hyttepumper klarer sjelden mer enn max ca 7 m opp.
Pumpa og sugerøret må fylles med vann før start, primes. Som nevnt over, så må en normalt ha en bunnventil/tilbakeslagsventil ved inntaket

Nå gjetter jeg:

Dersom det er laaaangt fra kilde til pumpe og med lite fall, vil strømningsmotstanden fra kilde til pumpe bli (for) stor.

Eksperimenter: bring pumpa til kilden. Hvis upraktisk, fyll vann i et kar og pump derfra som en test.
Virker dette, kan du vurdere et bufferkar ved hytta som fylles med selvfall fra elva.

Edit: ser inge er inne på noe av det samme.

Signatur
  (trådstarter)
   #3
 3     0
Takk for kjappe og avklarende svar.

Inge79: Tilbakeslagsventil på laveste punkt er helt klart en idé, men i og med at vannet synes å renne fra kilde og hit av seg selv, er vel problematikken ikke at røret ikke fylles med til hit?

KjellG: Har forsøkt å trekke vannet fra kar og opp til hytta (55meter/3-4høydemeter), uten at det fungerer. Opplever lite eller ikke-eksisterende "sug" fra karet.

Kan strømningsmotstanden rett og slett være for stor, og vil en bedre pumpe gjøre noen forskjell her?
   #4
 2,779     0
Inge79: Tilbakeslagsventil på laveste punkt er helt klart en idé, men i og med at vannet synes å renne fra kilde og hit av seg selv, er vel problematikken ikke at røret ikke fylles med til hit?

Nei, men hvis det går bare litt mer opp igjen på andre siden enn det går fra kilde og ned til laveste punkt, så vil du få problemer. Renner det av seg selv om du kobler fra pumpa? Hvis nei, så må du ha en bunnventil/tilbakeslagsventil (kan godt være ved inntaket og kombinert med sil, trenger ikke være på laveste punkt, bare den hindrer vannet i slangen i å renne tilbake) , og fylle slangen (og pumpehuset) manuelt med vann før den vil suge av seg selv.
   #5
 24,668     Akershus     1
KjellG: Har forsøkt å trekke vannet fra kar og opp til hytta (55meter/3-4høydemeter), uten at det fungerer. Opplever lite eller ikke-eksisterende "sug" fra karet.


Altså: Pumpa skal suge fra åpent kar og skal levere til et punkt 55 m borte og 3 m høyere? Suger ikke?

Mitt inntrykk: pumpa er full av luft. Sugeslangen og pumpehuset må være vannfylt for å komme igang. Uten tilbakeslagsventil vil alt være åpent og pumpa går tom for vann like fullt som du fyller den.

Om du ikke har bunnventil: hold for sugeslangen, fyll og lukk pumpa, start pumpa og fjern hånda.
Signatur
   #6
 1,355     0
Et alternativ kan være senkepumpe i vannkilden. Denne kan kobles til trykktank i bygningen samt styring som starter og stopper den når det behøves. Det forutsetter dog en stor nok kulp eller lignende for å kunne senke pumpa ned i. Dessuten må det legges ut strømledning langs vannledningen, gummikabel 3G2.5 eller 3G4 tenker jeg.

En slik pumpe kan levere MYE vann om man trenger det, gjerne mange kubikkmeter i timen.
  (trådstarter)
   #7
 3     0
Jkirkebo: Har tenkt tanken, og er ikke fremmed for å legge opp ledning "all the way". Jeg er dog redd for at jeg må finne et annet sted for inntak, da kulpen ikke er dyp nok på sommeren...

Alternativet befinner seg 3-4 meter lenger ned i terrenget, er redd det vil gi meg ytterligere problemer i form av strømningsmotstand? Vil en senkepumpe gjøre tilstrekkelig jobb til å kompensere for utfordringen?

   #8
 24,668     Akershus     0
En pumpe ved inntaket vil være bedre enn ved mottakerstedet. Pumpa skyver mye bedre enn den "suger".

Pumpe ved inntaket kan være senkepumpe eller en vanlig hyttepumpe. En senkepumpe er imidlertid kanskje bedre egnet til å være i friluft.

Det burde være mulig å sette pumpa ved hytta. Når du ikke får dette til å fungere (fra åpent kar) med to forskjellige pumper, så høres det ut til betjeningsfeil.

En pumpe ved hytta vil ev kunne utstyres med en "vindkjel". Dvs en lukket tank (gml vvb?) før pumpa. Denne vil avhjelpe strømningsmotstand.


Hva med vinter og frost?

Signatur
   #9
 1,355     0
Jkirkebo: Har tenkt tanken, og er ikke fremmed for å legge opp ledning "all the way".  Jeg er dog redd for at jeg må finne et annet sted for inntak, da kulpen ikke er dyp nok på sommeren...

Alternativet befinner seg 3-4 meter lenger ned i terrenget, er redd det vil gi meg ytterligere problemer i form av strømningsmotstand? Vil en senkepumpe gjøre tilstrekkelig jobb til å kompensere for utfordringen?


Null problem. En slik pumpe kan løfte 50 meter eller mer om du kjøper riktig variant. Og selv med 200m rør kan du trykke gjennom flere kubikk i timen.

Min senkepumpe sitter 55m ned i et borehull og løftehøyden fra vannspeilet og opp er ca. 3-4 meter. Den leverer ca. 4800 liter i timen gjennom 32mm PEM-rør. Det er langt kraftigere varianter å få tak i om man trenger det...

Her er en brosjyre for Grundfos sin løsning basert på SQE-pumpe. Mm du har borehull eller elv spiller ingen rolle.
http://magazines.grundfos.com/Grundfos/SU/NO/dykkpumpebrosjyre/?Page=2
   #10
 24,668     Akershus     0
Vår brønnpumpe løfter 125 m og har et trykk ved utløp pumpe på ca 17 bar. Med en sugeslange har du bare lufttrykk, 1 bar, for å dytte vann igjennom.
Signatur