1,173    12    0  

Regnvann med cisterne og varmekabler

ru9
 10     0
Har planer om å få til noe regnvann på hytten, som kun skal brukes som bruksvann til do, dusj osv. Planen er å ha en 2100L cisterne med to takrenner koblet til som går via et takkvannsfilter. Deretter til en trykkpumpe som pumper inn i hytten. Hytten ligger ved sjøen på sørvest landet, så blir ikke så hiimla kaldt her. Jeg har laget en skisse som beskriver hvordan jeg planlegger å ha dette:
Regnvann med cisterne og varmekabler - Skisse takvann 2.png - ru9
Planen er å ha varmekabler slik at dette kan brukes året rundt. Som skissen viser, så skal alle rørene tømmes når vi ikke er der om vinteren. Dvs at varmekablene kun skal holde rørene frostfrie når vi er på hytten. Rørene isoleres. Kjører 32mm PEM rør. Tanken og pumpen/pumpehuset holdes frostfrie året rundt med varmekabler. Hageslange brukes kun om sommeren. Noen som har noen tips til dette anlegget? Evt noen åpenbare feil? 

Jeg har noen spørsmål:

1. Vil det fungere like godt å ha varmekablene utenpå rørene? Da slipper jeg endel varmekabler, nipler og stikkontakter,  og kan kun kjøre to varmekabler pluss 1 liten ovn i pumpehuset. Tenker da å ha en veldig lang varmekabel som ligger utenpå alle rørene innenfor isolasjonen, og går "fram og tilbake". Pluss en liten i selve tanken. Skissen er tegnet som om jeg kjører flere separate varmekabler. 

2. Hvor stor varmekabel trenger jeg i selve tanken for å holde 2100L vann frostfritt. 

3. Avløpet går til en septiktank som jeg også må holde frostfri. Regner med at det går fint an å isolere denne og ha varmekabel? Er ganske stort fall fra hytten til septiktanken, ca 6-8 meter.

Alle tips mottas med stor takk!

HSt
   #1
 36,612     Lillestrøm kommune     0
Det trengs ikke varmekabler langs rør inne. Du vil få problem med dusjbatterier som fryser i stykker.  Det samme vil oppvaskmaskinen. Den har vannvolum som står inni veggene.

Jeg holder på å bygge bad på vår hytte, isolerer vegger godt og planlegger å holde det frostfritt. Under bad legger jeg et teknisk rom (ikke noe stå høyde) der jeg bl.a setter inn en cisterne som buffer når sommervann er avskrudd.

Oppvaskmaskinen skal få overvintre på badet som er frostfritt.

Har hørt om varmekabel som var årsak til nedbrent hytte så gjør jobben med slikt riktig.



Mulig det kommer en solfanger som hjelper til med varme men jeg har ikke løst dette mht ekstreme snømengder som av og til kommer.

Edit : Er toalett et WC så fryser også cisternen 

   #2
 24,673     Akershus     0
Du må bruke bunnventil i cisterna for tryllpumpe dersom pumpa skal suge opp fra tanken.

Personlig tømmer jeg alt av vannsystem, stoler ikke på strømtilførsel på et sted der jeg ikke har nær daglig tilsyn.
Signatur
HSt
   #3
 36,612     Lillestrøm kommune     0
Men da har du hverken oppvaskmaskin og tar med dusjbatteriet hjem ? 

Det er jo ikke vann i rørene heller hos meg

 Det finnes gode alarmløsninger og under halvfull kan en liggende cisterne ha mange kuldegrader. Har min uisolert ute og hatt mange minus over en uke
   #4
 24,673     Akershus     0
Ikke maskiner. Dusjbatteri demonteres, tilbakeslagsventilene løses ut slik at batteriet blir tømt for vann. Legges i frostfri, ekstra isolert, vann-kjeller. Ettgrepsbatterier settes åpne og røres ikke før de sikkert er tint ved ankomst. Det siste er ikke etter fabrikantens anvisning, men har fungert i mange år.

I kjeller blir vvb og trykktank for borebrønn tømt, varmekabler og sluk i gulv. Har aldri testet om varmekablene går på, det har jeg tenkt å montere en kWh-teller på. Inbiller meg at kjelleren for en stor del holdes frostfri av jordvarme og solvarme i hytta over.
Signatur
HSt
   #5
 36,612     Lillestrøm kommune     0
Ok men da egentlig ikke så langt unna bare at du ikke har WC og ting som kan fryse istykker.

Jeg skal ha frostfri stengeventil på trykkløst anlegg i det tekniske rommet for vann settes på av andre utpå våren.

Er en redd for strømbrudd kan en lage en yr-app og skru opp temperaturen før evt ekstremvær tilfeller blir ikke mange tilfellene gjennom vinteren. Men det skal være kaldt en stund før det fryser inne.
ru9
  (trådstarter)
   #6
 10     0
Det trengs ikke varmekabler langs rør inne. Du vil få problem med dusjbatterier som fryser i stykker.  Det samme vil oppvaskmaskinen. Den har vannvolum som står inni veggene.

Jeg holder på å bygge bad på vår hytte, isolerer vegger godt og planlegger å holde det frostfritt. Under bad legger jeg et teknisk rom (ikke noe stå høyde) der jeg bl.a setter inn en cisterne som buffer når sommervann er avskrudd.

Oppvaskmaskinen skal få overvintre på badet som er frostfritt.

Har hørt om varmekabel som var årsak til nedbrent hytte så gjør jobben med slikt riktig.



Mulig det kommer en solfanger som hjelper til med varme men jeg har ikke løst dette mht ekstreme snømengder som av og til kommer.

Edit : Er toalett et WC så fryser også cisternen



Takk for svar! Dårlig info i første tråd av meg. Rørene på skissen går under hytten og ligger "fritt" ute. Selve tanken ligger ute under terrassen, så om det skulle lekke fra den når vi ikke er der, er ikke krise. Vil dusjbatterier og oppvaskmaskin fryse i stykker når jeg tømmer alle rørene som går til de og at det står ovn som holder middels temperatur inne i hytta? Varmekabler så tenker jeg å bruke ferdige ETL varmekabler. Toalettet er wc med kvern. Det står også varme på inne i badet. Planen er å kun å måtte stole på varmekabler når vi er på selve hytten. Når vi ikke er der, så er det kun selve tanken og pumpehuset som holdes varm, og alle rør inn til hytta tømmes for vann.
HSt
   #7
 36,612     Lillestrøm kommune     0
Du beskriver at hytta er varm inne, du må i allefall ha kontroll på dette. Hvilke avstander snakker du om under hytte ? Det går jo an å isolere og putte inn varmekabel som du ønsker.

   #8
 24,673     Akershus     0
Vær obs på at kuleventiler kan fryse i stykker. Sett dem i 45 grader ved fare for frost.

Sev ville jeg tømt trykktank og pumpe og kjørt uoppvarmet pumperom ved fravær.
Signatur
ru9
  (trådstarter)
   #9
 10     0
Du beskriver at hytta er varm inne, du må i allefall ha kontroll på dette. Hvilke avstander snakker du om under hytte ?  Det går jo an å isolere og
putte inn varmekabel som du ønsker.  

Ja det pleier å stå på ovn som holder temperatur over frysepunktet. Det er snakk om maks 20 meter fra toalett/dusj til cisterne/tank. Ja, som jeg viser i skissen så er planen å bruke varmekabler. Så er spørsmålet om jeg skal enten ha varmekabler innvendig i rørene eller kun ha en lang utenpå, innenfor isolasjonen? Sparer endel jobb og utstyr ved å kun ha en lang varmekabel istedet for flere små lengder.

Det trengs ikke varmekabler langs rør inne. Du vil få problem med dusjbatterier som fryser i stykker.  Det samme vil oppvaskmaskinen. Den har vannvolum som står inni veggene.

Jeg holder på å bygge bad på vår hytte, isolerer vegger godt og planlegger å holde det frostfritt. Under bad legger jeg et teknisk rom (ikke noe stå høyde) der jeg bl.a setter inn en cisterne som buffer når sommervann er avskrudd.

Oppvaskmaskinen skal få overvintre på badet som er frostfritt.

Har hørt om varmekabel som var årsak til nedbrent hytte så gjør jobben med slikt riktig.



Mulig det kommer en solfanger som hjelper til med varme men jeg har ikke løst dette mht ekstreme snømengder som av og til kommer.

Edit : Er toalett et WC så fryser også cisternen



På skissen så viser det "T kobling" rett før trykkpumpen. Planen er å bruke denne til å ha muligheten til å tømme alle rørene som ligger under og inni hytten med vann. Vil det da fortsatt være vann (nok til å kunne fryse til) inne i dusjbatteriet, wc og oppvaskmaskinen etter at man tømmer alle rørene for vann?

Du må bruke bunnventil i cisterna for tryllpumpe dersom pumpa skal suge opp fra tanken.


Du tenker på bunnventil/tilbakeslagsventil? Jeg har tegnet inn tilbakeslagsventil på skissen. Planlegger også å ha en sil/filter utenom takkvannsfilter som beskytter trykkpumpen for partikler.

Vær obs på at kuleventiler kan fryse i stykker. Sett dem i 45 grader ved fare for frost.

Sev ville jeg tømt trykktank og pumpe og kjørt uoppvarmet pumperom ved fravær.


Kan kuleventiler uten vann i, fryse i stykker? Planen med hele denne løsningen, er å ha det så sikkert som mulig og være minst mulig avhengige av strøm;

1. Varmekabel på rørene er kun på når vi er der og holder bare rørene frostfrie når vi er der.
2. Varmekabel i cisterne/tank er på hele vinteren slik at vannet i denne ikke fryser. Skulle strømmen gå så er det ikke krise om tanken fryser i stykker, da denne står ute og vil ikke påføre hytten noe vannskade.
3. Alle rør som går inn til hytten, dvs fra pumpehuset på skissen, blir tømt når vi reiser ifra der. Rørene ligger under hytten fritt og på "vanlig" mark. Skulle noe innvendig fryse i stykker da (hvordan kan dette evt være mulig?) så er det minimalt med vann der, og ingen skader skjer. Vi oppdager skaden når vi skrur på vannet neste gang vi ankommer.

Er det bare jeg som anser denne løsningen som veldig "safe"? Eller er det noen jeg har oversett?
HSt
   #10
 36,612     Lillestrøm kommune     0
Det var rørlegger som ha beskjed om at dusjbatteri måtte tas med hjem hvis ikke oppvarmet, det er mer utsatt enn f.eks blandebatteri på kjøkkenet. Det er store avstander, dere kunne ikke ha mer sentralisert inntak for vann så rør lå mer inne da kan rør i rør tømmes og la de fryse mens de holdes ok av romvarme når dere er på hytta.