(trådstarter)
   #11
 653     Norge     0
Nei, dette går ikke det er jo en direkte fase mot fase kortslutning og det er ikke OK, tenner en lysbue i kortslutningspunktet også. Den ene bryteren må bryte den andre men fortsatt er det risiko for transienter så finn frem fjernkontroll e.l...

Referer du da til det siste innlegget om kablet og trådløst sammen, eller til tegningen i post #3? Er det det at det blir en "loop" på henholdsvis L og N når man trykker på begge bryterpanelene samtidig som er problemet?

HSt
   #12
 36,614     Lillestrøm kommune     0
Der det er mulighet for loop mellom fasene med opp på den ene og ned på den andre så tenner lysbuen og en gjør forsøk på å blåse sikringen. Hvis det er en opp og ned knapp på samme enhet er disse forriglet internt. Det går kanskje an å installere en aktiver bryter 1 funksjon som kobler ut bryter 2 og som da er aktiv i ett minutt eller noe slik. På koblingsskjemaene følg opp signal på den ene og ned signal på den andre de må aldri møtes.
  (trådstarter)
   #13
 653     Norge     0
Det er helt sikkert riktig, men jeg henger ikke helt med på det med loop mellom fasene. Bare for å forstå det litt bedre, vil det være et problem å koble noe slik? Ikke at det er noen god grunn til å gjøre det, men sånn at jeg forstår om loopen her er problemet Smile
To markisebrytere til samme markise - loop.png - ekstrem_oppussing
   #14
 173     Oppland     1
Motoren tåler ikke å få spenning på ledere for "opp" og "Ned" samtidig. Det skal være en liten tidsforsinkelse mellom opp og ned også. Persiennebrytere er bygd opp slik at det er mekanisk umulig å trykke inn begge knappene samtidig. Her ville jeg nok satt opp en relè boks, og styrt relèet med bryterene, og koblet en forigling som gjør at ikke begge reléene kan slå inn samtidig.
  (trådstarter)
   #15
 653     Norge     0
Motoren tåler ikke å få spenning på ledere for "opp" og "Ned" samtidig.

Ok, den forstår jeg. Om motoren ikke takler det så skjønner jeg at ting går galt. Fikk bare ikke tak på dette med kortslutning mellom faser og lysbue, men det skjer kanskje i motoren når det kommer spenning på både "opp" og "ned"?

Persiennebrytere er bygd opp slik at det er mekanisk umulig å trykke inn begge knappene samtidig.

Det er ikke umulig å trykke inn begge bryterne samtidig, men det er mulig at bryteren sørger for at det ikke går strøm igjennom den da.

Betyr det at om jeg kobler to lyspærer etter en markisebryter, én som lyser på "opp" og en på "ned", så vil ingen av de lyse om jeg trykker inn begge bryterne? Ble nesten fristende å teste ut Smile
   #16
 24,675     Akershus     0
Da har jeg testet/demontert en Elko markisebryter merket 2M på forsiden, type 14001 på baksiden.

Det er en mekanisk forrigling. Dersom en trykker begge brytere, så går ingen helt inn og det dannes ingen slutning i noen L-gren så lenge det er ideell balanse. Egenskapen er ikke omtalt på Elko sine sider, men fremgår kanskje av brytersymbolet? 

Så lærte vi det! Tilbake til tegnebrettet.

Takk til dem som påpekte denne muligheten for feil.
Signatur
  (trådstarter)
   #17
 653     Norge     0
Så lærte vi det! Tilbake til tegnebrettet.

Det er jo slik verden går fremover Smile
Kunne man fått til en løsning hvis man setter markisebryterne i en kombinasjon med en kryss-eller endevender eller noe sånt? Noe som styrer at det kun kommer spenning til én markisebryter om gangen, men som kan styres fra begge steder (og nei, ikke trådløst).
Evt. om det er noe man kunne satt inn foran motoren som sørger for at spenning på kun L1 slipper igjennom, spenning på kun L2 slipper igjennom, men spenning på begge medfører at ingen slipper igjennom. Høres ut som "noe" som burde sittet i motoren, spør du meg Smile

   #18
 24,675     Akershus     1
Mulig at ett rele med to veksel, break before make, kan gjøre susen? (Ev en arbeidskontakt og en brytekontakt, fortsatt bbm)

Opp trekker releet som kobler L til motor for opp over arbeidskontakt. L til motor ved inntrykket ned går via brytekontakt på releet og blir brudt om opp er inne.

En kan anta at motoren tåler 100 ms med spenning på både opp og ned. I så fall er ikke trolig break bef make nødvendig.

En endevender burde også kunne gjøre susen om en bruker den som vender mellom innebryter og utebryter, men er det praktisk?
Signatur
   #19
 24,675     Akershus     1
Mulig at ett rele med to veksel, break before make, kan gjøre susen? (Ev en arbeidskontakt og en brytekontakt, fortsatt bbm)

Opp trekker releet som kobler L til motor for opp over arbeidskontakt. L til motor ved inntrykket ned går via brytekontakt på releet og blir brudt om opp er inne.

En kan anta at motoren tåler 100 ms med spenning på både opp og ned. I så fall er trolig ikke break bef make nødvendig.

En endevender burde også kunne gjøre susen om en bruker den som vender mellom innebryter og utebryter, men er det praktisk?
Signatur
   #20
 762     Asker     0
To små kontaktorer i skap løser problemet ditt for flere brytere til styring og forigling for å unngå innkobling når den ene rettningen er aktiv.

Ellers så får du bruke xComfort med to trådløse persiennebrytere med elko-ramme