1,192
22
2
Problemer med fuktoppsug fra grunnvann. Horisontal kapillærsperre? Firma som gjør dette?
31
0
Hei,
jeg har en borettslagsleilighet i første etasje i en bygning fra 1890. Siden jeg kjøpte for 6 år siden har jeg hatt problem med en murvegg som aldri tørker, ytterst i et hjørne av leiligheten. Vi har hatt utallige fagfolk inne, og det har blitt gjort tiltak i alle ender: takrenner er tettet, gulvet er brutt opp, malingen fjernet fra hele veggen, bakken gravet opp utenfor, murpuss på yttervegg utbedret og malt osv.
Denne sommeren var en skikkelig test. Med over 30 grader i rommet, overdimensjonert luftavfukter satt på 0% fuktighet og omtrent null regn på 2 mnd var den kroken der det er våtest fortsatt like våt. Dermed mener jeg nå (i likhet med min første reaksjon, for 6 år siden) at dette kommer nedenfra, og ikke har å gjøre med regnfall.
Kappillært oppsug fra jordmassene utenfor (regnvann) ble utelukket når de gravde opp, så da må det være kappillært oppsug av grunnvann. Rommet under er MEGET fuktig, og det ble i sommer installert luftavfukter der nede. Det har endret inneklimaet i leiligheten drastisk (mugglukten som var i hele leiligheten er nå så godt som borte) men veggen er fortsatt like våt.
Slik jeg ser det er det da to muligheter som gjenstår, det ene er elektrisk drenering, som jeg er litt skeptisk til, det andre er å sette inn en horisontal kapillærsperre i kjelleren, så vannet ikke trekker videre opp i bygningsmassen. Når jeg sjekket for 2mnd siden hadde webac et produkt som går ut på å injisere epoxy inn i veggen med et slikt trykk at alt vann og luft fortrenges, og på den måten lage en horisontal kapillærsperre. Nettsiden er nå borte - jeg tror firmaet har trukket seg ut av det norske markedet.
Har noen av dere kjennskap/erfaring med denne metoden? Vet dere om et firma som gjør jobben og ca pris?
Evt alternative metoder?
jeg har en borettslagsleilighet i første etasje i en bygning fra 1890. Siden jeg kjøpte for 6 år siden har jeg hatt problem med en murvegg som aldri tørker, ytterst i et hjørne av leiligheten. Vi har hatt utallige fagfolk inne, og det har blitt gjort tiltak i alle ender: takrenner er tettet, gulvet er brutt opp, malingen fjernet fra hele veggen, bakken gravet opp utenfor, murpuss på yttervegg utbedret og malt osv.
Denne sommeren var en skikkelig test. Med over 30 grader i rommet, overdimensjonert luftavfukter satt på 0% fuktighet og omtrent null regn på 2 mnd var den kroken der det er våtest fortsatt like våt. Dermed mener jeg nå (i likhet med min første reaksjon, for 6 år siden) at dette kommer nedenfra, og ikke har å gjøre med regnfall.
Kappillært oppsug fra jordmassene utenfor (regnvann) ble utelukket når de gravde opp, så da må det være kappillært oppsug av grunnvann. Rommet under er MEGET fuktig, og det ble i sommer installert luftavfukter der nede. Det har endret inneklimaet i leiligheten drastisk (mugglukten som var i hele leiligheten er nå så godt som borte) men veggen er fortsatt like våt.
Slik jeg ser det er det da to muligheter som gjenstår, det ene er elektrisk drenering, som jeg er litt skeptisk til, det andre er å sette inn en horisontal kapillærsperre i kjelleren, så vannet ikke trekker videre opp i bygningsmassen. Når jeg sjekket for 2mnd siden hadde webac et produkt som går ut på å injisere epoxy inn i veggen med et slikt trykk at alt vann og luft fortrenges, og på den måten lage en horisontal kapillærsperre. Nettsiden er nå borte - jeg tror firmaet har trukket seg ut av det norske markedet.
Har noen av dere kjennskap/erfaring med denne metoden? Vet dere om et firma som gjør jobben og ca pris?
Evt alternative metoder?
Her er et innlegg om EPS, som vi kunne lese her på forumet:
Å nei, nå er vi i gang igjen...
Dette er bare sludder.
Elektroosmose kan fungere i enkelte kontrollerte tilfeller, hvor man har stor spenning over en liten avstand, med kontrollerte spenningsfelt, under svært bestemte omstendigheter, som for eksempel "riktig" porestørrelse i muren. Men lurium-boksene som svindlere henger på veggen funker ikke, bortsett fra ren placebo-effekt.
Det finnes noen enfoldige sjeler som hevder at de har hatt lurium-selgere hos seg og har fått dette til å funke. Det skyldes at lurium-folket pleier å anbefale at man gjør andre tiltak samtidig, som for eksempel å lufte eller sette på litt varme.
Her kan man lese litt mer om denne svindelbransjen:
http://www.heritage-house.org/electro-osmosis-damp-proofing-systems-an-expensive-fraud.html
Eller her:
http://www.konrad-fischer-info.de/2auffe10.htm
Eller her:
http://www.heritage-house.org/lectros-electro-osmotic-system-a-scientist-says-it-doesn-t-work.html
Temaet har vært grundig diskutert her på ByggeBolig:
http://www.byggebolig.no/grunnarbeider-mur-og-betong/diskusjon-om-eps
Temaet har også vært omtalt i TV-programmet Bygg Og Bedrag. Det er ikke akkurat noen hedersbevisning.
Grunnen til at disse svindlerne slår til igjen nå er vel at det er gått såpass lenge siden sist metoden ble slaktet at de tror folk har glemt.
Så, er det noen her som har fått installert horisontal kapillærsperre, eller har noen erfaring eller kunnskap rundt dette? Evt er det noen annen metode?
Drenering er visst nok ikke mulig, da gården ligger på flåter, og bygningen (samt bygningen ved siden av) vil få setnings-skader om grunnvannet fjærnes.
Du er også på'n igjen eller??
Linkene du refererer til er IKKE, jeg gjentar igjen, IKKE det samme systemet vi har her i Norge.
OG, vi har IKKE vært stille i en periode. Vi er heller ikke.svindlere. Tvertom. Vi har aldri hatt så mye å gjøre.
Vi har installert bl.a. hos Veritas Eiendom med godt resultat. Faktisk så bra at da de skulle pusse opp / oppgrader alt utstyr i saltvannskummen etter 10 år så valgte de også å oppgradere EPS-systemet.
Bl.a. Byggforsk, takstmenn, rådgivningsfirmaer skriver at det kan fungere og anbefaler dette installert ved enkelte tilfeller.
Link: siste Byggforsk Nyhetsskriv 29/8-2018.
Utdrag :
Fuktopptrekk er ofte umulig å drenere seg bort fra. Selv etter omfattende tiltak (oppgraving, ny drenering, isolering osv.) vil man ikke nødvendigvis eliminere problemet, og man blir nødt til å håndtere fukten på annet vis.
Jeg har likevel (samme om produktet deres virker eller ikke) mer tro på et passivt system (injisert fuktsperre) som er billigere å installere, gratis å drifte, ikke krever vedlikehold og som fugerer selv om strømmen går - det er heller ting som kan gå i stykker. Om en slik installasjon ikke fungerer vil vi nok vurdere andre metoder (for eksempel deres), men jeg tenker at det enkle er ofte det beste.
Rart at ingen virkelig har gått inn for å ta dette markedet i Norge enda.
Bennys: takk for innlegget! Så vidt jeg ser spesialiserer Xypex seg på tetting av sprekker i betong, og har ikke noe produkt som er laget for akkurat det problemet jeg har. Men jeg ringer dem i morgen og spør, om de har et produkt og hvem kundene deres er - problemet er ikke å finne produkter, det er mye å få kjøpt, men å finne et firma som driver med dette og har kunnskap og erfaring.
Jeg har funnet fler firmaer som er villig til å selge materiell for å gjøre jobben. Mulig jeg må gjøre det selv om jeg ikke finner noen som vil tjene disse pengene. Jeg fant et firma i england som selger materiell nok til å behandle 15 meter grunnmur for under 1000lappen.
Jeg vil også nevne at det finnes 3 forskjellige metoder: Et firma varmer opp veggen og tørker den skillelig ut, for så å fylle porene med parafin, som stivner når det blir kaldt. Et par firmaer bruker 1k og 2k epoxy og et firma jeg fant bruker en silikon-basert løsning. Vanskelig å si hva som er best, men jeg tipper det ikke er så nøye hva man velger så lenge man får jobben gjort skikkelig....
Nå er det mer lønnsomt og prøve å lage en sperre for fukten
All vår informasjon på nettsiden, ved befaring, evt tilbud forteller at det er kapillært oppsug EPS-systemet stopper.
Vi gir ikke inntrykk av noe annet.
Du skriver "de norske EPS-systemer". Dette er feil! Det er KUN vi som har utviklet dette for norsk forhold. Utviklingen startet i 1982 med første montering i 1986.
Da vi fikk informasjon om at 80% av CE merkede produkter ikke holdt mål, og mange av dem var også direkte farlig startet vi med sertifisering av vårt produkt hos 3djepart. Dette går på sikkerhet, brann, stråling, giftstoffer etc.
Den norske fabrikken hvor vi produserer sentraler er en ISO sertifisert elektroprodusent og det foretas årlig kontroll at alt produseres etter normen til sertifiseringen.
Det er idag flere leverandører av elektroosmosesystemer i Norge. Hvor der er produsert og etter hvilkne normer / dokumentasjon på sikkerhet kan vi ikke kommentere da vi ikke har informasjon om disse.
Bare iår har vi montert over 200 nye anlegg - uten klager - hvor systemet fungerer etter sin hensikt - stopper kapillæropptrekk.
Med en sertifisert og teknisk godkjent digitalstyrt sentral, elektroder av titanlegering (grad5 - samme som bl.a. benyttes i flyturbiner har vi tatt vare på sikkerhet og funksjon.
Hva som blir valgt av løsning for å stoppe kapillæropptrekk er selvfølgelig opp til hver enkelt.
Vi har montert vårt system hvor det var injisert og prøvde med div tetningsmidler etc uten at dette fungerte. F.eks Storgata 1 i Oslo, to plan under bakkenivå 800 Kvm, omtrent på grunnvannstadie.
Byggeier ble meget fornøyd og fuktopptrekket stoppet.
Men dette er ikke relevant for meg. Grunnmuren under min leilighet har granitt ytterst og murstein innerst. Så vidt jeg vet kan ikke EPS trekke vann fra en murvegg inne ut gjennom granitt.
Jeg trenger å få installert en KAPILLÆRSPERRE. Jeg fant et dokument fra SINTEF som sier at kjemiske barrierer injisert i murvegg bare bremser vannet med 20-40%. Å slisse inn/banke inn plater i rustfritt stål gir i følge same rapport tilnærmet 100% effekt.
Vet noen om et firma som kan gjøre dette? Sette inn en fysisk barriere i metall eller plast? Det er bare snakk om muren på innsiden. Vi gravde opp utenfor i sommer og konstanterte at granittmuren er i meget god forfatning.
Det er heller ikke sikkert at vi ville anbefalt EPS-systemet sånn uten videre. Vi hadde tatt en befaring for å kartlegge.
Greit at vi stopper kapillæropptrekket i innerste mur. Og vi trekker ikke fukt, vi reverserer kapillærtopptrekket og "skyver" fukten tilbake dit den kommer fra.
Hvis der et mellomrom mellom innerste og ytterste mur kan det fort oppstå et annet problem som kan gi seg utslag i fuktgjennomslag oppover i etasjene selv om kapillæropptrekket er stoppet. Da kan det være nødvendig med andre tiltak i tillegg.
Vedr titanlektroder; dette står som mye annet åpent på våre hjemmesider. Bare å lese i vei.
Ut ifra det jeg har lest om elektronisk drenering så vil vannet trekkes i retning av den positive anoden. Slik jeg ser det må i såfall den plasseres under gulvet for at kapillærkreftene her skal kunne motvirkes? Å sette noen spyd i bakken utenfor vil vel bare trekke vannet mot granitten - og der blir det værende?