2,419
13
4
Utgravd kjeller - etablere drenering
16
Oslo
1
Hei!
Første tråd på forumet her etter mye lesing siste året, håper at det er noen interesserte byggkyndige som har lyst å komme med tips/råd/erfaringer
Vi kjøpte i fjor en del av vertikaldelt tomannsbolig bygget i 86 med en underetasje som ble laget i 2006 ved å pigge ut fjell i krypkjeller ned til full gulvhøyde. Oppdaget etter kort tid at drenering manglet - det viste seg at nederste 0.5 meter av vegg bak panelet besto av fjell og opprinnelig drenering fra 86 da lå 0.5 meter for høyt oppe slik at vann fulgte fjell under ringmuren og inn under gulv. I tillegg mangler drenerende masser og isolasjon under gulv. Tomannsboligen ligger i en fjellskråning med naboen "ovenfor".
Nå da vi endelig har fått erstatning for å utbedre dette har vi begynt å jobbe med å finne ut hvordan vi billigst mulig kan få en garantert tørr og lun underetasje. Underetasjen består av kjellerstue, bod, bad (allerede revet) og vaskerom, totalt 50m2 og er fordelt over to "halvplan" med 25m2 hver og 6-7 trappetrinn mellom halvplanene.
Forslag fra takstmann for en 100%-løsning er som følger:
Hva er deres tanker om dette? Finnes det en enklere måte å få dette helt tett på?
Hvis ikke, i hvilken prisklasse burde dette ligge på (Oslo)? Vi har kun fått inn ett tilbud til nå og dette ligger en del 100' høyere enn vi har lyst å spandere på oss.
Tverrsnitt av tomannsboligen (rød ring viser nye etasjer)
Plantegning:
Første tråd på forumet her etter mye lesing siste året, håper at det er noen interesserte byggkyndige som har lyst å komme med tips/råd/erfaringer
Vi kjøpte i fjor en del av vertikaldelt tomannsbolig bygget i 86 med en underetasje som ble laget i 2006 ved å pigge ut fjell i krypkjeller ned til full gulvhøyde. Oppdaget etter kort tid at drenering manglet - det viste seg at nederste 0.5 meter av vegg bak panelet besto av fjell og opprinnelig drenering fra 86 da lå 0.5 meter for høyt oppe slik at vann fulgte fjell under ringmuren og inn under gulv. I tillegg mangler drenerende masser og isolasjon under gulv. Tomannsboligen ligger i en fjellskråning med naboen "ovenfor".
Nå da vi endelig har fått erstatning for å utbedre dette har vi begynt å jobbe med å finne ut hvordan vi billigst mulig kan få en garantert tørr og lun underetasje. Underetasjen består av kjellerstue, bod, bad (allerede revet) og vaskerom, totalt 50m2 og er fordelt over to "halvplan" med 25m2 hver og 6-7 trappetrinn mellom halvplanene.
Forslag fra takstmann for en 100%-løsning er som følger:
- Rive all gjenstående innvendig kledning
- Pigge opp gulv samt fjell under gulv for å legge drenerende masser, isolasjon og støpe såle (piggerobot)
- Grave bort løse masser rundt 3 sider av bolig (side 4 er mot nabo i tomannsbolig)
- Pigge bort utvendig fjell i ca 0.5m bredde rundt ringmur til dypde under gulv, legge ny utvendig drenering og 10cm isolasjon (Isodren)
- Pigge bort fjell under ringmur stykkevis (piggerobot), understøpe ned til såle på gulv
- På vegg mot nabo, pigge bort fjell under ringmur stykkevis som en grøft, etablere drenerende masser under ringmur og legge drensrør som ledes ut av hus. Dette vil lede vann som renner under bolig ut istedet for under kjeller. Isolere denne veggen innvendig med 10cm Isodren.
- Evnt pumpekum på utside hvis kjellergulv blir liggende under vannspeil i eksisterende dreneringskum
- Dampåpne fliser på gulv kjellerstue, vaskerom og bod
- Lekte ut innvendig uten dampsperre(?), 50mm innvendig isolasjon og panel.
Hva er deres tanker om dette? Finnes det en enklere måte å få dette helt tett på?
Hvis ikke, i hvilken prisklasse burde dette ligge på (Oslo)? Vi har kun fått inn ett tilbud til nå og dette ligger en del 100' høyere enn vi har lyst å spandere på oss.
Tverrsnitt av tomannsboligen (rød ring viser nye etasjer)
Plantegning:
Har hyret en egen byggeleder for å koordinere prosjektering, graving, betongsaging/riving og betong/støp.
Vi har revet panel og isolasjon for å avdekke mengden manglende ringmur og koblet fra vann og strøm i hele underetasjen.
Å fjerne fjell under ringmur i stykker samt delvis understøping er ekstremt tidkrevende, derfor vurderes det nå om det er like greit å stemple opp hele tomannsboligen for å rett og slett fjerne deler av ringmuren i stykker, pigge bort fjell og støpe en ny mur i full høyde.
Noen bilder innvendig tatt med panoramafunksjonen på telefonen (derav de buede bildene):
Bad
Vaskerom
Kjellerstue
Bod
Litt usikker på at det ser ut som det er en ekstra forsterkning bakerst som du vil fjerne, du bør finne ut hvorfor den er der...
(Starter du å plukke opp innerst så kan du trille på eksisterende gulv...)
Når du sier ekstra forsterkning, tenker du da på "betongkassen" på siste bilde som er sagd opp? Dette var en bod (under inngangsparti/terassem, så bærer ikke mye vekt) og jeg mistenker at de enkelt og greit har støpt inne fjell der det ble for mye å pigge
Tomannsboligen ligger i forholdsvis skrånende terreng, og vi hadde tenkt å grave bort utvendig, fjerne fjell og deretter drenere utvendig. Har nå funnet ut at dette ikke lar seg gjøre da skråningene består av sprengstein som raser ut ved graving. I tillegg er fundamentering til ringmur noen steder på løsmasser, så vi er redd for å grave for nær naboene. Satt opp målepunkter på vår ringmur samt naboer for å være sikre på at vi ikke forårsaker setninger.
Dermed er eneste mulige "løsning" innvendig drenering og isolering dessverre.
Har stemplet opp på fremre bærevegg og tatt bort fjell under for å lage transportåpning ut.
Fjell innvendig sages og pigges for å få plass til drenerende masser og isolasjon under gulv og fjell langs ringmur sages i flukt med mur.
Tanken er å kontrollere vannet/fukt som kommer inn langs mur og lede dette til grunn og videre langs fjellet på fremsiden av huset, evnt pumpekum ute, samt isolere kun innvendig. Kun ikke-organisk materiale brukes i såfall (Isodren drensplater, stålstendere+Rockwool, gips)
Innvendig settes det opp fuktstyrte vifter i bod + bad vaskerom samt to passive ventiler i kjellerstue.
Har lagt ved risstegninger og foreslått skisse over utførelse.
For å kontrollere vannet ned er det foreslått å enten ved å sprøyte på en vanntett membran innvendig på vegg og fjell (Weber Superflex 10 Bitumen e.l.) eller sette opp en brystningsvegg og "tette" vegg innvendig med HeyDi K11 XTRA). Personlig heller jeg mot K11 siden denne er diffusjonsåpen.
- Hva er risikoen(e) ved denne måten å gjøre det på? Ser i Sintef sine forslag at vi må sørge for å tette godt ved innvendig vegg mot mur om man kun har innvendig isolasjon.
- Vil stålstendere ruste av fuktig luft?
- Er systemer av stålstendere fleksible nok til å enkelt tilpasses rundt detaljer som avløpsrør/vann, innkassinger til rør i tak og toalettsisterner?
- Vil stålstendere bli stive nok med platelag kun på en side?
- Bør det luftes mot utside i sjiktet der drensplater ligger?
Alle tips og kommentarer mottas med takk! (også kritiske
Forslag til innvendig løsning
Skisse over kjeller
Takk for svar!
Drensledning er til dels en "backup", da nederste Isodrenplaten brukes til å lede ut vann. Det er ikke snakk om store mengder vann, max 1 liter/minutt ved regnvær som renner ut på nedsiden av hus. Koster enormt mye å sage fjellet enda lengre ned enn det vi allerede gjør
Hva mener du med "holde alt ute"? Fjell er saget i flukt med betongsag, det er noen hull under mur fra tidligere pigging som fylles med betong naturligvis. Tanken er å bruke armert betong til dette.
Ett annet forslag fra RIB er å legge membran mot fjell/ringmur, drensplate og så ny 88mm Leca lettvegg innenfor, satt rett på støpt gulv. Da får man isolert og vanntettet utenfor ny "yttervegg" isåfall, men mister såpass mye areal at det blir problemer med innredning av badet.