647
20
5
Kjellergolv og behov for isolasjon
3,587
0
Isolasjon har jeg minimalt peiling på, så her spør jeg for å lære 
Jeg er i en lignende situasjon som trådstarter i http://byggebolig.no/gulv/lavtbyggende-isolering-kjeller - jeg skal innrede en kjellerstue med lite takhøyde å ta av. Jeg regner med å ende opp med at golvet blir 28mm XPS-plater med spor/varmefordelingsplater for VBV, men jeg aner ikke hva som måtte befinne seg under den nåværende støpen. Det blir rent skjønnsmessig at "det blir ikke så veldig kaldt om vinteren"
Spørmålet mitt: Rommet har pr. i dag bare én yttervegg. I de tre andre retningene er det hhv. 1,6 m, 2,4 m og 3 m til grunnen. Planlagte utvidelser, med utvidet kjeller under utvidelsene, vil øke avstand til yttervegg til 3m+ i alle fire retninger; kjellerstua får ingen yttervegger (men store vinduer og nødutgang mot en lysgrav opp til en halvtemperert vinterhage).
For meg som amatør virker det som at vinterkulda får lang vei om den skal trenge seg ned gjennom to meter jord utenfor huset, og deretter minst tre meter horisontalt (på to meters dyp - langt under teledybde) under huset for å komme fram til kjellerstuegolvet. På det grunnlag har jeg antatt at 28 mm XPS med VBV i golv burde være nok. Kjellerstua får også en vedovn, så VBV i golv vil primært være en grunnoppvarming. Jeg planlegger ingen panelovner el.lign.
Er jeg amatørmessig naiv ved å tro at to meter ned i jorda og tre meter inn under huset gir isolasjon mot kulda som gjør at jeg trolig får nok varme i golvet? Eller er det helt misforstått å tenke på de 2 + 3 meter med grunn som noen form for "isolasjon" mot kulda for kjellerstua?
Jeg er i en lignende situasjon som trådstarter i http://byggebolig.no/gulv/lavtbyggende-isolering-kjeller - jeg skal innrede en kjellerstue med lite takhøyde å ta av. Jeg regner med å ende opp med at golvet blir 28mm XPS-plater med spor/varmefordelingsplater for VBV, men jeg aner ikke hva som måtte befinne seg under den nåværende støpen. Det blir rent skjønnsmessig at "det blir ikke så veldig kaldt om vinteren"
Spørmålet mitt: Rommet har pr. i dag bare én yttervegg. I de tre andre retningene er det hhv. 1,6 m, 2,4 m og 3 m til grunnen. Planlagte utvidelser, med utvidet kjeller under utvidelsene, vil øke avstand til yttervegg til 3m+ i alle fire retninger; kjellerstua får ingen yttervegger (men store vinduer og nødutgang mot en lysgrav opp til en halvtemperert vinterhage).
For meg som amatør virker det som at vinterkulda får lang vei om den skal trenge seg ned gjennom to meter jord utenfor huset, og deretter minst tre meter horisontalt (på to meters dyp - langt under teledybde) under huset for å komme fram til kjellerstuegolvet. På det grunnlag har jeg antatt at 28 mm XPS med VBV i golv burde være nok. Kjellerstua får også en vedovn, så VBV i golv vil primært være en grunnoppvarming. Jeg planlegger ingen panelovner el.lign.
Er jeg amatørmessig naiv ved å tro at to meter ned i jorda og tre meter inn under huset gir isolasjon mot kulda som gjør at jeg trolig får nok varme i golvet? Eller er det helt misforstått å tenke på de 2 + 3 meter med grunn som noen form for "isolasjon" mot kulda for kjellerstua?
Har du oppdaget noe fukt eller hat noe problemer med det tidligere?
Hva er takhøyden din?
kansje det holder med noen Cm me Xps Styrofoam pluss varmeovn i rommet? Siden du skriver at det ikke er så kaldt på vinteren og at du sliter med takhøyden? 😊
Svennebrev som Tømrer.
Sorry, aner ingenting om hva som er lagt ned i undergrunenn. Huset ble ferdigstilt på senvinteren 1959; det er ikke mye papirer å finne fra den gang.
I naborommet i kortenden som skiller kjellerstua fra grunnen med 1,6 meter, har det vært en del fuktproblemer mot yttervegg, ikke mot golv. Dette vil nå bli utbedret, og avstanden fra jord vil bli ytterligere øket av nye kjellerrom. På den kjellerstueveggen som til nå har grenset mot jord har det vært noe saltutslag et stykke oppe på veggen, men det er her de store utvidelsene av kjelleren vi komme, slik at denne veggen blir tre meter inn fra grunnen. Fra de to gjenværende veggene har det ikke vært noen fukt-problemer (men den tredje veggen vil også få et nytt kjellerrom på utsiden).
Takhøyden i dag er 220 cm. Jeg har regnet med at 28 mm XPS spaltegolv med VBV + 11 mm parkett (el.lign) ville redusere takhøyden til ca 215 cm. Siden jeg selv er 196 på sokkelesten har jeg ikke så lyst til til gå særlig mye lavere
U-verdi på 0,3 er ikke håpløst ille, men vil gi 3 ganger større varmetap mot grunn enn dagens krav. Og det er altså beste scenario utifra de parameterne jeg satt. En annen ting å tenke på er at denne u-verdien er gjennomsnittlig for hele grunnflaten. Du vil muligens få noe ujevn temperatur på gulvet etter hvor langt mot kanten av grunnflaten det er snakk om. Hver ekstra cm med isolasjon du kan få lurt inn vil gi ganske mye igjen med tanke på varmetap og sikre jevnere gulvtemperatur.
OK kan forstå den😊
Så huset er ikke drenert?
Fikk ikke helt med meg hvordan du skulle utbedre de fuktproblemene som er på veggene i dag.
Prøv og forklar det igjen😀
Når det gjelder isolasjon oppå bettongsålen så anbefaler jeg og legge ned maximalt med isolasjon (XPS)
Hvis du skal bruke VBV i gulvet og du ikke har godt med isolasjon under så vil det bli et stort varmetap mot grunn og rundt overgang gulv til vegg forde grunnen er kaldere en overflaten. Så hver cm isolasjon forhindrer varmetap mot grunn og øker varmen i rommet.
Hvordan gulvbelegg ønsker du å legge i kjelleren?
Svennebrev som Tømrer.
Jeg bygger vinterhage i U-form rundt det meste av huset, og graver ut kjeller under vinterhagen. Så jeg får nye kjellerrom på utsiden av de gamle. Når den nye "ytre" grunnmuren settes opp, blir det naturligvis med skikkelig drenering. Jeg har ikke sett noe saltutseltt på golvet til nå, kun oppover veggene, så jeg regner med at fukten forsvinner når de fukt-utsatte veggene blir "innervegger".
Antagelig blir det noe ikke altfor dyr parkett på golvet. Siden et av naborommene til kjellerstua skal bli badstue, vil det bli vanlig å gå barfotet i kjellerstua, og da er det absolutt en fordel med tregolv.
Vil det variere mye over året? Er det stor forskjell fra golvet nær ytterveggene, der kulda bare må trenge ned i jorda, og golvet midt i huset, der kulda i tillegg må trenge seg innunder sokkelen, kanskje 4-5 meter? Eller er det som om kulda kommer nedenfra, jamnt over hele golvet?
Jeg kunne jo finne det ut ved å ha et termometer liggene på kjellergolvet gjennom et år og lese av temperaturen med jamne mellomrom, men det går raskere å spørre andre
http://www.glava.no/bygg/losninger/byggkonstruksjoner/gulv/overgulv-direkte-pa-polystyren/
Det er ikke ute kulden som gir varmetap i gulv men varmen i gulv er kaldere en det du synes er komfortabelt. Det blir litt som å fylle badekar med kalt vann. Vannet holder jo gjerne 7 grader men en vil jo gjerne ha en høyere temperatur?
hvor I grunnen skjer varmetapet hvis det ikke er mot kulden i grunn?
Kan du forklare det lit tydligere 😊
Svennebrev som Tømrer.
Jeg forstår deg slik at varmetap mot golvet er uavhengig av årstid. Det er kun varmetap gjennom veggene (og i størst grad: Den øverste del av veggene) som gjør at kjelleren er kaldere vinterstid. Det betyr at min kjellerstue, som har allerede har andre rom på tre sider, også får et nytt rom utenfor seg på den fjerde siden, får et oppvarmingsbehov som er røfft regnet uavhengig av årstid: Golvet er like kaldt i juli som i januar.
Det er ikke i noen grov konflikt med "skjønnsmessig erfaring" - rommet er slett ikke "iskaldt" vinterstid (og fortsatt har det én yttervegg).
Tidligere har det vært svært delte meninger på forumet om det har har noen hensikt, når man har VP med jordsløyfe (ikke brønn), å pumpe overskuddsvarme sommerstid ned i jorda for å ha mer å hente når VP startes opp på høsten. Hvis varmeledingsevnen i jorda er så dårlig at vinterkulda ikke trenger inn, da vil vel heller ikke varmen gå så lett ut. Så om det finnes "gratis" overskuddsvarme, f.eks. fra termiske solfangere i juli, kan man like gjerne kjøre den ned i kjellergolvet, slik at man langsomt (over flere år) får hevet temperaturen i grunnen rett under kjellerstua. Hadde varmeledningsevnen i jorda vært så god at varmen umiddelbart forsvant rett ut i intet, da ville også vinterkulda trengt inn under golvet, og det forstår jeg at den ikke gjør.