6,117    29    4  

Entreprenøren fakturerer oss for mer enn avtalt

 44     0
I november satt vi i gang med å bygge på huset. Vi hadde en anbudsrunde med befaring i forkant, og endte opp med et firma som hadde gode referanser. Før de satt i gang hadde vi et kontraktsmøte, der vi avtalte hva som skulle gjøres, tidsbruk og timepris. 

Byggmesteren anslo 4-5 uker på arbeidet, med 10-timers arbeidsdager og 2 menn. Altså, maks 500 timer. De skulle kun sette opp skallet, og VI skulle ta det innvendige når alt var tett. I kontrakten er vi enige om en pris på de 500 timene, og det står at dette kan overstiges med MAKS 10%. 

I vårt tilfelle er det kun èn uforutsett ting som dukket opp i løpet og det var at vi hadde langsgående bæring i en vegg, og at denne må forsterkes der vi skal sette inn dør (ikke den verste jobben). Og her har de ikke engang BEGYNT enda, og allerede har de oversteget maksprisen. Ellers har de brukt vanvittig med tid på taket! De hadde bestilt for kort kran til taksteinleveringen (altså, byggmesteren har tatt seg av all bestilling og kommunikasjon med taksteinleverandøren), og brukte sikkert et par dager til sammen bare på å få opp all steinen.  

I kontrakten stod det at vi skulle betale for jobben halvveis og resten til slutt. Vi fikk en faktura etter 4 uker, og betalte denne. De har brukt mye lenger tid enn avtalt, blant annet fordi de har arbeidet færre timer per dag og ikke dukket opp på regnværsdager. De rakk ikke å bli helt ferdige til jul, og skal komme til uken for å gjøre siste rest, som er å bygge rekkverk på balkong og veranda + en liten trapp, flytte et vindu fra 2. til 1.etg og sette inn balkongdør + forsterke der den bæringen "blir brutt". Vi fikk en faktura nå rett før jul der de krever inn penger for de neste 4 ukene, og de overstiger maksgrensen med 40.000 kroner allerede, og enda er de ikke ferdige. I tillegg har vi ført "regnskap" over når de kommer og går, og her skiller det 40 timer (det er VI som holder materialene). 

Vi har foreløpig sagt at vi ikke betaler noe mer før arbeidet er ferdigstilt ihht. kontrakt. Rett og slett fordi vi er redde for at de ikke kommer til å gjøre seg ferdige dersom vi tar den diskusjonen nå. Noen tips? Han har ikke skrevet noe mer etter vårt svar.... 

   #1
 5,569     0
Høres ut som om dere har gjort alt riktig ift kontrakt, i alle fall. Det burde jo gjøre ting lettere. Hva er byggmesterens forklaring på overskridelsene da? At de har feilberegnet? Eller at det har kommet mer-arbeid underveis?

Jeg vet ikke hva som er juridisk riktig og smartest osv, men jeg tenker at når pengene er betalt har du ingen brekkstang lengre. Er det en mulighet for å betale det du skal betale iht kontrakten, og så holde tilbake resten til dere har blitt enige om hva som skal endres ift kontrakt og hvorfor? Forstår jeg deg riktig når du skriver at de ber om forskuddsbetaling for de kommende 4 uker? Forskudd ville jeg være forsiktig med.

Hvordan ligger selskapet an økonomisk? Hvordan er likviditeten? Stort selskap eller lite?
  (trådstarter)
   #2
 44     0
Det er et lite selskap, men han har drevet i mange år. Tror han leier inn snekkere på oppdragsbasis.

Ser at det kan misforstås, mente de neste 4 ukene etter de 4 første, altså frem til juleuka. Vi har jo sett at de har brukt mer tid enn kontrakten tilsier, men det skurrer litt altså. 40 timer over.

Vi vet liksom ikke hva vi skal gjøre nå. Vi vil ikke betale noe før RIKTIG faktura foreligger. I tillegg har vi allerede gått over byggebudsjettet, og kan ikke ta en sånn smell. Det er fort snakk om 60.000 ekstra bare på snekkerne.

Vi er også litt irriterte over kvalifikasjonene. Han ene jobber og står på, og virker som en erfaren tømrer. Han andre kan i beste fall beskrives som en lærling. Han jobber veldig tregt, og kan ikke svare hvis vi lurer på noe. Blant annet brukte han nesten en hel arbeidsdag på å legge 8 kvm platting, og JA, bjelkelaget var allerede der, og NEI, han rakk ikke å lage rekkverk eller trapp heller.

Vi har da ikke tatt opp dette med byggmesteren, nettopp fordi vi hadde kontrakt. Hadde det vært to tømrere av den første typen der, hadde de vært ferdige for lenge siden, og sikkert havnet under 500 timer. Men det er liksom ikke opp til oss å vurdere, vi er ikke sjefen hans og vi hadde jo som sagt en kontrakt, som sikret oss i noen grad, tenkte vi da.
   #3
 598     1
Synes det hørtes litt rotete og litt subjektivt ut for å være ærlig.

For byggmestern å avtale 20 timer overtid i uka i fremdrift, med innleide...

Slik jeg tolker dette har dere fått et prisoverslag på råbygg ferdigstilt utv (med terrasse, flytting av gamle vinduer?) i den prisen.

Men slik det fremligges virker det som dere har fått tilbud om tømrere som jobber på timefakturering, hvor byggmestern har antydet en timesum/fremdrift?

For hadde dere hatt en kontrakt på et prisoverslag/fastpris (max+15%) så er det ikke så vanskelig å forholde seg til. Timerpriser og time antall spiller ikke så stor rolle bortsett fra tilleggsarbeider.

Dere burde ta et møte med byggmestern. Han fakturerer mest sansynelig etter timelister han får inn av de innleide. Stemmer ikke de med faktisk arbeid, så ønsker sikkert han å ta tak i det han også om han er seriøs.

Jeg jobber mye selv på timefakturering på prosjekter som er vanskelig å prise, å man helst ikke vil gi kunden en "høy" fastpris bare får å sikre at jeg ikke går på en smell. Da synes jeg hvertfall det er helt innafor at kunden spør når han får faktura med timelister om det er noe den lurer på.

Du skal ha seriøse folk ikke både sjefer, men også utførende håndtverkere når det er snakk om arbeid på timer. Når da byggmestern ikke har egne folk han setter på et slik prosjekt så ringer det noen bjeller hos meg.

Mulig jeg har misforstått hele forholdet der, men det er slik jeg leser det.

  (trådstarter)
   #4
 44     0
Jeg synes det virker rotete ut fra HANS side. Vi har gjort alt vi skulle. Dette er tilbygg på 50 kvm, med NYE vinduer. Er kun ett vindu som skulle flyttes, siden dette var relativt nytt og vi skal ha balkongdør der.

Vi har hyret inn ETT firma, og fikk vite etter oppstart at han har leid inn tømrere til oppdraget. Ikke mitt problem tenker jeg.

Vi la det ut på anbud, og han vant. Vi har SKRIFTLIG kontrakt på at estimatet ikke kan overskride 10%.
Dette var en fair kontrakt, som sikret begge parter i noen grad. Det var en ganske "rett frem"-jobb, 50 kvm, ikke noe øveretasje, men høyt under taket. Jeg VET at han aldri vil kunne vinne frem rettslig, men jeg ønsker å vite hva vi burde gjøre videre nå...
   #5
 5,569     0
Forbrukerkjøpsloven sier 15% slinger så kontrakten er strengere enn loven. Det eneste pressmiddel man har i en slik situasjon, slik jeg ser, er å holde tilbake betaling. Nå har dere jo avtalt en sum. Dersom delsummene nå gjør at totalen allerede har passert avtalt sum, og arbeidet på langtlangt nær er ferdig, er det etter min mening fair å holde igjen betaling.

Første pri må uansett være å formidle dette til byggmesteren. Kanskje han blir lurt av de som utfører arbeidet?
  (trådstarter)
   #7
 44     0
Forbrukerkjøpsloven sier 15% slinger så kontrakten er strengere enn loven. Det eneste pressmiddel man har i en slik situasjon, slik jeg ser, er å holde tilbake betaling.

Jeg ser nå at jeg skrev feil. Vi har 15% slinger i kontrakten. Vi har den standardiserte fra forbrukerrådet. Den bør være relativt vanntett. Nå har vi sendt firmaet mail om vårt standpunkt. Vi har ikke fått noe svar enda, men det blir spennende å se om det kommer snekkere i morgen...

HSt
   #8
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Spørsmål er om omfanget er endret i forhokd til kontrakten ellers høres det egentlig ut som du har kontrakten i orden.
  (trådstarter)
   #9
 44     0
Vi sendte mail og ga beskjed om at vi var uenige i kravet. I dag kom en spesifisert faktura for tilleggsarbeid. Der har de ført opp ting som står spesifikt i kontrakten + sette opp stillas (det må jo være inkludert når man har en så stor jobb, vi avtalte jo pris for stillasleie) +timer til å handle materialer (i kontrakt skal han lage liste over det som skal bestilles. Og vi skulle bestille. Det som er handlet utenom er ting han har skrevet opp feil eller beregner for lite av...

Han har også skrevet ekstra tid til å bære opp takstein... enda det står i kontrakten at de skal skifte gammelt tak og legge nytt på tilbygg. Grunnen til at de måtte bære opp, var at HAN hadde bestilt for kort kran fra taksteinleverandøren... han som leverte steinen rista på hodet og syntes det var klønete. + montere beslag langs foldedører (beslag er vel inkludert i arbeid når de skal bygge alt ferdig utvendig??)

Det er et par uforutsette ting, som forsterkning pga brutt bæring, men det inngår vel i de 15? Det et jo slingringsmonn for uforutsette ting?


HJELP!!!
  (trådstarter)
   #10
 44     0
Ta en titt på tråden http://www.byggebolig.no/lov-og-rett/er-dette-virkelig-lov-og-rett meretu. Den svarer ikke direkte på spørsmålet ditt, men den viser hvordan en tvist mellom håndverker og byggherre kan arte seg. Vær spesielt obs på det dumme jeg har gjort, og gjør ikke det samme.

Oi! Takk for tips. Vi skal ikke fire på noe som helst! Men det ser ut som motparten din har en veldig tynn sak....