Det meste lages vel i Kina, både verktøy og alt annet. Årsaken til at vi assosierer Kina med "billig dritt" er vel fordi det er stor etterspørsel etter billig skit her i landet, og Kina leverer det vi vil ha.
Ingen tvil om at kineserne er dyktige. Økonomisk er det vel et mirakel de har gjennomlevd en stund. Teknisk har de maktet å produsere ufattelige mengder forbruksvarer som resten av verden kjøper. Trolig er kvaliteten på en del av disse varene under det vi har vært vant med, men det har ikke forhindret den økonomiske suksessen deres. Og økonomisk suksess åpner mange andre dører også. Jeg synes det er greit å ha dette perspektivet i bakhodet når vi kritiserer kvaliteten på kinaverktøy.
For min del har jeg stor respekt for det Kina har fått til de siste tiårene, og det er overveiende sannsynlig at Kina blir enda mektigere framover.
Utgangspunktet her var en lukt, og jeg er fortsatt nysgjerrig på hva den skyldes.
(Jeg har verken ipad eller-pod, men flere Acer laptoper som er laget i Kina, og er helt tilfreds med dem. Har ikke merket noen lukt av dem)
Kina er et diktatur. Når du kombinerer kommunismens diktatur med sult på økonomisk fremgang får du et meget effektivt system ingen demokratiske regimer kan slå. Med millioner på millioner av ungdom som er villige til å jobbe uten noen rettigher kan vi få et system i verden som blir problematisk. Vestens sosiale system blir satt under press. Kvalitetsproduktene blir ofte produsert for vestlige firmaer. Vi får håpe de har en viss kontroll med sine underleverandører. Jallaverktøyet blir nok produsert på kinesiske fabrikker hvor arbeiderne står i svoveldamp og annen dritt hele dagen.
Kina er et diktatur. Når du kombinerer kommunismens diktatur med sult på økonomisk fremgang får du et meget effektivt system ingen demokratiske regimer kan slå. Med millioner på millioner av ungdom som er villige til å jobbe uten noen rettigher kan vi få et system i verden som blir problematisk.
Helt enig. Og dette er vel et nytt blad i kapitalismens historie, det var akkurat på samme måte da industrialiseringen begynte i England f.eks. Og vel i hvilket som helst annet land. Spørsmålet er hva alternativet er. I Kina er det ikke så mange år siden det var hungersnød. Sett i det perspektiv er det bedre nå. Og det er det jeg har respekt for. Når maten mangler, er alt truet.
Vestens suksess skyldes etter mitt skjønn har vi har hatt en blanding av markedsøkonomi og politisk styring av markedet. Jeg håper den vil stå seg i fremtiden også, men den er under press for tiden.
Kina er et diktatur. Når du kombinerer kommunismens diktatur med sult på økonomisk fremgang får du et meget effektivt system ingen demokratiske regimer kan slå. Med millioner på millioner av ungdom som er villige til å jobbe uten noen rettigher kan vi få et system i verden som blir problematisk. Vestens sosiale system blir satt under press. Kvalitetsproduktene blir ofte produsert for vestlige firmaer. Vi får håpe de har en viss kontroll med sine underleverandører. Jallaverktøyet blir nok produsert på kinesiske fabrikker hvor arbeiderne står i svoveldamp og annen dritt hele dagen.
Nåja. Det var en vestlig forenkling hvor man blander politikk og næringsinteresser. Det finnes mange private aktører (fabrikker, firma etc.) i Kina som ikke er affiliert med regimet.
Poenget med Kina er høy konkurransekraft på pris fordi kostnadene er veldig lave. De har en holdning til pris som er helt utrolig. Jeg har vært i mang en diskusjon på at "nei, vi ønsker ikke billigste løsning - vi ønsker kvalitet". De forstår ofte ikke hvorfor billigst ikke er best. Det er ofte derfor design og utviklingen av produkter gjøres i vesten og produseres i Kina for å holde kostnadene nede. De aller største produsentene gjør det slik, inkl. Apple.
En annen interessant betraktning er at dersom vestlige firmaer som kjøper tjenester fra Kina ønsker å bedre arbeidsmiljøet for arbeiderene blir dette ofte møtt med motstand. Ikke fra ledelsen, men fra arbeiderne! "Hvorfor skal vi ha kortere arbeidstid? Da må vi finne noe å gjøre (=jobb) på kvelden. Vi skal tjene penger!". En vanlig fabrikkarbeider i Kina kommer fra landsbygda og jobber i en fabrikk i 1-3 år. Da bor vedkommende på internat som fabrikken holder (lovpålagt) og pengene sendes hjem til familien.
Undertegnede jobber forøvrig i et firma som eier en fabrikk i Kina og har vært der og sett på forholdene i både gode og dårlige fabrikker.
Nåja. Det var en vestlig forenkling hvor man blander politikk og næringsinteresser. Det finnes mange private aktører (fabrikker, firma etc.) i Kina som ikke er affiliert med regimet.
Det er jo det som er poenget mitt. I vesten blander vi politikk og næringsinteresser. Det er derfor vi har et velferdssamfunn og gode betingelser for alle deltakere i arbeidslivet. At den kinesiske arbeider ikke bryr seg om arbeidsmiljø og regulert arbeidstid er naturlig. Det har som du skriver åpnet seg en økonomi de bare kunne drømme om for en generasjon siden. Det er som du også skriver millioner av ungdom på landet som drømmer om å komme til byene og jobbe. Det er ingen som kommer med krav i en slik situasjon. Japan var i samme situasjon etter krigen. De produserte billige produkter med tildels dårlig kvalitet. De ble til og med pålagt å merke produktene sine Made in Japan for at vestlige konsumenter skulle skille dem fra egenproduserte. Det er en kjent sak at japanske arbeidere gjorde selvmord pga arbeidspresset. I dag krever de mer vestlige betingelser på arbeidsplassen. Dette har medført at Japan ikke lenger er et lavkostland. Med det kinesiske kommuniststyre tror jeg det er lenge til vi får demokratiske forhold i Kina.
Poenget med Kina er høy konkurransekraft på pris fordi kostnadene er veldig lave. De har en holdning til pris som er helt utrolig. Jeg har vært i mang en diskusjon på at "nei, vi ønsker ikke billigste løsning - vi ønsker kvalitet". De forstår ofte ikke hvorfor billigst ikke er best. Det er ofte derfor design og utviklingen av produkter gjøres i vesten og produseres i Kina for å holde kostnadene nede. De aller største produsentene gjør det slik, inkl. Apple.
Apple mfl er i Kina for å få det billigst mulig...
Greia er at ting tilrettelegges for utlendingene i Kina. HMS, miljøvern, konsekvensutredning og liknende saker er fremmedord. For utlendingene er det kjekkt å inngå en kontrakt med foxxcon, flextroix el da har man merkevareiern ryggen fri for de dårlige arbeidforholdene og all den andre møkka som følger med.
Det som er laget av kinensiske produsenter er i de aller fleste tilfeller dårlige kopier av "vestlige" varer.
For en stund siden var det så mye snakk om dumping av søppel i Afrika, bla elektronikk. Vi får ikke eksportere brukt elektronikk til Afrika fordi det er antatt at det er søppel. Nå viste det seg imidlertid at over 85% av det som er dumpet i Afrika er brukt av afrikanere. Afrikanerne vil ha "vestlige" varer fordi de er bedre enn kinesiske. Nå blir elektronikken destruert her og afrikanerne må ta til takke med billig kinesisk dritt...
Det som er laget av kinensiske produsenter er i de aller fleste tilfeller dårlige kopier av "vestlige" varer.
Bildet er vel blandet. Jeg er enig i at kineserne kjøper mye vestlig teknologi og lager kopier. F.eks interessen for å kjøpe opp bilprodusenter. Imidlertid har de også egne selskaper som ligger i front teknologisk. Huawei er ett eksempel og det finnes flere.
Bildet er vel blandet. Jeg er enig i at kineserne kjøper mye vestlig teknologi og lager kopier. F.eks interessen for å kjøpe opp bilprodusenter. Imidlertid har de også egne selskaper som ligger i front teknologisk. Huawei er ett eksempel og det finnes flere.
+1
Kina er ikke lenger landet der bare søppel kommer fra. Det lages utrolig mye utstyr i verdenklasse fra Kina. Apple-produkter for å nevne noe. Jeg vet at enkelte er misfornøyd med Apple-utstyr, men jeg mener, i profesjonell sammenheng, at kvaliteten på Apple-enheter er meget god og helt i teten.
Vi er selv skyld i at Kina har et dårlig rykte. "Kina-vare" er gjengs uttrykk for billig vare med dårlige komponenter og dårlig produksjon. Vi skryter ikke av Kina fordi vi får billigere, men antagelig like gode Makita-driller.
Helt enig. Og dette er vel et nytt blad i kapitalismens historie, det var akkurat på samme måte da industrialiseringen begynte i England f.eks. Og vel i hvilket som helst annet land.
Spørsmålet er hva alternativet er. I Kina er det ikke så mange år siden det var hungersnød. Sett i det perspektiv er det bedre nå. Og det er det jeg har respekt for. Når maten mangler, er alt truet.
Vestens suksess skyldes etter mitt skjønn har vi har hatt en blanding av markedsøkonomi og politisk styring av markedet. Jeg håper den vil stå seg i fremtiden også, men den er under press for tiden.
Nåja. Det var en vestlig forenkling hvor man blander politikk og næringsinteresser. Det finnes mange private aktører (fabrikker, firma etc.) i Kina som ikke er affiliert med regimet.
Poenget med Kina er høy konkurransekraft på pris fordi kostnadene er veldig lave. De har en holdning til pris som er helt utrolig. Jeg har vært i mang en diskusjon på at "nei, vi ønsker ikke billigste løsning - vi ønsker kvalitet". De forstår ofte ikke hvorfor billigst ikke er best. Det er ofte derfor design og utviklingen av produkter gjøres i vesten og produseres i Kina for å holde kostnadene nede. De aller største produsentene gjør det slik, inkl. Apple.
En annen interessant betraktning er at dersom vestlige firmaer som kjøper tjenester fra Kina ønsker å bedre arbeidsmiljøet for arbeiderene blir dette ofte møtt med motstand. Ikke fra ledelsen, men fra arbeiderne! "Hvorfor skal vi ha kortere arbeidstid? Da må vi finne noe å gjøre (=jobb) på kvelden. Vi skal tjene penger!". En vanlig fabrikkarbeider i Kina kommer fra landsbygda og jobber i en fabrikk i 1-3 år. Da bor vedkommende på internat som fabrikken holder (lovpålagt) og pengene sendes hjem til familien.
Undertegnede jobber forøvrig i et firma som eier en fabrikk i Kina og har vært der og sett på forholdene i både gode og dårlige fabrikker.
Greia er at ting tilrettelegges for utlendingene i Kina. HMS, miljøvern, konsekvensutredning og liknende saker er fremmedord. For utlendingene er det kjekkt å inngå en kontrakt med foxxcon, flextroix el da har man merkevareiern ryggen fri for de dårlige arbeidforholdene og all den andre møkka som følger med.
Det som er laget av kinensiske produsenter er i de aller fleste tilfeller dårlige kopier av "vestlige" varer.
For en stund siden var det så mye snakk om dumping av søppel i Afrika, bla elektronikk. Vi får ikke eksportere brukt elektronikk til Afrika fordi det er antatt at det er søppel. Nå viste det seg imidlertid at over 85% av det som er dumpet i Afrika er brukt av afrikanere. Afrikanerne vil ha "vestlige" varer fordi de er bedre enn kinesiske. Nå blir elektronikken destruert her og afrikanerne må ta til takke med billig kinesisk dritt...
Kina er ikke lenger landet der bare søppel kommer fra. Det lages utrolig mye utstyr i verdenklasse fra Kina. Apple-produkter for å nevne noe. Jeg vet at enkelte er misfornøyd med Apple-utstyr, men jeg mener, i profesjonell sammenheng, at kvaliteten på Apple-enheter er meget god og helt i teten.
Vi er selv skyld i at Kina har et dårlig rykte. "Kina-vare" er gjengs uttrykk for billig vare med dårlige komponenter og dårlig produksjon. Vi skryter ikke av Kina fordi vi får billigere, men antagelig like gode Makita-driller.
Så ja, bildet er noe mer kompleks.