Hei, slenger meg på denne tråden!

Jeg har samme situasjonen selv. Har akkurat fjernet siste rest av flis på loftet. Over trappeoppgang er det ikke fuktsperre i taket, kun papp, se skisse (i resten av huset er det fuktsperre mot loftet). Hva gjør jeg så her med tanke på fuktsperre?

Da gangen er ferdig oppusset har jeg ikke spesielt lyst til å gjøre noe på undersiden.

Jeg har tenkt å legge ny 20cm rockwoll mellom bjelkene og 20cm rockwool i kryss over dette igjen.

Overgang fra varmt rom til kaldt rom skal plastes, så planlegg plast. Da har du samtidig støvsperre nedover.

Har selv hentet priser på å få blåst inn cellulose, og det plasserte seg midt mellom dyrest og billigste tilbud på glava med papp (som skal vende oppover). Og vil sannsynligvis gi meg betydelig mindre arbeid.

I mitt tilfelle planlegger jeg plast mot undergurten, 10cm glava mot plasten (dimensjonen på undergurten er 108mm), legge noen panelbord så jeg har godt krypegulv før ettermontering montering av ventilasjon+diverse, og så avslutte med 20cm glava med papp.

Husk også å beskytte isolasjonen mot driv fra vindkassene og at det skal slippes inn luft i vindkassene om huset er konstruert på en slik måte at kaldloftet er ventilert på den måten.

Ideelt burde vel pappen vært byttet ut med plast. Jeg har akkurat vært i samme situasjon selv. Jeg var veldig i tvil selv og var kontakt med Byggforsk. Limer inn litt av svarene jeg fikk der (egentlig ved spørsmål om hvordan det er å legge plasten fra oversiden):
__
Det anbefales ikke å legge ny damsperre mellom takstolene fra oversiden, da dette ikke gir tett og kontinuerlig dampsperre. Beste løsning vil være å legge dampsperre pluss ny himlingskledning fra undersiden. Om papiret som ligger der i dag kan fungere som dampsperre er vanskelig å svare på. Det kommer an på hva slags papir eller papp det dreier seg om, og hvordan denne er lagt. Hvis det er et kontinuerlig solid papplag mellom himlingskledning og taktolene med klemte skjøter, kan dette gi god nok luffetthet til at det i praksis vanligvis blir tilfredsstillende dampmotstand.
---

Jeg stilte nok et spørsmål der jeg spurte om hvordan man kan finne ut om det er for fuktig (ved inspeksjon):

___
Det er generelt vanskelig å måle slik fuktighet før man ser det. Hvis det er lagt gulv på det kalde loftet, er det gjerne på undersiden av gulvbordene at man kan kjenne fuktighet hvis det ikke er tilfredsstillende tetthet mot damp fra undersiden. Hvis det ikke er gulv på loftet og isolasjonen ligger mer eller mindre utildekket, er det gjerne på undersiden av undertaket (taktroa) at det kan oppstå fukt ved manglende damptetthet fra undersiden, spesielt hvis kaldloftet er dårlig ventilert mot uteluft. Vår erfaring er at hvis det ikke har vært fuktproblemer på kaldloftet tidligere, så vil det vanligvis heller ikke oppstå fukt-/kondensproblemer ved senere etterisolering, selv om man ikke utbedrer himlingen med hensyn til damptetthet.
---

Jeg valgte som du sikkert skjønner å ta sjansen på at pappen og lufting er god nok. Jeg ble ferdig med jobben i slutten av fjoråret, og har ikke oppdaget fuktighet ennå. Men jeg må innrømme at det bekymrer meg noe. Dersom jeg oppdager fuktighet, er planen å lage ny himling under (med ny dampsperre).

All ære til Byggforsk for god informasjonsbrosjyre (jeg kjøpte den som omhandler etterisolering av loft) og gode (og svært raske) svar på spørsmål i etterkant!

Lykke til og fortell gjerne hva du ender opp med.

-Nils

Takk for kjempebra svar nilskt!  Det var også det svaret jeg ønsket.

Pappen er hel og kontinuerlig, jeg har heller ikke sett noe kondens/ fukt tidligere. Så jeg kommer til å gå for samme løsning som deg. Tenker at jeg får ha det litt under oppsikt, så skulle det bli ett problem så får jeg inn med  plast og ny himling da.

Jeg skal til med det samme og har et litt spesielt tak. Det er et sperretak med cc90 som står direkte på ytterveggene. Med noen meters mellomrom er det satt inn en såkalt bite for å hindre at ytterveggene sprenges ut. (Les om konstruksjonen her: http://www.byggogbevar.no/pusse-opp-gamle-hus/tak/artikler--tak/slik-er-ulike-takkonstruksjoner-oppbygd.aspx )

Planen er derfor å legge plast fra oversiden og tette mot bitene, i mitt tilfelle kan jeg ikke skjønne annet enn at dette blir like tett som å tette fra undersiden. Jeg legger så 20cm glava og oljet parkett oppå der. Mellom taksperrene tar jeg så 10cm glava, papp og panel. Da håper jeg å ha et lunkent og tørt loft.

Noen motforestillinger?

Lurer litt på om jeg uansett vil trenge litt lufting oppå loftet, eller om jeg kan prøve uten til å begynne med.

nilskt Saturday, April 11, 2009

Ideelt burde vel pappen vært byttet ut med plast. Jeg har akkurat vært i samme situasjon selv. Jeg var veldig i tvil selv og var kontakt med Byggforsk. Limer inn litt av svarene jeg fikk der (egentlig ved spørsmål om hvordan det er å legge plasten fra oversiden):
__
Det anbefales ikke å legge ny damsperre mellom takstolene fra oversiden, da dette ikke gir tett og kontinuerlig dampsperre. Beste løsning vil være å legge dampsperre pluss ny himlingskledning fra undersiden. Om papiret som ligger der i dag kan fungere som dampsperre er vanskelig å svare på. Det kommer an på hva slags papir eller papp det dreier seg om, og hvordan denne er lagt. Hvis det er et kontinuerlig solid papplag mellom himlingskledning og taktolene med klemte skjøter, kan dette gi god nok luffetthet til at det i praksis vanligvis blir tilfredsstillende dampmotstand.
---

Jeg stilte nok et spørsmål der jeg spurte om hvordan man kan finne ut om det er for fuktig (ved inspeksjon):

___
Det er generelt vanskelig å måle slik fuktighet før man ser det. Hvis det er lagt gulv på det kalde loftet, er det gjerne på undersiden av gulvbordene at man kan kjenne fuktighet hvis det ikke er tilfredsstillende tetthet mot damp fra undersiden. Hvis det ikke er gulv på loftet og isolasjonen ligger mer eller mindre utildekket, er det gjerne på undersiden av undertaket (taktroa) at det kan oppstå fukt ved manglende damptetthet fra undersiden, spesielt hvis kaldloftet er dårlig ventilert mot uteluft. Vår erfaring er at hvis det ikke har vært fuktproblemer på kaldloftet tidligere, så vil det vanligvis heller ikke oppstå fukt-/kondensproblemer ved senere etterisolering, selv om man ikke utbedrer himlingen med hensyn til damptetthet.
---

Jeg klipper også inn et sitat fra en annen tråd (http://www.byggebolig.no/index.php?topic=2208.0):

Snakket med Byggforsk og de mener at diffusjonssperre bør legges parallellt med bjelkene nede i hvert enkelt fakk over gips i himling. Tett rundt spotkasser og tilførselsrør, og klem folien til nederst på bjelkene (på hver side i fakket) med f eks tynne lekter. Den samme ute i endene ved raftet. Deretter isolasjon over, med vindsperre i randsonen.

Begge anbefalinger fra Byggforsk. (Jeg ser at det siste sitatet er fra 2008, ett år eldre...).

Det er samme problemstilling her hjemme, og planen er å strimle plast og klemme det mellom bjelkene. Men jeg er ganske usikker...Noen som sett slikt gjort og gjort erfaringer at dette går bra/ikke bra over tid?

Jeg kommer ikke til å legge nytt gulv på loftet (isolasjonen vil ligge åpen), og det vil også bli temmelig bra luftet (jeg lager ekstra i raft)...  Dermed, slik jeg forstår, kan det da bli vanskelig å observere eventuell fukt ved inspeksjoner. Eller?

Det har ikke tidligere vært fuktproblemer på loftet etter det jeg vet (men det jo knapt vært isolert her også da..). Jeg planlegger 40cm glassull...

Takker for svar;-)

Hva med å legge ut noen strimler med plast oppå isolasjonen her og der - kanskje det kommer kondens-dråper på dem hvis damp kommer igjennom sperra..?