1,466    13    1  

Investere i bergvarme. Thermia Atlas eller Nibe S1255?

 1     0
Hei,

Har i dag en enebolig med vannbåren gulvvarme i ca. 70% av huset. Planen er å få inn gulvvarme også i 3 etasje. Vi har også en utleiedel (2 voksne), men har planer om å etablere en utleiedel til. I dag bruker vi ca. 32.000, men da er vi relativt moderate i bruken av varme i gulvet. Tror dermed vi fint kan komme opp i høyere nivåer. 

Vi trenger jo i bunn og grunn å kunne forsyne huset (ca. 250 kvm) med gulvvarme, og varmtvann til oss (dusj/badekar, 2. voksne og på sikt 2 barn) og eventuelle leietakere (dusj, i et worst case scenario kanskje 4-5 pers/leietakere)

Står mellom Thermia Atlas 3-12 og Nibe S1255. Niben har jo til dels fått kjørt seg i en gigantisk tråd her på forumet; Thermiaen har det ikke vært skrevet så altfor mye om. Inntrykket mitt er Thermiaen leverer bedre der Nibeen svikter (gradminutter). Jeg liker også Atlas sin hetgas-funksjonalitet og kapasiteten den dermed får hva gjelder tappevann. 

Når det gjelder akkumulatortank funderer jeg også på om 200l vil være tilstrekkelig, eller om jeg kanskje bør hoppe opp mot 300l?

Mange takk! 

   #1
 42     0
Vi har hatt en Thermia Atlas i drift siden Juli, har fungert feilfritt. Om mulig ville jeg hatt akkumulator på gulvvarmen og muligens ekstra volum på tappevannet, da det er noe lite med integrert tappepvannsvolum når det er lite varmeproduksjon på sommeren f.eks.
   #2
 12     0
Vi har hatt en Thermia Atlas i drift siden Juli, har fungert feilfritt. Om mulig ville jeg hatt akkumulator på gulvvarmen og muligens ekstra volum på tappevannet, da det er noe lite med integrert tappepvannsvolum når det er lite varmeproduksjon på sommeren f.eks.


Ja, ikke sant. Jeg kan nok litt for lite om dette, da jeg har tenkt at en stor akkumulatortank basically vil kunne gi denne effekten som du skisserer ovenfor. 😋
KE
   #3
 3,673     Hordaland     0
Hvis du ønsker mye varmtvann så bør du vurdere en split løsning der varmepumpen leveres uten innebygget varmtvannstank, også bruker du ekstern varmtvannstank med spiral. Da kan du eksempelvis få 300L varmtvann istedet for 180L og oppvarming med varmepumpe.
Om du skulle falle for fristelsen å sette en vanlig varmtvannsbereder i serie med varmepumpens varmtvannstank vil du måtte heve temperaturen i ekstratanken for å bekjempe legionella. Kort sagt vil du da spare mindre strøm enn med egnet tank med spiral.
Akkumulatortank på Nibe fungerer svært dårlig. Her får du typisk ujevn temperatur og kompressor som jager på frekvensen.
   #4
 12     0
Hvis du ønsker mye varmtvann så bør du vurdere en split løsning der varmepumpen leveres uten innebygget varmtvannstank, også bruker du ekstern varmtvannstank med spiral. Da kan du eksempelvis få 300L varmtvann istedet for 180L og oppvarming med varmepumpe.
Om du skulle falle for fristelsen å sette en vanlig varmtvannsbereder i serie med varmepumpens varmtvannstank vil du måtte heve temperaturen i ekstratanken for å bekjempe legionella. Kort sagt vil du da spare mindre strøm enn med egnet tank med spiral.
Akkumulatortank på Nibe fungerer svært dårlig. Her får du typisk ujevn temperatur og kompressor som jager på frekvensen.


Takk for god input!

Jeg heller mot Atlas’en, og den har vel kun integrert tank (?). Vil dette med legionella også gjelde Atlas (integrert) + akk takk + separat bereder? Trodde kanskje dette med legionella ble fikset i den integrerte tanken m/hetgass, før noe havner i akk eller separat bereder. Rett meg om jeg er på bærtur.

Hva med å koble på en Høiax Connected 200l? Den har vel legionella-program og gir 5000 i Enova-støtte
KE
   #5
 3,673     Hordaland     0
Har du vurdert å bruke varmepumpen med innebygget tank til din egen bolig og brukt vanlige varmtvannstanker til utleiedelen(e)?
Dette med legionellaprogram har noe for seg i de tilfellene man produserer varmtvannet med varmepumpe, eller der du ikke har nytte av varmen som lekker fra varmtvannstanken til omgivelsene.
Om du har varmtvannstank som varmes elektrisk er det ikke noe poeng med legionellaprogram, da kan du bare ha høy nok temp hele veien. Ser Høiax connected har legionellaprogram så det er jo greit om du absolutt skal koble den i serie med varmepumpe. Men det er bedre om du bruker egnet tank beregnet for varmepumpen. Først da får du redusert forbuket av kwt som går med for å produsere varmtvannet. Det Høiax derimot kan tilby er å fokusere produksjonen på de typisk rimeligeste timene, det der det de skriver i reklamen så jeg regner med de ikke bruker strømprisene direkte men har en kalender som repeteres.
Flere varmepumper kan bruke strømprisen til å avgjøre når pumpen skal øke produksjonen. Men det hjelper lite om termostatene er dumme og ikke bryr seg om det samme.Det hjelper på varmtvannsproduksjonen.
Alle varmtvannstanker må enten ha høy nok temperatur hele tiden, eller periodevis løfte temperaturen for å bekjempe legionella. Husk også at varmepumpen produserer varmtvann med høy effekt. En varmepumpe med 12kw kompressor leverer gjerne 10-11kw under varmtvannsproduksjonen, særlig om temperaturen har sunket. Men fordelen med større tank er at man kan redusere temperaturen i tanken og dermed produsere varmtvannet rimeligere.
   #6
 12     0
Har du vurdert å bruke varmepumpen med innebygget tank til din egen bolig og brukt vanlige varmtvannstanker til utleiedelen(e)?
Dette med legionellaprogram har noe for seg i de tilfellene man produserer varmtvannet med varmepumpe, eller der du ikke har nytte av varmen som lekker fra varmtvannstanken til omgivelsene.
Om du har varmtvannstank som varmes elektrisk er det ikke noe poeng med legionellaprogram, da kan du bare ha høy nok temp hele veien. Ser Høiax connected har legionellaprogram så det er jo greit om du absolutt skal koble den i serie med varmepumpe. Men det er bedre om du bruker egnet tank beregnet for varmepumpen. Først da får du redusert forbuket av kwt som går med for å produsere varmtvannet.


Vi vil jo aller helst at bergvarmen sørger for varme til leietakerne og. Finnes det noen god løsning der man kombinerer integrert tank (til oss, som du skisserer), en akk-tank og en egnet bereder, hvor alt generes på effektivt vis av bergvarmen? Hva slags type bereder snakker vi eventuelt om da?
KE
   #7
 3,673     Hordaland     0
Vanskelig å gi noe fasit her, det vil komme an på hvor mye varmtvann du trenger.
Om du vil prøve å få laget alt varmtvannet med bergvarme er det egen tank med coil du trenger. Den innebygde tanken blir for liten til egen husholdning og 2 utleieleiligheter.
Ett annet moment her er at varmepumpen vil jobbe med varmtvann lengre eller oftere når du forsyner flere husholdninger. Dermed vil temperaturen til varmen synke/variere mer enn om den har kortere perioder med varmtvann.
Akkumuatortanker for varme har ikke så mye energi lagret. Henter du ut 3-4kw så varer nok ikke en 300L akkumulatortank mer enn en halvtime. Men har du nedstøpte rør har du rikelig med lagring i betongen.

T1
   #8
 782     1

En mulig løsning er å kombinere den interne VV-tanken med en ekstern VVB og la (varmt-) vannet sirkulere mellom disse.

Alså slik:
Varmt forbruksvann fra Varmepumpe til inntak for kaldtvann på VVB.
Sirkulasjon tilbake fra uttrak for varmtvann på VVB tilbake til inntak for varmt forbruksvann på VP.
Forbruksvann til huset hentes da fra uttaket på VVB.
Må også ha en enveisventil / tilbakeslagsventil så ikke kaldtvannet tar snarveien.
Ekstern VVB trenger ikke å kobles til strøm.

Mener det er mulig å ta ut et signal fra Nibe pumpen som gjør at sirkulasjonen bare går når det produseres varmtvann.

   #9
 12     0
En mulig løsning er å kombinere den interne VV-tanken med en ekstern VVB og la (varmt-) vannet sirkulere mellom disse.

Alså slik:
Varmt forbruksvann fra Varmepumpe til inntak for kaldtvann på VVB.
Sirkulasjon tilbake fra uttrak for varmtvann på VVB tilbake til inntak for varmt forbruksvann på VP.
Forbruksvann til huset hentes da fra uttaket på VVB.
Må også ha en enveisventil / tilbakeslagsventil så ikke kaldtvannet tar snarveien.
Ekstern VVB trenger ikke å kobles til strøm.

Mener det er mulig å ta ut et signal fra Nibe pumpen som gjør at sirkulasjonen bare går når det produseres varmtvann.



Interresant! Vet om dette lar seg gjøre med Thermia Atlas 12 og?
   #10
 56     0
Er Alpha Innotec helt uaktuelt? De har modeller (også inverter) uten integrert VVB slik at du kan sette den opp med hva du vil.