Det kommer ann på hva du tenker å gjøre med fyringsanlegg i fremtiden. Skal du ha elkassett hadde jeg gått for varmekabel i gulvet på badet. Panel/stråleovn hadde jeg droppet. Noe komfort skal man ha.

Jeg har en gammel oljefyr nå med dårlig rør føring som jeg har sloss med i 4 år, men nå går jeg over til luft/luft varmepumpe og panelovner.

Problemet er at badet ble pusset opp uten å legge varmekabler i tillegg da vi flyttet inn i den tro at det var  et bra fyr anlegg (ifølge selger var det jo kjempebillig og effektivt å fyre med.....)

Så alternativene er å legge en tynn varmekabelmatte og nye fliser... eller lage et lite el kasset t fyr anlegg for badegulvet

Ikke gå for stråleovn eller panelovn. Det kan kalles en nødløsning (har selv en stråleovn som supplerer gammel varmekabel)

Vi valgte å supplere den gamle varmekabelen vår med en 600 W Wösab håndkletørker. De vinterdagene kabelen blir for puslete gir den et svært effektivt bidrag. Wimpel er norsk importør, men med dagens valutakurs blir det lønnsomt å bestille fra Sverige, vi kjøpte hos www.elonline.se

woodbear Thursday, April 9, 2009

Jeg har en gammel oljefyr nå med dårlig rør føring som jeg har sloss med i 4 år, men nå går jeg over til luft/luft varmepumpe og panelovner.

Da hadde jeg gått for varmekabel. Det er ikke vits i å ha et eget varmeanlegg for ett eller to bad. Det blir mye ekstra mikkmakk og det sparer ikke energi.

Jeg så først på elkolbe anlegg som enkelt og greit, men enig at det blir nok litt mere mikk/makk enn det kanskje er verd... sparer nok glatt 5-7000,- på den løsningen, men  det er jo småpenger i oppussings forstand.

Det som fristet mest var at det er  mindre jobb enn å ta ut baderoms innredning og legge nytt gulv....

Hvor mye koster dette elkolbeanlegget? Prisene på kabel med termostat er ikke så gærne og en slik tynn støp som du trenger er ikke så kostbar den heller.

el kolbe anlegget hos arne bergli, tilpasset mitt behov,  koster kun  3500 ferdig montert, pluss moms og frakt uten kolbe. Har  el kolbe fra før.

( har 2 nesten nye i fyrkjelen jeg har nå. beholder  den ene derfra ferdig koblet på strøm osv))  Ender opp på ca 5000-6000 ferdig på fyrrommet.

sjekker priser på matte osv.  Men tror nesten at jeg går for det...  fått nok av halveis løsninger.

Jeg kjøpte noen lavtbyggende kabler og matter på Megaflis for noen år siden. De fungerer helt fint. De var ikke særlig dyre heller. Det kan hende Onninen eller annen grossist har rimeligere, men jeg har ikke sjekket. Prisen kommer an på hvem som gjør det. (Om du kjenner noen etc.) Husk at du må ha jordfeilbryter på badet hvis du skal ha kabel.

har jordfeil bryter på alle kurser, men burde vel kanskje trekke en egen kurs til varmekabler?  Får en ledig sikring i skapt når jeg dumper fyrkjelen, den kan jeg evnt. bruke, bare trekke ny ledning noen meter..

Nå trekker vel ikke varmekabler i snitt over 500w regner jeg med uansett..

Kommer an på rom og størrelse. På bad bruker man gjerne mellom 120 og 150 watt pr kvadrat.

de fleste bruker  da vel ikke over 20 kwh i døgnet på kun et baderom...  de går vel av og på avhengig av romtempratur?   

Jeg brukte under 8-10kwh på å varme badet med en panelovn satt til 27-30 grader  som test når det var ca -10 ute....  varmekabler kan da umulig bruke mere...
Ble grisevarmt i rommet, men det trengtes for at ikke flisene skulle føles for kalde...

Husk å dimensjonere godt(som det var foreslått her 120-150watt) hvis du går for varmekabel, er jo også mulig å nattsenke badet hvis du har en brukermåte som passer

tenkte å legge kabel i ca 80-90% av rommet... dvs. droppe ca 40 cm mot vegg under innredningen...

Ellers kan jeg jo beholde fyrkjelen som backup  til stue hvis det blir for kaldt for varmepumpa, og varme  badegulv et,  men tror rett og slett at det blir veldig dyrt når jeg kun skal fyre badegulvet med alt det vannet som sirkulerer der...

Dessuten vil jeg ha ut fyren, så jeg kan bruke fyr rommet til nytt vaskerom.

hadde en kompis med litt peil inne hos meg igår, han syns det måtte være mye enklere å bruke 5000 på elkasset til badegulvet enn å ta ut innredning, dusjkabinett, kanskje heise døra hvis man bommer litt med bygghøyden...  gris tjafs osv... og det koster glatt 12000-15000,- 
Greit nok, kanskje den kosta 1000kr mere i året å bruke... men jeg kunne bruke den i mange år før det veide seg opp.

Et annet problem med varmekabler oppå fliser, er at varmen går rett ut i rommet og blir ikke liggende mye i støpet pga flisene mellom, så kablene må gå hardere.
Hadde jeg derimot fjernet flisene først og fått kablene direkte på betongen mente han de ville holde på varmen..

Jeg mener at hvis kablene ligger rett under flisene, så trenger de kanskje ikke bruke så mange watt på å gi deg varmt gulv igjen da... så der ble vi ikke helt enige.. ;D

Når det gjelder varmekabel så er det vel strengt tatt bare en fordel at de ligger høyt i gulvet, går da ut i fra at de skal styres av termostat?

det er planen, termostat... og akkurat når det gjelder funksjon, så hører jeg med de som faktisk driver det....  Ila uka ringer jeg elektrikern jeg bruker og hører om lavtbyggende kabel  og pris for innstallasjon...

Har priser for flislegging og membran. Trenger å finne ut hva flisene jeg har koster nå... dama vil ha akkurat samme eller lignende...

Men jeg må si jeg heller litt mot å bare koble det til vann i først omgang...
ER vel del 60 for vannbåren, 40% for å styre med varmekabler..

Om du er fornøyd med hvordan rørene virket, så bytter du bare varmekilden. Forskjellen på strømmen du bruker skal være minimal, forutsatt at det ikke lekker for mye varme på vei til badet eller i vvb.

Håper forskjellen blir minimal jeg og....

jeg kjøper rør isolasjon til pexn på biltema... akkurat fått in det der... må isolere uansett, siden de blir liggende i kasse sammen med pex r-i-r med kaldt vann som kommer til å kondensere noe forjævlig hvis jeg ikke gjør det..

avstanden til badet er vel ca 6-7m....

Rørene er vel greie, de varmer badegulvet helt utmerket ved konstant shunte ca 47-50 grader.. 

Synd jeg akkruat kjøpte med nye oso bereder ifjor, kunne kjøpt meg en dobbeltmantlet bereder brukt isteden og  brukt den... går vel neppe å gjøre noe mekk med en vanlig bereder..

fikk pris på varmekabelmatte med jobb av elektriker med greie pris sånn generellt..
5000,- inkl alt, klart til bruk  for  6 m2 bad, og ca5 m2 med varme..

Grei pris?  Så mattene selv på biltema med alt fort ligger på 3500-4000 uten jobben.. 
Noe billigere hos megaflis... men har ikke helt de gode erfaringene med produkter derfra...

Vet du noe om hva slags kabel elektrikeren bruker da? Bare ikke bruk el materiell fra Biltema, alt annet er bonus. Prisen synes jeg heller ikke at var så gal.

han bruker kun kvalitet... skikkelig nøye han  når det gjelder sånt..

Neinei, du må ikke finne på å legge varmekabler  ;D

Neida kødder, synes det høres fornuftig ut å legge elektriske kabler fremfor elkolbe når det bare er snakk om et lite badegulv. Som vi pratet om i går så får du jo et mer elegant opplegg, bl.a. termostat.

woodbear Tuesday, April 14, 2009

han bruker kun kvalitet... skikkelig nøye han  når det gjelder sånt..

Å, ikke gjennom firma skjønner jeg 

jo, lite firma, hans eget, med en hjelper eller to... Dette er hvit pris med moms.. 

Ja Tols!, takk for info om beredern din, jeg  tester å shunte 37-40 grader nå...   
Gulvet kjennes vel ganske nøytralt ut, ikke varmt, ikke kaldt... helt nøytralt, men nå er det ganske mildt... tror ikke det holder ved - 10 grader.... 45-50 grader er nok tingen. Rørene ligger ca 5cm ned i støp under flisene... relativt dypt, siden vi måtte avrette gulvet ganske mye da vi pussa opp badet...

Lagt merke til at radiatorene fungerte langt bedre med lav konstant temperatur enn med autoshunting...   men komforten er dynge uten termostater... blir jo som vedfyring...

ser ut som jeg fant en flott løsning på badet. Et lukket system kun for det rommet. Setter opp denne, fyller på med vann fra f.eks hageslange.  Den varmer opp, og slipper ut overtrykk ut av sikkerhets ventilen inntil riktig  trykk er nådd( dvs. sette bøtte under)

Lukket vann system som er laget for akkurat mitt problem ;D

den heter Elektrokjele MINI 350B og sees øverst på denne siden. Veldig enkel, men perfekt for mitt behov...
;D
http://thermotech.no/415.html 

Vak'ke dum den der, må jo være ideell til ditt bruk ja. Hva er prisen for en sånn sak?

3500 pluss moms og frakt... ikke dum i det hele tatt... billigere enn kabel iallefall..

Javisst. Høres ut som du har en løsning på trappene.

Nå har jeg funnet ut at gulvet på badet mitt blir bra  varmt med 40-45 grader, satt thermostaten jeg hadde på turvannet ved fyrkjelen på turvannet helt framme ved overgangen til gulvpexen ved badet...  der var vannet bare ca 43grader når jeg shunter 50grader... så du kan si jeg oppdaget at jeg har et rimelig stort  et varmetap på ca 7 grader fra fyrrom til badegulvet, men med denne nye saken, får jeg ikke det.

Satser på "great success"   

Er litt skeptisk til hvor bra den thermotech saken vil virke ved minus 10-15 grader....  håper den mini kolben på 352 klarer å holde 45 grader... men det burde den.

Merker derimot at badet mitt oppleves  kjøligere idag tidlig etter at det inatt plutselig var -5, men gulvet var passe varmt, og ikke i nærheten av den kulden flisene får uten gulvvarmenn.... men kom fra soverom og inn så føltes rommet liksom nøytralt ut... men dere med vannbåren varme er vel vant til at det ikke er så grusomt varmt på badegulvene deres...

men uansett, denne løsning for gulvet, og evnt. en tileggsvarmekilde som håndkletørrer eller no vil sikkert gjøre rommet meget komfortabelt... merka nemlig med en 400w panelovn på rommet ble badet sykt varmt om jeg ønsket, men gulvet iskald langs yttervegg... kombinerer jeg dette, blir det sikkert perfekt. 

Uansett tror jeg ikke noe av badet mitt har hatt godt av at det plutselig har blitt auto shuntet inn  70grader eller mere når det har vært -20...  men da kan det nesten stekes egg på gulvet... dvs. det er så varmt i halve badet,  returventilen stenger på 50 grader, og så synker tempen gradvis til å bli lik over hele...  men slik var det med automatisk shunting til hele huset, plutslig kaldere, full kanon u..

Eneste jeg tenkte å sjekke med forhandlern av denne 350b mini elkjelen , er at dn er  koblet opp til en danfoss termostat 130 som går fra 5-45 grader...  lurer på om den kan byttes til en som tillater 50grader.... det hadde vært perfekt med 5 grader mere på kalde dager... 

Nå har jeg fått svar fra leverandør.  Den vil gi  ca 40 grader pluss, men ikke beregnet til å oppvarming vinterstid utover komfort varme... Denne hadde fungert utmerket på vanlige moderne bad med skikkelig lagt rør, men siden mine vannrør tror jeg er lagt med stor avstand, kan den bli for svak. 

Et forslag  som vil nok virke bra er  panelovn eller håndkletørker  på ca300w for å ta rom varmen, og denne for å holde flisene varme...  Det vil koste meg ca 5000,-   Det samme som varmekabler.  Denne vil nok dra 350w konstant, pluss panelovn, så jeg ser for meg at jeg vil nok snitte 10kwh per 24 timer....    Hvordan er det iforhold til varmekabel bruk på et 6m2 bad med en lang yttervegg?

Jeg sparer meg mye arbeid ved å ikke legge nytt gulv  ta ut innredning osv..osv, og pluss ca  7-9000,-... noe som egentlig ikke er så mye penger i det store sluket... viktigst er vel at jeg ikke fryser på beina på badet...

Alternativt har de en litt mere kraftig en på 2000w... den koster noe mere, men fortsatt mindre enn varmekabler og nye fliser. Denne jeg kan bygge inn i ei kasse på samme sted som jeg tenkte den andre.  Litt kraftigere....  garantert nok til å varme gulvet og rommet uansett temperatur. Vann kan fylles på med gardena kobling..

regner ikke med at den bruker 2kw lenge av gangen for å  holde 2 liter vann på 55 grader... 

http://www.thermotech.se/privat/produkter/elpannor/elpanna2kw.4.759eaca711a771457fd80002737.html

Etter ditt tidligere inlegg om den mindre typen så tittet jeg også på denne.
Den må vel være passe for en 70m^2 garasje for bare å holde værste kulda ute av gulvet inntil jeg finner ut av hvor mye varme jeg egentlig trenger.
Men jeg så ingen pris? Kan du dele den med oss?

tror det var ca8500 for denne...  hadde den liggi på nærmere 5-6000,- hadde jeg lett gått for denne framfor varmekabler... men mulig jeg går for den uansett, fordi mekke et lag til med flis osv er rimelig mye mere jobb ;D  Bare det å demotere et porsgrunn kabinett innbærer en viss risk for at det ikke blir like stødig og tett når man setter det sammen...  og det kosta tross altlangt mere enn denne..

  følger med vanlige stikkontakter så her har man ikke bruk for elektriker eller rørlegger for å koble opp...

Jeg har nå 2 alternativer til badegulvet. 2kwh elkasset vil være for mye.  350w i underkant...

Så enten litt underdimensjonert gulvarme supplemert med panelovn, eller like gret legge nytt gulv med kabler oppå det gamle..

Ta ut innredning, dusjkabinett og legge  kabel på flatsiden ,eller matte (bygger nesten likt) og flis. Dette kommer heldigvis på ca min-max10-12000 siden jeg har gode kontakter og de har sykt bra  rabatter.  Da har jeg regnet inn alt fra flis til  silikonen langs veggen

Enklere løsning, er en den lille 350w elkasset anlegget. Den gir desverre knapt 40-45 grader, dvs 50w/m2 ca.  Elektrikern, og faktisk forhandleren tror den blir for knapt, spesielt siden mine gulvrør er lagt så de trenger mere varme en moderne badegulv...


Da kan jeg enten sette opp en panelovn for luftvarme, ser for meg noe høyere forbruk av strøm....

Denne løsningen koster mindre arbeid, og ca5000,-

Halveis løsning til halve prisen, noen meninger? 

tenkte å avslutte tråden, den lille pumpen ga  bare 30-32grader, da jeg målte vannet i sløyfene.  Men holdt lunken i gulvet hele det året jeg brukte den.

Men nå har jeg 6kwh elkasset og alpha 2 pumpe til tvinge vannet enten 1-2-3 eller 1-4 frekvensstryrt.

Testet makstempen jeg kan oppnå på badet....(og søreget for at kursene til de andre rommene er stengt) sender vel ut ca  45-46 grader..

ingenting i veien med gulvarmen som har blitt lagt av soppen på tidlig 90 tall,  på kryss og tvers og i sirkler... nok varme til tross formangel på cc.

i dag tidlig var det 32 grader i rommet og 35,6 grader på gulvet overflate.... etter 6timers test.  Ved 35 grader på vannet har jeg 29 grader på gulvet og 26 grader i rommet. Selv det er litt varmt nå på sommern, så jeg setter nok vann  tempen ned til 30 grader.


Skal se om jeg orker å ha det på et døgn til, før det blir for jævlig. Ved 35 grader er det som å gå på sydensand... litt i varmeste laget.  

Hadde egentlig ventet 10 graders økning ved å øke vanntemp 10 grader. Får la det stå litt til, eller øker ikke overflate tempen likt med vanntemp?

en ting er sikkert, ikke dårligere enn varmekabler iallefall, og jeg kommer ikke til å fryse der til vintern ;D

woodbear Wednesday, June 2, 2010

Hadde egentlig ventet 10 graders økning ved å øke vanntemp 10 grader. Får la det stå litt til, eller øker ikke overflate tempen likt med vanntemp?

Overflatetemp. vil stige noko mindre enn vatntemp. og stadig mindre etter høgare temp. pga. aukt varmeoverføring da varmeoverføringa er proposjonalt med differansetemperatur mellom gulvet og rommet, dvs. meir og meir av tempfallet vil du få i sjølve golvet.

bare nysgjerrig, ikke det at jeg vil ha mere varme enn nå, brenner under beina hvis man står for lenge stille hehe.  Blir nok mere passe ved -20 ute dette.

33 grader i rommet, 37 grader gulv. Tror jg skrur ned når kona har kommet hjem stekt middagen der. Varmt gitt .

Litt obsessed med badegulvet, har fungert ræva i 5 år men omsider koblet til et skikkelig gulvarme opplegg med 20mm rør heleveien fra samle stokk og tilbake;-)