18,739    18    5  

Varmekapasitet i oppvarmet vann

 777     0
Prøver å regne ut hvor mye (veldig ca) energi som ble tilført fra solfangerene i går.

Litt søking på internett:
For å heve 1 liter vann med 1 grad = 4180 Joules
For å heve 375 liter vann (dvs bunnen av skikttank) med 10 grader, 15675000 Joules.

Pumpen var aktiv i ca 3 timer (en del overskyet også, så ikke full "pupp" den dagen). 10800 sekund. Det var ikke fult 3 timer, så det også teller "mot" effektiviteten til systemet. Det skulle gi ca 1451 Watt/time eller 1.4 kwh. Det som også teller i mot er at det ble brukt varmtvann i perioden, altså ble det tilført kaldtvann i de 375 literene.

Hvor regnet jeg feil? Eller klarte jeg matteprøven tidlig en mandags morgen?
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 1,170     Asker     2
Du regner riktig. Det at det ikke var hele 3 timer teller FOR effektiviteten. Hvis du deler på 3 og ikke f.eks på 2,8 så får du lavere effekt enn det det egentlig har.
Vannforbruket i perioden teller også FOR.
I tillegg har du varmetap til omgivelser som teller for effektiviteten til selve solfangeren, men ikke hele systemet totalt.

Du vill oppnå høyest effekt når temperaturen i vannet er lavest. Etterhvert som vannet blir oppvarmet vil det kreve mer energi for å blir varmet opp ytterliggere pga. større varmetap til omgivelser. Hadde du isolert systemet 100% så hadde det selvfølgelig ikke vært slik.


Litt på siden. Definisjonen på en kalori er den energien som skal til for å heve temperaruren i 1g vann med 1 grad. Altså:
1g vann, 1 grad = 1 cal

1cal = 4,18joul
   #2
 115     1
Synes det er lettere å regne på denne måten:
1 liter vann  varmet opp 1C = 1,16w.
375L x 10C x 1,16w = 4350W / 3 timer = 1450w pr time.
  (trådstarter)
   #3
 777     0
Så da kan jeg altså være storfornøyd med uttellingen fra første dag med solfanger i vinterhalvåret Smile Værstasjonen min sier 100 minutter sol fra søndag. Om det tilsvarer ca 4 kwh til oppvarming av vann så må jo det sies å være bra.
   #5
 181     Nordeuropa     0

Så da kan jeg altså være storfornøyd med uttellingen fra første dag med solfanger i vinterhalvåret Smile Værstasjonen min sier 100 minutter sol fra søndag. Om det tilsvarer ca 4 kwh til oppvarming av vann så må jo det sies å være bra.


Hvor i Norge befinner du deg, og hvor mange kvm solfanger har du? Vil gjerne ha innspill og detaljer om løsningen din.

Dag B
   #6
 974     0

Synes det er lettere å regne på denne måten:
1 liter vann  varmet opp 1C = 1,16w.
375L x 10C x 1,16w = 4350W / 3 timer = 1450w pr time.


Det vart stryk ..., du gløymde sikkert noko. 
Snuble stod, det skal vere 4180 J



   #7
 846     Gran     0


Synes det er lettere å regne på denne måten:
1 liter vann  varmet opp 1C = 1,16w.
375L x 10C x 1,16w = 4350W / 3 timer = 1450w pr time.


Det vart stryk ..., du gløymde sikkert noko. 
Snuble stod, det skal vere 4180 J

Sorry ivar, Henning har rett så det er nok du som har strøket.

1 watt time = 3600 Joule
1 watt time = 1,162 kalori
4,184 joule = 1 watt time

altså 1 liter 1 grad varmt vann gir 1,162 watt time/4,184 joule

   #8
 974     0



Synes det er lettere å regne på denne måten:
1 liter vann  varmet opp 1C = 1,16w.
375L x 10C x 1,16w = 4350W / 3 timer = 1450w pr time.


Det vart stryk ..., du gløymde sikkert noko.   
Snuble stod, det skal vere 4180 J

Sorry ivar, Henning har rett så det er nok du som har strøket.

1 watt time = 3600 Joule
1 watt time = 1,162 kalori
4,184 joule = 1 watt time

altså 1 liter 1 grad varmt vann gir 1,162 watt time/4,184 joule


...nodå.... 
Det stemmer at 1 watt time = 1 J/s x 3600s =  3600 joule .
Men det var ikkje det Henning skreiv.

Samanhengen mellom første og tredje likskap ovanfor trur eg vi let ligge...

Kaloriar trur eg vi skal halde oss unna, så ikkje nokon rotar seg bort med cal og Cal (som ikkje er det same).



   #9
 3,217     0

Synes det er lettere å regne på denne måten:
1 liter vann  varmet opp 1C = 1,16w.
375L x 10C x 1,16w = 4350W / 3 timer = 1450w pr time.

Personlig synes jeg det er rotete, watt er energi per tid, det gir liten mening å si at det koster 1,16 watt å varme opp en liter vann 1 grad, for det vil jo avhenge av hvor lenge du har en effekt på 1,16 watt. (i ditt tilfelle må man ha 1,16 watt i en time)

Eller 4350 watt i en time, eller 1450 watt i 3 timer (1450 watt per time gir liten mening, da det er energi per tid, per tid). Regnestykket henger delvis sammen, den det er en forvirrende måte å sette det opp på.

AtW
  (trådstarter)
   #11
 777     0
Nja, det er ikke uintressant å snakke om Watt uten tidsenheten. Om man bruker 1000 watt over 1 timer eller 2 timer er litt uintressant når det går inn i ett varmelager. Da er likningen man kom frem til her enkel å huske. grader x liter x 1.16 = watt. Sånn ca, for det er utrolig mange feilkilder i mitt bruksområde. Likevel, om jeg beregner 6 kilowatt inn på tanken så er det 6 kwh spart på oppvarming av tappevann og 6 kwh mindre på strømregningen.
   #12
 181     Nordeuropa     0


Synes det er lettere å regne på denne måten:
1 liter vann  varmet opp 1C = 1,16w.
375L x 10C x 1,16w = 4350W / 3 timer = 1450w pr time.

Personlig synes jeg det er rotete, watt er energi per tid, det gir liten mening å si at det koster 1,16 watt å varme opp en liter vann 1 grad, for det vil jo avhenge av hvor lenge du har en effekt på 1,16 watt. (i ditt tilfelle må man ha 1,16 watt i en time)

Eller 4350 watt i en time, eller 1450 watt i 3 timer (1450 watt per time gir liten mening, da det er energi per tid, per tid). Regnestykket henger delvis sammen, den det er en forvirrende måte å sette det opp på.

AtW


Såda. Gi nå litt slakk.  :-)

1.16 Wh/lK er et helt utmerket tall for de som vil forholde seg til liter, grader og Watttimer. Vil tro de fleste innså at resultatet var ment å skulle antyde gjennomsnitlig vunnet energimengde per time.

1.16 * (volum i m3) * (temperaturheving i grader) = total tilført energi i kWh

Dette uten hensyn til eventuell avgitt energi, selvsagt.

Jeg viste forøvrig en av de andre trådene rundt dette temaet til min bedre halvdel, som prompte felte dommen: 'Varmenerder!'

Dag B
   #13
 3,217     0

Nja, det er ikke uintressant å snakke om Watt uten tidsenheten. Om man bruker 1000 watt over 1 timer eller 2 timer er litt uintressant når det går inn i ett varmelager. Da er likningen man kom frem til her enkel å huske. grader x liter x 1.16 = watt. Sånn ca, for det er utrolig mange feilkilder i mitt bruksområde. Likevel, om jeg beregner 6 kilowatt inn på tanken så er det 6 kwh spart på oppvarming av tappevann og 6 kwh mindre på strømregningen.


Jeg tenkte på benevningen "watt per time", Watt ganger tid gir mening, fordi det gir energi (som jeg skulle ønske ble oppgitt i joule, istedet for kilowattimer), watt per time derimot gir mindre mening i de fleste praktiske tilfeller.

AtW
   #14
 3,217     0



Synes det er lettere å regne på denne måten:
1 liter vann  varmet opp 1C = 1,16w.
375L x 10C x 1,16w = 4350W / 3 timer = 1450w pr time.

Personlig synes jeg det er rotete, watt er energi per tid, det gir liten mening å si at det koster 1,16 watt å varme opp en liter vann 1 grad, for det vil jo avhenge av hvor lenge du har en effekt på 1,16 watt. (i ditt tilfelle må man ha 1,16 watt i en time)

Eller 4350 watt i en time, eller 1450 watt i 3 timer (1450 watt per time gir liten mening, da det er energi per tid, per tid). Regnestykket henger delvis sammen, den det er en forvirrende måte å sette det opp på.

AtW


Såda. Gi nå litt slakk.  :-)

1.16 Wh/lK er et helt utmerket tall for de som vil forholde seg til liter, grader og Watttimer. Vil tro de fleste innså at resultatet var ment å skulle antyde gjennomsnitlig vunnet energimengde per time.
M
1.16 * (volum i m3) * (temperaturheving i grader) = total tilført energi i kWh

Dette uten hensyn til eventuell avgitt energi, selvsagt.

Jeg viste forøvrig en av de andre trådene rundt dette temaet til min bedre halvdel, som prompte felte dommen: 'Varmenerder!'

Dag B



Men nå stor det ikke
1.16 Wh/lK , det sto 1.16 W, det og andre ting i regnestykket gjør det til noe jeg oppfatter som en litt rotete og forvirrende framstilling.

AtW
   #15
 342     Nesodden     0
Hei

Har en hagedam på 20m3. Hvor mye energi må jeg tilføre for å heve temp 1 grad, fra 18 til 19 grader?

Blir det 1.16×20=23.2 kWt?

Signatur
   #17
 7,691     Bærum     0
W er effekt. Ws og Wt er energi. W/s er meningsløst. Varmer du opp vann tilfører du termisk energi. Det gjør du ved å tilføre effekt over en tidsperiode.
   #18
 3,635     1
Greit, men de du eventuelt retter på er de som skrev i denne tråden for åtte år siden.

Ellers: Som Tovas skriver, du har alltid noe varmetap, og du vet neppe eksakt hvor store de er. Dessuten betyr ikke tredjesifferet stort i totalbildet. Så for "back-of-envelope-calculations" kan du like gjerne runde av 1,16 til 1. Vann lagrer / krever 1 kWt pr grad pr kubikkmeter, 20 kbm krever 20 kWt pr grad oppvarming.

Ja, det kan bomme med 16%, men det er "nær nok". Du kan ha et varmetap som er større enn 16%. Om du over dammen utenom bruk legger en bobleplast-type "varmefanger" kan du fange opp mye mer enn de 3,2 kWt som forsvant i avrundingen.

1,16 er en skrivebordsverdi. 1 er en praktisk bruksverdi Smile