Det er mange taktekkerfirmaer som legger membraner - uten å legge fliser.

Sjekk med Protan, Icopal eller lokale tak- og membranfirmaer.

men de vil sjelden gi garanti for at badet er tett.... de kan kun gi garanti for at badet er tettet iht våtromsmembran før flislegging. 

bygging. Thursday, December 10, 2009

Det er mange taktekkerfirmaer som legger membraner - uten å legge fliser.

Sjekk med Protan, Icopal eller lokale tak- og membranfirmaer.

Ikke dumt forslag d der:) Tror det er icopal som skal tekke tak og terasser, så kan høre med disse :=) TUSEN TAKK ))))

byggebob Thursday, December 10, 2009

men de vil sjelden gi garanti for at badet er tett.... de kan kun gi garanti for at badet er tettet iht våtromsmembran før flislegging.  ;)

Jo, men er det ikke der garantien er viktigst? Det er jo membranen som skal være tett.

Har selv jobbet i Protan-systemet som driftssjef og vet at de utfører nokså nøye overtagelsesprotokoller, slik at om du får lekkasje så vet man hvem som har jobbet på badet i ettertid og det er enkelt å finne ansvarlige.

Jeg skjønner godt at noen firmaer ikke lar andre overta fliseleggingen på et membran de har lagt. Dette rett og slett for å slippe problemer ved en eventuell skadesak. En slik sak kan koste tid og penger selv om firmaet vinner.

Det blir ikke - i alle fall skjeldent noe problem dersom enhver håndtverker utfører korrekt overtagelse med protokoll på sine arbeider FØR ny håndtverker kommer inn..

bygging. Thursday, December 10, 2009

byggebob Thursday, December 10, 2009

men de vil sjelden gi garanti for at badet er tett.... de kan kun gi garanti for at badet er tettet iht våtromsmembran før flislegging.  ;)

Jo, men er det ikke der garantien er viktigst? Det er jo membranen som skal være tett.

Har selv jobbet i Protan-systemet som driftssjef og vet at de utfører nokså nøye overtagelsesprotokoller, slik at om du får lekkasje så vet man hvem som har jobbet på badet i ettertid og det er enkelt å finne ansvarlige.

Her er jeg uenig med bygging....jo, membran skal være tett, men det er nok under flislegging den i så fall ikke blir fortsatt tett pga slurv, uhell, uoppmerksomhet med fliser, sko, mureskje og alt annet som har skarpe kanter, annet som gjør at man må bruke gulvet...Det er totaljobben somer viktgist. Hjelper ikke at maleren garanterer tett membran når flisleggeren ikke gjr det samme.... Regner med du skjønner poenget mitt her. Lett å finne ansvarlige? Tja, er jo bare å skylde på hverandre det. Så juridisk enkelt med store vannskader er det nok ikke.

bygging. Thursday, December 10, 2009

Det blir ikke - i alle fall skjeldent noe problem dersom enhver håndtverker utfører korrekt overtagelse med protokoll på sine arbeider FØR ny håndtverker kommer inn..

Her snakker vi om en som skal gjøre arbeidet selv for å spare penger...ikke at et annet firma kommer inn og gjør jobben. Det vil uansett være vanskelig å dokumentere hvem som har gjort en tabbe, skadet membran etc når det er flere aktører som hver for seg skal levere ulike varer og tjenester, men det er totaljobben som strengt tatt må kunne garanteres. hvis du som bygging ikke ser både det praktiske og juridiske utfordringen med dette så ville jeg faktisk tenkt meg om både 2 og 3 ganger før jeg ville latt deg være min rådgiver...... På den annen side, jeg ville jo heller latt deg stå som ansvarlig for all byggeledelse og garantier for utførende iht våtromsnormen hvis du ville latt flere ulike firmaer stå for oppbygging av badet mitt.... ;)

Ta det med et smil.

Jo, byggebob, jeg skjønner godt og kan også være litt enig.

MEN, det er her overtagelsesprotokoll kommer inn i bildet.
Om alt var ok, og det kune er flislegger som har gjort jobb på badet i ettertid er jo saken grei. Og JO, flislegger skal også garantere for at membranen er tett (like tett) som før han begynte.
OG om flislegger blir godt informert om at membran er tett og testet, slik at evt skade kan bli belastet han, vil nok flislegger opptre litt mer nøye og forsiktig.

Dette har jeg sett i praksis.

Har de senere årene levert en del boliger og benyttet ulike håndtverkere på dette - KUN med positive erfaringer.

Hehe... byggebob.. er det ikke dette vi har forumet for.

Har ingen problemer med å se dine argumenter - men det funker helt fint på den andre måten også.
Og om du bruker våtromsnorm, så kan du lett definere ulike håndtverker med ulik arbeidsoppgaver der.
Og til sist, jag har inge problemer med å stå som totalansvarlig for et bad-prosjekt om alle signerer sjekklister, utfører overtagelse med protokoll, dokumenterer fagkunnskap etc.

Smiler jeg vet du....

.....og til slutt...dersom trådstarter selv skal legge flisene - da er det desto viktigere for det firmaet som skal legge membran at det utføres vanntest og overtagelse.
Da er firmaet fri for ansvar dersom trådstarter skader membranen.

Min anbefaling:
helsveiset PVC-membran (på bjelkelag) - eneste homogene konstruksjon.
Og vanntest.

De fleste firmaer som legger banemembran, legger kun membranen å ikke fliser.

De tetthetstester membranen ved å utføre en vanntest der baderomsgulvet fylles opp med vann å står i 24 timer. Er vannstanden den samme da så er membranen tett(papirer skrives) også er de fri for evt skyldspørsmål om det skulle gå hull i membranen og ikke noe juridisk utfordring..

Det er totaljobben somer viktgist. Hjelper ikke at maleren garanterer tett membran når flisleggeren ikke gjr det samme....

 

Nå er det vel ikke så ofte maleren som legger membranen... er flisleggeren litt profesjonell så sørger han for å ikke punktere membranen. 
Og så lenge firmaet som legger membranen sørger for å ha dokumentasjon og papirer i orde, pleier flisleggeren å tenke over hvor han legger sparkelspaden.

Når det er forbruker selv som skal legge flisene, har jeg forstått det slik at de er ekstra forsiktige så de ikke ødelegger membran.

stort sett malere og gulvleggere som gjør det her oppe, sammen med flisleggerfirma.

Må være smøremembran det da?

hermanbore Friday, December 11, 2009

De fleste firmaer som legger banemembran, legger kun membranen å ikke fliser.

De tetthetstester membranen ved å utføre en vanntest der baderomsgulvet fylles opp med vann å står i 24 timer. Er vannstanden den samme da så er membranen tett(papirer skrives) også er de fri for evt skyldspørsmål om det skulle gå hull i membranen og ikke noe juridisk utfordring..

Det er totaljobben somer viktgist. Hjelper ikke at maleren garanterer tett membran når flisleggeren ikke gjr det samme....

   

Nå er det vel ikke så ofte maleren som legger membranen... er flisleggeren litt profesjonell så sørger han for å ikke punktere membranen. 
Og så lenge firmaet som legger membranen sørger for å ha dokumentasjon og papirer i orde, pleier flisleggeren å tenke over hvor han legger sparkelspaden.

Når det er forbruker selv som skal legge flisene, har jeg forstått det slik at de er ekstra forsiktige så de ikke ødelegger membran.

Her var jo litt av poenget at fliselegger ikke kommer til å være profesjonell. Selv kommer jeg til å benytte fagfolk neste gang noe skal flislegges også. Det var ikke SÅ dyrt.

hva med å få firma til å flislegge alle våte soner + gulv, så tar du resten selv?

Oslo membranservice la sveisemembran hos meg, uten å kreve å få legge fliser.

Er det ulovlig å legge membran selv?
Jeg gjorde dette da jeg pusset opp badet, og føler meg trygg på resultatet.
Man er jo ofte grundigere selv på eget bad, enn en overarbeidet håndtverker?
Har ikke vann direkte på veggene, (kabinett) men er ikke så veldig betenkt på å gjøre jobben om man skal dusje rett på vegg heller.

Om man gjør ting riktig går det sjelden galt. - eller?

bygging. Thursday, December 10, 2009

Jo, byggebob, jeg skjønner godt og kan også være litt enig.

MEN, det er her overtagelsesprotokoll kommer inn i bildet.
Om alt var ok, og det kune er flislegger som har gjort jobb på badet i ettertid er jo saken grei. Og JO, flislegger skal også garantere for at membranen er tett (like tett) som før han begynte.
OG om flislegger blir godt informert om at membran er tett og testet, slik at evt skade kan bli belastet han, vil nok flislegger opptre litt mer nøye og forsiktig.

Dette har jeg sett i praksis.

Har de senere årene levert en del boliger og benyttet ulike håndtverkere på dette - KUN med positive erfaringer.

Det kan virke greit å ha papiret i orden, men problemet kan dukke opp senere. Hvem har skylden hvis noe lekker om 4 år?

Enhver må selv få velge hvilket ansvar han vil påta seg og hva hen eventuelt måtte ta betalt for det.

nik Friday, December 11, 2009

Er det ulovlig å legge membran selv?

Om man gjør ting riktig går det sjelden galt. - eller?

Ja og ja igjen.

hans9001 Friday, December 11, 2009

nik Friday, December 11, 2009

Er det ulovlig å legge membran selv?

Om man gjør ting riktig går det sjelden galt. - eller?

Ja og ja igjen.

Det er vel ikke noen lov som forbyr en å legge membran selv. Men har du gjort det selv, må du jo selvfølgelig også ta ansvaret selv hvis det skulle skje noe.

Jensen Friday, December 11, 2009

Det er vel ikke noen lov som forbyr en å legge membran selv. Men har du gjort det selv, må du jo selvfølgelig også ta ansvaret selv hvis det skulle skje noe.

Slik er det med det meste i livet.

hermanbore Friday, December 11, 2009

Må være smøremembran det da?

Ja og sveisemembran. Men det er mulig de har utvidet fagområdet sitt siden det ikke kryr av håndtverkere i grisgrendte strøk. men jo, begge malerfirmaer legger alle typer våtromsmembran. Mulig dette er spesielt, det skal jeg ikke uttale meg om 

Oioioi mange svar her plutselig, bare for å oppsummere kjappt så er det en kamerat av oss som jobber som murer som skal legge flisene. Det var i teorien det firmaet han jobber i som skulle ta membranen via firma, men de satte seg på bakbena nå plutselig, og ville ikke ta KUN membran:(

Er ikke i tvil om at han vil gjøre en god jobb hvis han skulle lagt membranen uten at firmaet sto for godkjenning, men her vi bor nå har vi allerede hatt vannlekasje og da var vi evig glad for at det var et firma som hadde gjort jobben og det gikk på garanti derfra:)

Til deg som mener at det ikke er SÅÅÅ dyrt å bruke firma, vel kan ikke si meg enig i det:) 

Skal unz forhørre oss med taktekkeren om han kan ta det, så får vi evt få firma til å legge gulv, og veggr selv..:)

Takk for alle inspill:D

det er kanskje ikke så billig å bruke firma hvis du kun har "spare penger-gjøre alt billigst" modus, men kan love deg at en evt vannskader om noen år er enda dyrere.... Det er dyrt å være fattig. 

byggebob Friday, December 11, 2009

det er kanskje ikke så billig å bruke firma hvis du kun har "spare penger-gjøre alt billigst" modus, men kan love deg at en evt vannskader om noen år er enda dyrere.... Det er dyrt å være fattig.  ;)

Ingen firma som vil kun ta på seg jobben med å legge membran vi har fire bad + vaskerom vi trenger membran til, blir alt for dyrt å ha firma til å gjøre alt dette.
Når du bygger hus med 4 bad er du vel ikke fattig ;D

Jo tydeligvis....

zoodels Thursday, December 10, 2009

Ingen firma som vil kun ta på seg jobben med å legge membran vi har fire bad + vaskerom vi trenger membran til, blir alt for dyrt å ha firma til å gjøre alt dette.

Flisene klarer vi legge selv, så hva gjør vi nå da??? Kan vi få lagt gulvbelegg i alle disse rommene av et firma, da legger vel de membran under?

Hvor mye blir evt denne kostnaden på?

Noen som har noen andre tips/forslag til hva vi kan gjøre. Er ikke aktuelt og legge membran selv blir alt for dyrt dersom noe skulle skje senere.

vinylbelegg kan du legge uten membran siden denne er tett .kan også brukes som  membran før fliselegging og(ifølge sintef)

Nej i teorien ikke, men er sure penger å betale et firma for en jobb en kompis kan gjøre nesten gratis som jobber som murer til daglig:) Budsjettet er allerede overskredet opp til flere ganger, ikke så mye igjen å gå på En løsning skal vi nok finne unz:)

Mange firmaer som kun legger membran.

Her vært gjennom 4 ulike badprosjekter og ved alle tilfeller har det vært et enkeltmannsforetak som har lagt membranen. Selvfølgelig drevet av en sertifisert Protan montør. Flisleggingen har vært utført av profesjonelle og meg selv.

Tror vi betalte 5-6.000 for ferdig lagt Protan toppmembranpå et 17m2 bad.

zoodels Saturday, December 12, 2009

Nej i teorien ikke, men er sure penger å betale et firma for en jobb en kompis kan gjøre nesten gratis som jobber som murer til daglig:) Budsjettet er allerede overskredet opp til flere ganger, ikke så mye igjen å gå på En løsning skal vi nok finne unz:)

Kan ikke kompisen som er murer legge smøremembran?

Kanskje litt off topic, men jeg kan iallefall komme med min erfaring.
Jeg bygger hus hvor jeg har ett gjestebad i 1. etg og hovedbad i 2. Jeg hadde planer om å legge smøremembran på badet oppe selv, men da jeg lagde en kasse til vegghengt toalett og fikk erfaring med smøremembran så må jeg være ærlig å si at jeg aldri hadde stolt på en smøremembran i en 2. etg hvor en evt lekkasje vil renne ned i bjelkelag. Jeg ringte da til den lokale gulvleggeren og fikk en pris på sveisemembran. Kommer da til å legge sveisemembran på begge bad, noe noe som kom på 12 000 inkl arbeid (12m2+5m2). Det er kanskje mye penger, men det er en pølse i slaktetiden eller kollektpenger om du vil, om man skulle få problemer med en dårlig lagt smøremembran. Kommer ta til å legge sveisemembran som brettes og limes til sponplater før jeg legger Litex over.

Hei. Det er mange som snakker veldig varmt om smøre membran i disse tider,men sveise membran er etter mitt syn best.Høres ut som sveisemembran er ut ,men det legges maaange slike hver dag i norge.Du kan få problemer med begge typer hvis ting ikke gjøres riktig !

Jeg har ikke noe imot de typer membran som er over betong. Som nevnt over må det legges riktig. (Noe som ikke er så lett som det virker.) Sveisemembran under betong synes jeg er feil løsning, og Litex sin smøremembran under betong tviler jeg på holder.

Som med det meste her i verden: Ikke legg membran hvis du er usikker på om du klarer det.

[/quote]Kan ikke kompisen som er murer legge smøremembran?
[/quote]

Seff kan han det, men da har vi allikevel ingen garanti om vi skulle være uheldige i en senere tid med vannlekasje. Må jo ta det via et firma som kan gi garanti:) nytter ikke å si til forsikringselskapet at en kompis tok det svart:)

Hjelper ikke om firmaet går konkurs heller

zoodels Saturday, December 12, 2009

Må jo ta det via et firma som kan gi garanti:) nytter ikke å si til forsikringselskapet at en kompis tok det svart:)

Ditt forsikringsselskap dekker dette uansett ikke, uansett hvem som har gjort det.

hermanbore Saturday, December 12, 2009

Hjelper ikke om firmaet går konkurs heller

... eller opphører på annen måte.

Det er dessuten ingen "garanti". Det må tas som en reklamasjonssak. Det kan hende det er andre grunner til at membranet har gått skeis enn at selve membranet har tatt kvelden direkte.

La for all del fagfolk få legge både membran og fliser. Da slipper mann problemer i ettertid. Pass bare på at det er et firma som er godkjent for våtromsansvar som står ansvarlig for våtrommet.

Mann sparer kansje noen kroner på å gjøre det selv eller leie noen svart, men kommer det lekkasjer så renner penga ut like fort som vannet.
Har flere eksempler på folk som sparer 20-50K på bade og får lekkasje i etterkant som koster 200-500K, særlig hvis det er i 2. egt.

Hvis man ikke har kunskap og erfaring så har man ikke noe på et våtrom under oppføring å gjøre.

Dette er nå min erfaring etter nesten 20 år i bransjen

Molding Sunday, December 13, 2009

La for all del fagfolk få legge både membran og fliser. Da slipper mann problemer i ettertid. Pass bare på at det er et firma som er godkjent for våtromsansvar som står ansvarlig for våtrommet.

Jeg vet ikke om jeg skal le eller gråte av det utsagnet..
Det har vel vist seg gang på gang at selv faglærte håndtverkere fusker, eller ikke har oppdatert seg.
Leste for en stund siden en test av smøremembraner lagt fra en rekke fagfolk, og så og si ingen var lagt etter produsentens anvisninger og de var alt for tynne.

De fleste privatpersoner som legger smøremembran er så paranoide at de tør ikke gjøre annet enn hva produsenten sier, så jeg føler meg bra sikker på at det er flere smøremembraner gjort av privatpersoner som er gjort etter produsentens anvisninger enn fagfolk.
Så at fagfolk skal være en garanti mot problemer er vel så langt fra sannheten du kan komme.

(selv om BVN folka selvsagt er heeeeeelt uenig)

@ Britax: Har mann brukt fagfolk så har man sitt på det tørre i allefall.
Prøv å komme med et krav på noen hundre tusen til naboen som bare skulle være snill å hjelpe deg :o

Fagfolk kan selfølgelig også gjøre feil eller slurve, men firmaet som dem jobber i skal ha forsikringer som dekker slike "uhell". Da er det ikke du som kunde som blir ansvarlig for å betale skadene.

Men for alldel bare å sette igang med å legge membraner ol. for meg, det var bare ment som et godt råd.

Molding Sunday, December 13, 2009

@ Britax: Har mann brukt fagfolk så har man sitt på det tørre i allefall.
Prøv å komme med et krav på noen hundre tusen til naboen som bare skulle være snill å hjelpe deg :o

Fagfolk kan selfølgelig også gjøre feil eller slurve, men firmaet som dem jobber i skal ha forsikringer som dekker slike "uhell". Da er det ikke du som kunde som blir ansvarlig for å betale skadene.

Men for alldel bare å sette igang med å legge membraner ol. for meg, det var bare ment som et godt råd. :)

Selvsagt hjelper ikke det, men det hjelper ikke å komme til rørleggeren 8år senere når fuktskaden viser seg heller.

Fins flisleggere som samarbeider med rørlegger og samlet gir 10års garanti.
Uansett så har du 5 årsgaranti

Og det skal være rimelig grove feil før de viser seg før det har gått 5år.

Jeg er egentlig ikke uenig med deg i at man bør hyre inn en håndtverker om man er usikker på dette selv.
Men det var bare påstanden om at man ikke får problemer i ettertid om man velger en håndtverker jeg reagerer på , for det har jo vist seg å ikke stemme i praksis.