16,184    34    0  

Smøremembran

 246     0
Sitter å leser på tekniske godkjenninger av smøremembran, men det er ikke så lett å tolke hva tallene egentlig sier. F.eks. punktet om vanndampmotstand ved tykkelse 1mm. Bør dette tallet være høyest eller lavest mulig?

Er det andre ting jeg bør legge spesielt vekt på?
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

  (trådstarter)
   #2
 246     0
Hvorfor? For å finne ut av hvilke membraner som er bedre enn de andre vel!

Andre punkter enn vanndampmotstand som er lurt å se på i den sammenheng, eller er alt som har teknisk godkjenning hos Sintef gode greier?
   #3
 410     Trondheim     0
De er godkjente dvs de duger til det de skal brukes til. at en bruker de riktig og på riktig sted er mye viktigere enn de små forskjellene som er imellom dem. men om du absolut vil  lese så kjør på.
smøremebran er den dårligste typen membran så om det er noe som er kritsik er ikke en smørembran den rette løsningen.
  (trådstarter)
   #4
 246     0
Og hva er så den rette løsningen? Hvilke alternativer har man enn smøremembran og banemembran?
   #5
 410     Trondheim     0
Du har sementbasert epoxy basert og duk alle tre er mye bedre enn smøremebran på alt annet en pris.
kan du ikke si hvor du skal ha det da? så kanskje det er litt lettere å komme med råd. alle trenger ikke finne opp hjulet:)
  (trådstarter)
   #6
 246     0
Sementbasert og epoxybasert, er dette samme prinsipp som smøremembran? altså noe man smører på gulvet?

Med duk mener du banemembran/ett slags gulvbelegg eller den type duk man legger i smøremembranen?
   #7
 22,342     Akershus     0
Skal du ha dette på et bad? Isåfall er det greit å bruke sementbasert på gulv og smøremembran på vegg.

Hvis du forteller om bruksområdet og bruken er det sikkert lettere å anbefale noe...

  (trådstarter)
   #8
 246     0
Litex på vegg på bad, men man må jo ha noe på gulvet også. Leser meg opp litt av egen interesse, derfor jeg lurer på hva som er viktige punkter i de tekniske godkjenningene. Vil ikke velge ett produkt bare fordi fliseselgeren tilfeldigvis har ett bestemt merke av noe.

Hvor finner jeg disse andre produktene på Sintef sine sider da? Fant bare punktet om smøremembran og plater jeg..
   #9
 410     Trondheim     0
Du skal ikke velge et og et produkt du må bruke et system. dvs sparkel primer membran lim og fug fra samme produsent om er laget for å brukes sammen. smøremebran er en den dårligste løsningen som er godkjent for gulv ok for vegger i private bad men ikke noe særlig på gulv. du bør bruke sementbasertmembran fra den produsenten som har de andre produktene du skal bruke.

du kan prøve å lese deg opp på dette men det er ikke bare å lese om en type produkt de må som sagt samsvare.
si at hver produsent har 3 typer primer 10 typer sparkel 10 typer membran 15 typer lim og 7 typer fug og at du skal sammenligne 5 produsenter. da har du 157500 mulige kombinasjoner av prudukter. du har ikke forutsetninger for å velge ut et og de må som sagt passe sammen. det er best å overlate dette til noen som kan det.

om du vil sikre deg et best mulig resultat anbfaler jeg deg heller å sette deg inn i utførelse og krav og følge med på at dette blir gjort riktig. si også i fra at du gjør dette og be om en komplett produktliste før oppstart. kontroller at oppgitte produkter er godkjent for tenktbruk.
   #11
 17     Elverum     0
@Slapoe
Hvorfor mener du at sementbasert membran er det beste på bad?
Jeg og mine leverandører er absolutt ikke enige i det. En sementbasert membran er mer usikker på tetthet enn feks smøremembran. Skal du være helt sikker bør du bruke Protan helsveiset membranduk.
Ved å bruke smøremembran i hht gitte innstrukser til de forskjellige merkene blir dette bra og godkjent.
Det er heller ikke nevnt her at Litexplater og andre membranplater skal primes med konsentrert primer før skjøter og skruere dekkes med smøremembran og flisene limes på.
   #12
 4,293     Østlandet     0

Det er heller ikke nevnt her at Litexplater og andre membranplater skal primes med konsentrert primer før skjøter og skruere dekkes med smøremembran og flisene limes på.


hvorfor skriver ikke litex det på sine hjemmesider? utdrag fra manuelen til litex:

Litex gummierte hjørnemansjetter kan limes til Litexplaten med Litex Monteringslim og overstrykes med smøremembran. Litex Skjøteremse
Fiber eller Litex Skjøtebånd Gummiert benyttes til forsegling av plateskjøter og skruegjennomføringer og legges vått i vått med smøremembran.
Smøremembran påføres over skjøten eller gjennomføringen, trykk ned remsen slik at den blir godt gjennomfuktet og overstryk med
smøremembran. Husk å overlappe forseglingen av skjøtene

http://litex.no/files//litex_norskkatalog09.pdf
Signatur
   #13
 17     Elverum     0
Som oftest er dette for dampsperre, men også for vedheft til flislimet, samt at overflaten på platene ikke skal trekke fuktigheten for raskt ut av flislimet slik at det skinnherder.
  (trådstarter)
   #14
 246     0
Litex har sitt system, men har også godkjent en del andre merker membran til bruk sammen med deres produkter.
   #15
 16     Bergen     0
Litex har laget så mange "regler" for utførelse av bad som ikke har noen slag hold i våtromsnormen eller ns 3420. Ikke et sted er det ref til verken våtromsnorm eller ns 3420 i Litex sine brosjyrer. Ergo har de laget et system som sikrer bruk av deres produkter. Dette er jammen på kanten av Glava og Litex!!!!
  (trådstarter)
   #16
 246     0
Jeg har i alle fall sett tre membrantyper litex har godkjent til bruk sammen med deres produkter, så KUN for å sikre sine egne produkter er det da ikke. Men jeg forstår hva du mener! Wink
   #18
 323     0

Skal du være helt sikker bør du bruke Protan helsveiset membranduk.


Dette kom jeg også frem til etter en god del research - på våre våtrom (på trebjelkelag) blir det for det første c/c 30 bjelkelag, 20 mm vannbestandig spon m/fall, Roth Clima Comfort plater med vannrør og lavtbyggende støp (17mm tilsammen), protan helsveiset membran (topp-membran) og fliser som må limes med Protans eget godkjente lim. Se http://protan.no/nyheter/pages/protanvaatromsmembrangodkjentforbrukrettundergulv.aspx

Dette blir potte tett. På veggene blir det jackon (hvertfall der vi fliser) med smøremembran i skjøter.

På sokkelen (betong) blir det smøremembran på gulv og jackon vegger.

Protan membran legger vi også under garasje-støp (hybel-leilighet under) og under tak-terrasse.
Signatur
   #20
 31     0
Til flisselger.

Ser du mener "litex" plater skal primes, kan jeg spørre deg om hvor du har det fra?
Er det kun for å få penger i kassa eller sier produsentene det?
   #21
 22,342     Akershus     0
Det er absolutt en fordel å prime slikt pga heft. Vet ikke hva Litex sier om dette, men grunning gir et bedre/sikrere resultat.
   #22
 31     0
Ok at folk mener det, da det etter min menig er mer enn nok heft i ubehandlede våtromsplater! Aldri hatt problemer med at limet skinnherder ved normal flislegging. Har heller aldri sett eller hørt at produsentene anbefaler priming!
   #23
 69     0
Jeg snakket med hey'di før jeg hadde k10 på Wedi plater. Dem anbefalte ihvertfall priming.
   #25
 22,342     Akershus     0
Vanligvis går det greit uten grunning på sugende og forurensete overflater. Det er bare så kjedelig når det ikke går. Jeg regner med at limprodusenten anbefaler priming.
   #26
 23     Norge     0

@Slapoe
Hvorfor mener du at sementbasert membran er det beste på bad?
Jeg og mine leverandører er absolutt ikke enige i det. En sementbasert membran er mer usikker på tetthet enn feks smøremembran. Skal du være helt sikker bør du bruke Protan helsveiset membranduk.
Ved å bruke smøremembran i hht gitte innstrukser til de forskjellige merkene blir dette bra og godkjent.
Det er heller ikke nevnt her at Litexplater og andre membranplater skal primes med konsentrert primer før skjøter og skruere dekkes med smøremembran og flisene limes på.


Det du sier om Litexplater her er jo direkte feil. Eller vet du noe som folka hos Litex selv ikke vet? Jeg har lest monteringsanvisningen for Litex samt snakket med flere av fagfolka hos Litex på telefon før jeg skulle montere Litex på bad. Det du sier om at Litexplater skal primes før skjøter og skruer/skiver dekkes med smøremembran ble aldri nevnt. Tror nok du bør sjekke kildene dine.
   #27
 23     Norge     0

Som oftest er dette for dampsperre, men også for vedheft til flislimet, samt at overflaten på platene ikke skal trekke fuktigheten for raskt ut av flislimet slik at det skinnherder.


Litex trekker ikke så mye fukt at limet vil skinnherde. Dette er tull.
   #28
 23     Norge     0

Ok, legger meg flat jeg! Men tviler fortsatt på effekten, men det er meg da..


Enig med deg her - tviler sterkt på effekten. Dere andre kan jo prøve følgende: Lim ei flis på ei ubehandlet litexplate. Vent et par dager, så prøver du å rive av flisa......tror nok den sitter godt nok. Vet ikke hvordan folk flest har det, men jeg lar som oftest flisene mine henge i ro på veggen. Aldri noen som har løsnet pga mangel på primer. Grunnen til at så mange produsenter slenger på en "det er ikke nødvendig, men vi anbefaler det", er at de vil sikre sikre ræva si så j..... godt.
   #29
 410     Trondheim     0
Hei tror nokk noen av dere stokker kortene litt her. for hundrede og siste gang sementbasert evt epoxy basert membran er M Y E bedre enn en hvilken som helst smøre membran. fordeler med smørembran er K U N pris og arbeidbesparelse. og det er forskjell på vanntethet og damp tetthet.

Litex har to typer plater våtroms og membranplater hvor våtroms platene må ha en fuktsperre ved bruk på yttervegg og helsmøres m/membran i våtsoner mens membran kan brukes ubehandlet.
Når det kommer til priming av slike plater skal det være unødvendig men endel slike plater har en overflate med sement her kan det være behov for priming. men som nevnt tidligere i denne tråden bruk et "system" og følg produsentens anvisninger. og selvfølgelig hvis i tvil så prime! tar 5min for et bad.
Tror endel har fått for seg at platene må primes pga at mange må påføres dampsperre/primer på yttervegger.
   #30
 390     0

Hei tror nokk noen av dere stokker kortene litt her. for hundrede og siste gang sementbasert evt epoxy basert membran er M Y E bedre enn en hvilken som helst smøre membran. fordeler med smørembran er K U N pris og arbeidbesparelse. og det er forskjell på vanntethet og damp tetthet.


Dette er bare tull!
   #31
 23     Norge     0

Hei tror nokk noen av dere stokker kortene litt her. for hundrede og siste gang sementbasert evt epoxy basert membran er M Y E bedre enn en hvilken som helst smøre membran. fordeler med smørembran er K U N pris og arbeidbesparelse. og det er forskjell på vanntethet og damp tetthet.

Litex har to typer plater våtroms og membranplater hvor våtroms platene må ha en fuktsperre ved bruk på yttervegg og helsmøres m/membran i våtsoner mens membran kan brukes ubehandlet.
Når det kommer til priming av slike plater skal det være unødvendig men endel slike plater har en overflate med sement her kan det være behov for priming. men som nevnt tidligere i denne tråden bruk et "system" og følg produsentens anvisninger. og selvfølgelig hvis i tvil så prime! tar 5min for et bad.
Tror endel har fått for seg at platene må primes pga at mange må påføres dampsperre/primer på yttervegger.



Ja, og du er også en av dem som stokker kortene. Litex har IKKE to typer plater. Følgende står skrevet i Litex nye brosjyre:

"Det finnes to ulike typer plater til våtrom:
Membranplater er plater som har dampegenskaper
tilsvarende dampkrav til yttervegg eller
bedre. Plater som ikke er damptette etter
dette kravet betegnes som våtromsplater. På
yttervegger eller vegger mot kalde rom må det
brukes membranplater eller våtromsplater
dekket med damptett smøremembran."

Litex har ikke begge disse typene, de har membranplater. Men inntil starten på 2008 hadde de våtromsplater, og da var det kun denne de hadde. Membranplaten ble så utviklet og tok over for våtromsplaten. Litex advarer mot at det fortsatt kan finnes plater av den gamle typen ute hos forhandlerne. Det som skiller dem er at membranplaten har Litex-logo trykket i hele platens bredde. Det har ikke den utgåtte våtromsplaten.
   #32
 410     Trondheim     0
Brukernavn: kverrulat, det er urelevant for diskusjon. jeg er ikke noen merke fantast men jeg vet meget godt at litex har(hatt) begge typene plater og hva forskjellen på dem det som var poenget.

Ted: jeg har tidligere plukket i stykker alle dineargumenter og dokumentert godt uten at du skjønner din uvitenhet.
Den utalelsen du refererer til som bare tull kommer faktisk fra en av verdens fremste eksperter på våtrom som når han ikke forsker på dette reiser verden rundt og kurser de som skal kurse andre på dette.

At du sier sånt som det der blir litt som at min mormor sier at røyking ikke er usunt. det som er så synd er at alle skjønner at en 80år gamel dame med sneipen i kjeften som kauker om at røyking ikke er helseskadelig snakker bare tull. og at en overlegge på kreftavdelingen snakker hardefakta når han forklarer hvor farlig det er. men her er det ingen som ser at du er en skrulling som ikke vet hva du snakker om. jeg har før spurt deg om du kan komme med noen som helst kompetanse men da ble det brått tyst.
vær så snill ikke press din uvitenhet på andre, det kan koste dem dyrt.
   #33
 23     Norge     0

Brukernavn: kverrulat, det er urelevant for diskusjon. jeg er ikke noen merke fantast men jeg vet meget godt at litex har(hatt) begge typene plater og hva forskjellen på dem det som var poenget.
  Ja vel, men da må du være tydeligere når du uttrykker deg. Du sa at Litex har to typer plater. Jeg sa at det er feil, de har én plate. Og da er jeg en kverulant? Du må tåle at andre retter opp i dine faktafeil også og ikke bare slenge ut at det er irrelevant for diskusjonen. Jeg er en fersking her og har all respekt for deg og den kunnskapen du måtte sitte inne med, men dette synes jeg ble useriøst.
   #34
 390     0

Ted: jeg har tidligere plukket i stykker alle dineargumenter og dokumentert godt uten at du skjønner din uvitenhet.
Den utalelsen du refererer til som bare tull kommer faktisk fra en av verdens fremste eksperter på våtrom som når han ikke forsker på dette reiser verden rundt og kurser de som skal kurse andre på dette.


He he, må bare le av slike som deg. Hvor og når har du "plukket i stykker" mine argumenter, og hvem er det du refererer? Selv om du er nyutdannet murmester betyr ikke det at du sitter med fasiten... og det må være mulig å argumentere på en skikkelig måte uten å blande inn en dement mormor.