Hvordan blir det med utslippstillatelse tilbake i bekken?(hvis det var planen)
Kommunen blir vel hysterisk i disse miljøtider ???

Har ikke så mye peiling på dette, men tror at du vil få et meget kalt basseng med den utskiftningshastigheten du trenger for å holde vannet rent uten å tilsette kjemikalier, solfangere eller ei.

Hadde vært å gøy å få noen synspunkt på dette av noen med mer greie på dette enn meg.

kan ikke skjønne at det trengs noen utslippstillatelse så lenge man ikke har tilført vannet noe ekstra. Blir jo nesten som om man bare laget seg en badepytt i selve bekken, og man trenger jo ikke tillatelse til å ta seg et bad i en bekk. (enda... ::))

Men så er jo spørsmålet om man klarer å kombinere påkrevd vannutskiftning for å holde god vannkvalitet i bassenget uten tilførsel av kemikalier, opp mot oppvarmingsbehovet. Satser ikke på ett sånn tropebasseng med 30 grader, men en frisk dukkert i forhåpentligvis ett par og tyve...

Ville du drukket vannet som andre senket sitt legeme ned i.  Under forutsetning av det er flere som har dette som drikkevann, nedenfor deg selvsagt. Ellers sender du det ut gjennom et sandfilter.

Hoffa Thursday, April 1, 2010

Har ikke så mye peiling på dette, men tror at du vil få et meget kalt basseng med den utskiftningshastigheten du trenger for å holde vannet rent uten å tilsette kjemikalier, solfangere eller ei.

For stor gjennomstrømning, kan du styre med en tempstyrt ventil. Ang. renhet, så tapper/fyller folk ikke de vedfyrte klamydiabankene sine kontinuerlig heller... :)

AIDaniel Thursday, April 1, 2010

kan ikke skjønne at det trengs noen utslippstillatelse så lenge man ikke har tilført vannet noe ekstra. Blir jo nesten som om man bare laget seg en badepytt i selve bekken, og man trenger jo ikke tillatelse til å ta seg et bad i en bekk. (enda... ::))

Men så er jo spørsmålet om man klarer å kombinere påkrevd vannutskiftning for å holde god vannkvalitet i bassenget uten tilførsel av kemikalier, opp mot oppvarmingsbehovet. Satser ikke på ett sånn tropebasseng med 30 grader, men en frisk dukkert i forhåpentligvis ett par og tyve...

Med denne regjeringa må du snart kjøpe CO2 kvote for å slippe ein fjert

taz Thursday, April 1, 2010

Ville du drukket vannet som andre senket sitt legeme ned i.  Under forutsetning av det er flere som har dette som drikkevann, nedenfor deg selvsagt. Ellers sender du det ut gjennom et sandfilter.

Hoffa Thursday, April 1, 2010

Har ikke så mye peiling på dette, men tror at du vil få et meget kalt basseng med den utskiftningshastigheten du trenger for å holde vannet rent uten å tilsette kjemikalier, solfangere eller ei.

For stor gjennomstrømning, kan du styre med en tempstyrt ventil. Ang. renhet, så tapper/fyller folk ikke de vedfyrte klamydiabankene sine kontinuerlig heller... :)

Bekken går ut i havet 200 meter etter meg. All drikkevannsuttak skjer 30-40 høydemeter lengre opp i bekken, så ikke noen fare der.

Er det disse badestampene du sikter til i din siste kommentar ?  Enig med deg i det du insinuerer der... Mye rart sikkert som skjer på den fronten...

AIDaniel Thursday, April 1, 2010

Er det disse badestampene du sikter til i din siste kommentar ?  Enig med deg i det du insinuerer der... Mye rart sikkert som skjer på den fronten...

Ja det er nok det. Kan vel kalle det selverfart, å det i en hva jeg vil kalle "respektabel" stamp ::) Men nok om det, hvis den munner ut i sjøen 200m nedenfor, er det vel bare kommunen, som reagerer. De liker nok ikke kjemikaler, med mindre det er "grønne" sådane...

Jeg er enig i det som blir sagt litt ovenfor, at rent prinsipielt er dette bare en badepytt i selve bekken. Nå kjenner jeg ikke de lokale forholdene rundt ditt bosted, men her nede er det ikke uvanlig å sette en gravemaskinskuffe i en og annen bekk, for å lage en badekulp. Skulle noen komme til å reagere på dette oppsettet du beskriver, kan jeg ikke se at det skal kunne få særlige konsekvenser.

Når det gjelder temperaturen, så har jeg erfart at en ikke skal undervurdere energitapet gjennom vannoverflata. Det der vrient å holde høy temperatur på noe som har stor overflate i kontakt med friluft. Men å holde vanlig badebassengtemperatur med en passe tilsig av friskt vann tror jeg ikke skulle være noe problem. Det spørs jo selvfølgelig på hvor stort bassenget er og hvor mye det kommer til å være i bruk.

Jeg tror ideen med solfanger kan fungere godt. Nå spørs det jo hvor mye du tenker å legge i dette. Opplegget du beskriver kan sikkert fungere med en svartmalt gammel lastebilradiator og noe enkle gummislanger.

Et annet alternativ kan være en slik vannvarmer som drives med gass. Da får du høy temperatur ved relativt høye gjennomstrømningshastigheter.

Og skal du være skikkelig lo-fi så kan du dra ei sløyfe med rustfri stålrør inni brennkammeret på en gammel vedovn og fyre litt for kråkene.

Ligger enda litt frem i tid, så ideen formes etterhvert, ut fra gode innspill og ideer fra andre, som her inne på forumet. Gode forslag til varmeløsninger du har :)
Brodern mener at en 100 - 150 meters svart slange (32-38 mm.) liggende oppå bakken oppover langs med bekken, vil på solrike dager sikkert kunne gi tilført vann i bassenget på kanskje opp mot 30 grader. ihvertfall hvis man setter krane på for å strupe gjennomløpshastigheten.
Jeg ser for meg noe forholdsvis avansert, men likevel basert på naturlig fall, og null bruk av kjemikalier og klor, og minimalt tilført energi, og så får man heller akseptere at tempen i vannet kan veksle fra 16-17 grader og kanskje til over 30 på gode dager. Vet jo at kidsa stortrives med å bade i innsjøer og i havet selv ned mot 16 grader så ikke så redd for at det vil bli stående ubrukt.

Du bør ha ne utskifting på ca 4 ganger i døgnet, med det så settes det store krav til varmeanleggets kapasitet om du har noen m3 bassenget.

AIDaniel Thursday, April 1, 2010

...Ligger enda litt frem i tid, så ideen formes etterhvert, ut fra gode innspill og ideer fra andre, som her inne på forumet. Gode forslag til varmeløsninger du har :)
Brodern mener at en 100 - 150 meters svart slange (32-38 mm.) liggende oppå bakken ....

I Norge er varmestrålingen fra solen ca 1kW/m² på det meste, og i sydnorge ca 6kWh/m² per dag midt på sommeren (Wikipedia).

Den nevnte slangen (150m, 38mm) får et areal mot solstrålingen på ca 5m² hvis den legges vinkelrett mot sola. Avgitt varmeeffekt midt på sommeren blir maksimalt/teoretisk 6*5=30kWh pr. døgn.

Å varme opp 1m³ vann en grad krever ca 1,16kWh. Er bassenget på 10000 liter kreves altså ca. 12kWh for hver grad du vil varme opp vannet fra bekken. Siden du max kan få 30kWh/døgn blir vannet i bassenget bare ca 2,5 grader varmere enn i bekken hvis du vil ha fullstendig utskifting en gang per døgn.

Her er ikke varmetap til bakken og til luft fra slange og basseng tatt med, så jeg tipper at i praksis får bassenget samme temperatur som bekken.

I utgangspunktet en tiltrekkende ide, altså, men med altfor liten varmeeffekt.

6 kWh/dag/m² er gjennomsnitt, på soldager kan ein nok doble dette iom. at det skiftes ut ein gang pr. døgn, så da kan ein kanskje få 5 grader auke fra 15 ->20 ºC.

Men virkingsgraden til ein slik solfanger er ikkje så høg, iallefall når lufttemp. er låg, men på ein soldag er nok lufttemp. høgare enn vatnet inni slangen, og da er nok virkningsgraden brukbar.

En annen her anbefaler fire ganger raskere vannutskifting enn i mitt regneeksempel, og da blir jo temperaturøkningen på vannet bare en fjerdedel. Man kan ha et basseng som er mindre enn 10000 liter, men f.eks. 5000 liter er jo et veldig lite basseng, mest en plaskedam.

Uansett er dette teoretiske tall, med null i varmetap fra basseng og rør. Trengs veldig god isolering av bassenget (vegger og bunn), og et isolerende lokk når det ikke bades. Ellers vil man miste mye varme en stor del av døgnet.

Er fortsatt ganske sikker på at dette systemet i praksis vil gi en minimal temperaturøkning i bassenget. Man trenger MYE mer varmeeffekt.

Vanlig varmetap fra "vanleg "basseng er 1-2 grader pr. døgn når det er normalt isolert og med trekk over som benyttes på nattestid.
Sjølv vassflata vil ikkje ha varmetap på dagstid når sola står på, denne vil derimot ta til seg varme når lufttemp., er høgare enn vasstempen.

Iom. at tilført vann er så mykje kaldare og skiftes ut kvart døgn, er det dette som må varmes, varmetapet fra bassenget vert lite i forhold til dette.
Så med 2-300 m slange og mykje sol skulle dette fungere, men kvar morgon vil det nok temperaturen i bassenget være ned mot temp. i bekken, så ein bør vel stenge vatnet på nattestid.

Det er fritt frem å prøve, men tallenes tale tilsier at det blir omtrent like kalde bad i bassenget som i bekken, bortsett fra på de aller varmeste sommerdagene. Den som lever får se ...

AIDaniel Wednesday, March 31, 2010

bl.a. ligger flere av drikkevannsbrønnene til ego og naboer tilknyttet denne bekken litt lengre opp i bekkefaret.

Hvor ligger utløp fra disse naboene i forhold til bekken da...?

bekken er "ren". Dette med at bekken leverer drikkevannskvalitet er bare dokumentasjonen på god vannkvalitet. Det er ingen som slipper noe avløp tilbake i bekken.
Men med tanke på dette med oppvarming og utskifting.
Tanken er å skifte ut så lite som mulig pr. døgn, men nok til å opprettholde høy kvalitet på vannet. Ved siden av denne utskiftingen tenker jeg sirkulere vannet i en varmesløyfe f.eks. via solfangere, og gjennom sandfilter. og dersom man i tillegg bruker en varmeveksler mellom det som slippes ut og nytt vann inn er jeg sikker på at det vil være fullt mulig å holde en grei badetemperatur i bassenget.
Spørsmålet er vel hvor lite utskifting kan brukes uten at dette går ut over kvalitet.
Noen her sier full utskifting 1 gang i døgnet.. Kan det være nødvendig ?
målet er ett helt klor og kjemikaliefritt basseng hvis det er mulig, også da for å kunne slippe vannet tilbake til naturen uten å ha "forurenset" det

når man fyller opp ett lite baseng for ungene på værandaen, så står det gjerne i mange dager med samme vannet, så hvorfor kan ikke dette gjøres med ett større basseng? skal jo ikke drikke vannet, bare få kjølt seg ned litt

En svart bunn i bassenget vil vel også hjelpe litt.

Vi bruker en hytte ved et vann som har nesten helt svart bunn, og her kan vannet bli utrolig varmt.
23 grader er det varmeste vi har målt mai mnd. i dette vannet. Ofte er det rundt 10 grader varmere i dette vannet, enn i sjøen som ligger noen km unna.