Gratulerer med hus og mye arbeid?

Vi gleder oss til å følge med her på BB.

Gratulerer!

Takk for det.

Ja, det vert mykje arbeid. Me har ikkje overtatt endå. Men foreløpig plan er drenering og isolereing av kjellar, 50mm utlekting, etterisolering og ny kledning, nye vindu og bygging/utviding av terasse (mot venstre).

Så vert det vel å riva alt utanom pipa i første etasje☺️

Den største utfordringa er at huset ligg i andre enden av landet enn me bur.

Det vet jeg alt om, selv om det bare er 1,5 time å kjøre er det langt nok i blant.

Mitt tips er å bruke en del tid på å planlegge handling og levering av varer, kanskje kjøpe inn et ekstra lagertelt (eller bruke en evt garasje?). Det er mye tid å spare på en god organisering av utstyr og materialer for å slippe å flytte rundt på ting.

Gode tips. No er me der at me planlegg litt laust.
Det er ein liten garasje/bod material kan oppbevarast i. I tillegg kan stort sett heile kjellaren brukast foreløpig.

Før me har fått overtatt nøklane får me berre stått ute og grubla litt.

Det første me har tenkt er at terassen på biletet må utvidast og gå rundt hjørnet til venstre, der største delen vert (kveldssol).

Vurderer då å grava vekk massane på venstr side av huset, der terassen skal stå. Bygga støttemur mot massane på oppsoda og støypa såle. At terassen kanskje kan vera taket på bod eller noko slikt...
Nokon som har ei god løysing på dette?

Her:

Sett at me byggjer ein veranda om lag 4 - 5 meter ut til venstre frå huset her. Den vert full breidde av huset på kring 7 meter.

Korleis bygger ein det enklast dersom under verandaen skal vera tett bod pp om lag 4 - 5x7 meter?

Tenker fortsatt på dette med altan på venstre side av huset. Eg kunne godt tenkt meg å få denne tett,slik at me får oppbevaring under. Bakken der må då planerast/gravast ut og mur mot oppsida må nok setjast opp. Huset er ikkke drenert,så det må uansett gravast ut til det.

Eg ser for meg fleir alternativ:

1 Støttemur mot massar på baksida. "Vanleg" altan med påler osv oppå, med tett tak under. Enklaste/billigaste alternativ? Evt. kle igjen ei eller to sider med panel.

2 Støttemur mot massar på baksida, samt venstre side.  "Vanleg" altan med påler osv oppå, med tett tak under. Enklaste/billigaste alternativ?

3 Bygga mur på alle sider og setja inn dør/port på framsida. Støypt dekke. Kva gjer ein med tak/terassedekke? 

4 Ta den heilt ut og "utvida kjellaren" mot venstre. Utvendig isolasjon på alle tre sider og mot grunn. Støypt dekke. Dør til resten av kjellar. Tak/golv altan? 

Naboen nedanfor oss har betong på alle sider inkl. tak som er floslagt terassedekke over. Dette er utebod. 

Naboen på sida av oss har satt opp altan, så støypt dekke og kledd sidene med panel. 

Kva tenker folket? 

Koljern dekke fra foamglas som tak/gulv på terrassen. ([url=http://www.koljern.se foamglas.se]www.koljern.se foamglas.se[/url] fomaglas.no)

Da har du endelig en del av huset som er isolert. Er det virkelig betongvegger i kjeller(kjerneisolert? eller virkelig uisolert ?)

Det såg meget interessant ut. Veit du noko om pris og forhandlarar?

Med min særs avgrens byggtekniske ekspertise, så ser det ut til at grunnmur består av 20 cm betongveggar ytterst (ser merker etter forskalingsplank på utsida) ned ca. 7cm tjukke element med noko porebetong (synlege luftbobler) innerst.

Foamglas tror jeg selger dette direkte, det er brukt i Norge bl.a. på et museum i Oslo. Jeg aner ikke noe om pris men jeg hadde brukt dette i et prosjekt jeg har vært med på hvis jeg hadde funnet dette tidligere. Skal bygge på en bod med kjøkken over på samme sted etterhvert og planlegger da å bestille dette til terassegulv og gulv under tilbygget. Husk at med denne løsningen får en isolasjon som er totalt beskyttet mot vann og du burde løse alle problem rundt evt lufting av tak og du utnytter hele høyden til isolasjon (kompakt tak). Linket til svenske sider siden info er der. Jeg fikk svar fra Foamglas i Norge på 2 dager når jeg spurte om råd til fundament på hyttebod.

Eg har sendt epost til Optimera/monter som visstnok er eleverandør av dette og høyrt om leverandør pp vestlandet og pris for 7 x 5 meter. Men er redd dette kan kosta heile renoveringsbudsjettet.

Altanen som er tenkt til venstre for huset må koplast saman med den smale på framsida av huset. Då bør me ha same dekke. Så å kle alt med terassebord er vel kanskje vegen å gå.

Har eg andre gode alternativ til Koljern?

For light versjonen av bod under,er vel altan med tiltak light under eit alternativ. Men til tak er ganske dyrt for eein heil altan, og ikkje udelt positive erfaringar her inne.

Billige takplater under?

10cm koljern plata kjem på ca 625kr/kvm. altså 21875 kr for 7x5m, pluss frakt. Med kun ein forhandlar,som held til på austlandet, fryktar eg frakta vert det same.

Andre alternativ?

Fruen har gått med på planen om å støypa dekke og bykkja mur på 3 sider med port i front.

Blokker ala Leca eller forskaling og betong? Andre alternativ?

Vurderer boddør og garasjeport i front.

Håpar på å få ca 7(d)x6(b) meter.

Korleis får eg eit flatt tak her? Er redd koljern kjem på over 50 000, som vil gjera det uaktuelt.

6 meter spenn på flatt tak gir flere alternativer:
- Bjelkelag av limtre eller ståldragere
- Samvirkedekke av betong (f.eks http://www.alsvag.no/PEVA-R-45 )
- Hulldekke
Og sikkert mange flere.

Det høyres bra ut. Kva vert anbefalt?

Taket vert jo og terassedekke, så tak/dekke må tåla vekt oppå. Heldigvis er eg einaste tjukkassen i familien

fant en tråd som handler om litt av det samme

han her har gjort det slik;
bjelkelag som er i vater/flatt, vindsperre, lekter med fall, feks osb, membran også terasse-dekke oppå der igjen

http://byggebolig.no/trearbeider-konstruksjoner-isolering/dimensjon-trebjelker-i-takterrasse?all=all

for din del, når spennet blir 6 eller 7m, så kan du bruke en stålbjelke på midten, slik at spennet blir halvert til ca 3-3,5m
da kan du bruke 2"x8" som bjelkelag (hvis det er nok, det må sjekkes ut), også følge feks oppskriften over

burde ikke det bli ok?

Samvirkedekke ville jeg gått for.

Det er billigere enn hulldekke, men mer arbeid. Hulldekke heises raskt på plass og gyses fast.
Det er dyrere (tror jeg) enn bjelkelag av limtre, men mindre detaljer.

Samvirkedekke tåler mye last, tåler fukt og har gode lydegenskaper (trinnlyd). (Samme gjelder for hulldekke).

Foreslår at du leser litt om de forskjellige alternativene og kjenner litt på hva du er mest komfortabel med å jobbe med. Du må også se på hvor mye høyde du har tilgjengelig. Samvirkedekke og hulldekke må isoleres utvendig og blir dermed tykkere enn bjelkelag som har isolasjonen integrert i konstruksjonen.

Høgda eg har tilgjengeleg vert den same som kjellaren. Om lag 240cm + ca 20cm bjelkelag/tak.

Dette vert utandørs bod. Er det naudsynt med isolasjon i tak?

Du må selv vurdere om du vil isolere eller ikke, men kostnaden er ikke så stor og du får større nytteverdi av boden.

Tenk f.eks hvis du skal lagre maling der, eller at du skal utføre snekkerarbeid etc på vinterstid, så kunne det vært greit å ha plussgrader.

Absolutt ei fordel med isolasjon av nente grunnar. Eg er berre redd det skal bygga for mykje i høgda.

Kika forøvrig litt på samvirkedekke, og det såg absolutt interessant ut.

Koljern forslaget til Hst ser ut til å vera det ideelle, men er redd prisen vert voldsom. Eg får kanskjebundersøka det litt nærare når eg veit nøyaktig dimensjon.

Kva er forresten standardmåla på enkel garasjeport?

Pris for 35kvm (7x5) 10cm koljern inkl. frakt vert om lag 29 000kr.
For meg høyres dette veldig kostbart ut...

Jeg har bygd et slikt tak med Kerto  bjelker. Jeg kan love deg at de er ikke i hus før du har betalt mer enn det du spesifiserer over. Så må du se på kostnad for resten, takmembran mm kanskje blir løsningen billigere med koljern teknikken enn med noe annet.  Er det fritt spenn med 10cm koljern, de vet du vil ha terasse oppå ?

Jeg hadde uten tvil bygd med Koljern teknikken hvis prisen din stemmer (kunne doblet prisen også). Husk at det du får er takhøyde ved at taket blir tynt, bæring og isolasjon ligger i samme enhet. Samvirke dekke må isoleres oppå.

Du har gode poeng, HSt, som vanleg☺️

Planen var om lag 5x7m med fritt spenn. Men ingenting er bygd endå, så me har jo høve til å leggja inn ein stålbjelke e.l. på midten, dersom det er naudsynt.

Koljern treng ikkje vasstetting eller liknande? Det kan berre leggast på, så er alt i orden?

Du må spørre de om hvordan de gjør dette, er redd det også er noen tusenlapper på deg før også koljern taket er klart og 100% tett og bruksklart. Men tanken min var at kanskje er dette tillegget mindre enn for en del andre takkonstruksjoner.

Har sendt ny epost til Monter no.

Eg er redd prisen eg fekk oppgitt på om lag 29 000kr var for lav. Dette var for kun 10cm plate på 5x7meter og oppgitt fraktpris var kun minstepris. Så eg vil nok tru det hamnar på det dobbelte.

Jeg syntes det var litt rart at de klarte så god bæring på bare 10cm derfor jeg spør om du vet at de har forstått hvilken bruk dette er til (veranda må trolig være stivere enn tak). Jeg har på sikt et prosjekt til (ikke hjemme) der jeg tenker å bruke koljern så hold oss gjenre oppdatert.

Hei igjen.

Optimera henviste meg vidare til ein kar i Foamglas, som, på spørsmål kring dimensjonering, igjen henviste meg til tabellane på sida. Eg har lite byggteknisk erfaring og skjønar lite av lastetabellar, så eg legg dei ved her, og håpar nokon av dykk kan hjelpa meg litt.




Eg ønskjer som nevnt tidlegare om lag 7x5m spenn. IOM at dette ikkje er bygd endå, bør det gå greit å leggja inn stålbjelke e.l. (ingen aning kva dimensjon som trengs her heller), på midten, slit at spennet vert t.d. 3,5x5m.
På toppen kjem det som sagt terasse.

Eg veit nada om Koljern frå før, så eg anar ikkje om det er ferdige element med bestemt breidde o.l.

Her må man vite karakteristisk snølast for der du bor og tilgjengelig høyde for tykkelse på terrassen så den ikke kommer høyere enn stua.

Vi må da få noe ut av dette (håper jeg). Kan du hjelpe oss, 7x5m  er det tanken at elementene kan ligge på de 7m lange veggene på tvers så det blir 5m mellom oppleggene.  Hm, ser ditt svar over og tror du kanskje mener motsatt at de skal spenne over 7m og det er 5m lange vegger.  Hvor er portene i så fall i forhold til dette (de er på veggen som er 7m bred ?)  (eller skulle du ha en port og dør på 5m siden, hvorfor kan vi da ikke snu elementene så de blir 5m lange?)

Til andre, hvordan skal vi forstå tykkelsene deres, de skriver at de skal ha 10cm Foamglas over og min 5cm under. Hvordan skal vi forstå Profilmålet (det står en beskrivelse på svensk opp til høyre).

De 3 radene nedover i tabellen er med forskjellig stålplatetykkelse i lettbjelkene som er inkludert i modulen.

Det er en usikkerhet i om TS sin pris inkluderer 5cm og 10cm laget som skal limes (?) på etterpå.

Søker du opp snølast i kommunen er det fint, ellers kan vi gi noen alternativer.

Tanken er å utvida om lag 5m+ mot venstre (bildet først i tråd). Djupna vert om lag 7m (innover på biletet. Fjernar massane som ligg der). 7,2 er den utvendigge breidda av huset/lengda på den veggen. tenker då på toppflate på kring 7,4m x 5,5-6m (forhåpentlegvis). som bil gi spenn på om lag 7x5m.

Port og evt. dør er tenkt på 5m veggen i front.

Elementa kan sjølvsagt ligga både på langs og på tvers for min del. Eg anar ikkje kva som er mest hensiktsmessig (eller breidde på elementa).

Høgd på bjelkelaget i boligen er vel +/- 20 cm vil eg anta. Om bodtaket med terasse på vil måtte byggja meir, har eg jo høve til å leggja det lavare enn bjelkelag på undersida. Men klart, ideelt sett skulle det vore mindre dimensjon.

Håpar nokon har betre peiling enn meg.

Høres da ut som det er lurt å legge elementer på tvers på 5m bredden, da slipper du å lage bæring over porten som er en fordel. Når jeg har PC'en foran meg så skal jeg se på tabellene. Kunne du sende meg em PM med hvor du bor så kan jeg prøve å finne snølast kravet for deg.

Element på tvers kan nok vera lurt ja.

@moderator: Kan tittelen endrast (utviding av sokkeletg med garasje e.l.?, og tråden gjerne flyttast til riktig kategori?

Gi meg den eksakte tittelen du vil ha, så ordner jeg

Du vil flytte til medlemmenes prosjekter?

Supert!

Medlemmenes prosjekter passar sikkert betre enn bygge nytt hus.

Tittel: utvide sokkeletg. med garasje og terasse. Det vil vel vera meir presist enn eksisterande tittel.

Da er tittel endret og tråden flyttet til prosjekter --> oppgradering og oppussing

Toppers, cheffen!

No har eg kontakta lokal entrepenør for utgraving til garasje og drenering rundt huset. Forhåpentlegvis lar dette seg gjennomføra i løpet av juni, slik at eg får starta med arbeid rett etter eg flyttar. Fruen har påpekt at no bør eg få fingeren ut av ... og få planlagt ferdig. Det har ho forsåvidt rett i. Sommaren nermar seg fort no. Av den grunn håpar eg de kan hjelpa meg litt i planlegginga av diverse.

1 på biletet i første post ser de front av huset. Planen er at frontvegg av garasje skal gå flukt med ytterste del av grunnmur, og byggast bort til hjørnet midt på grunnmur. Grunnmuren vert då "flytta" ca. 1 m ut på venstre del av huset, slik at bjelkelaget på dagens terasse (og ny yttervegg i første etg. og taket) kviler på denne nye grunnmuren. God ide? Understøtting av terasse er uansett tenkt med påler for utbygging av første etg.

2 Kor djupt må det gravast for drenering? Topp av drensrøyr skal vel liggja under botn av bankett? Så eg bør derfor grava til nederst på bankett + .... cm?

3 Kor djupt bør eg grava ned for såle i garasje? Til ønska golvniva, og ... cm under det for xps og betong?

4 Støypa såle før veggar, eller omvendt?

5 Korleis støypa såle? Leggja ned .... cm xps, laga forskaling rundt, og leiga pumpebil til ... cm betongsåle? (rett under 50kvm dersom veggar kviler på såle)

6 Veggar er tenkt bygd med ei eller anna form for byggeklossar system (Glava, Jackon e.l. voksenlego). Kva vert anbefalt? (garasje og sokkel skal isolerast og det vert tilbakefylt massar om lag 1,5m i bakkant, eller mot fri)

7 Kva alternativ for tak på denne garasjen har eg når det skal vera "flatt" med terasse oppå? Eg håpar å få avklart om Koljern kan vera eit overkomeleg val no. Hulldekke? Bjelkelag av 48x198 med ei eller anna taktekking oppå? Andre?

Mange spørmål her no, men eg håpar verkeleg forumet her kan hjelpa meg, ettersom eg må få vist konemor at eg faktisk er i stand til å få gjennomført i sommar:)

Hmmm, er ikke dette søknadspliktig - eller er det bare jeg som er feig?

Jo, har hatt kontakt fram og tilbake med kommunen. Må søka.

Er det nokon som kan hjelpa meg med innspel på spørsmål 1 - 7?

Jeg skal se mer på Koljern tabellene for TS, jeg kan legge til at TS sitt hus er på Norvestlandet og har snølastkrav på 2,5kN/m2 etter tabellene jeg har funnet. (Jeg har fått kommunenavn på PM fra TS).
Men det må da være andre som kan ha råd her ? Problemet kan bli å bygge tak uten kondensrisiko i taket når TS har så begrenset med høyde, derfor jeg fortsatt er spent på hva jeg finner ut på koljern løsningen. Poster resultater her senere.

Utgraving er i gang. Eg byrjar å få litt press på meg no for å få planlagt ferdig.

Nokon som vil synsa litt her?

Den lovete Koljern studien drøyde litt, men :

Hvis vi går for 5m spennvide :
Fra snø krav 2,5 kN/m2
tilsvarer
             250 kg/m2
Egenvekt  100 kg/m2

Total  350 kg/m2

Ved å legge til litt margin for høyere stivhet og litt flere mennesker ville jeg foreslå
å gå opp til 4.3kN/m2 eller 5.3kN/m2 dvs velge profil KSK 157/162 eller KSK 158/164
(kompenserer litt også fordi vi ikke har beregnet noe tillegg for snøskavler o.l som vi sikkert skulle ha gjort)
(Antar ikke at en har terassen full av folk samtidtig som den er full av snø så vi kan gjenbruke snølasten for mennesker)

Fra tabellene ser vi da at lettbjelkene har en tykkelse på hhv 2.5 eller 3.0mm
Men  kan noen hjelpe til å tolke svenskenes tabell :  Det står at de skal ha 10cm ekstra over og
5cm ekstra under, vil da totalhøyden bli 150mm høyere enn profilhøyden ?
Jeg tror svaret er ja da figuren viser "Bärbalk" og KSK forklares som "Bärbalk"

Jeg tror derfor at totaltykkelsen blir 162+150mm eller 164+150mm, dette er for så vidt ganske bra,sammenligner vi med treverk så har jeg har brukt Kerto 300mm bjelker på et prosjekt
og da må en ha plater over og under og slite med å få korrekt lufting osv.  Men for TS blir taket kanskje litt tykt ?

TS får spørre om jeg har mistolket tabellens tykkelser

Kan TS senke gulvet litt i garasjen for å tillate litt tykkere tak ikke går på bekostning av tilgjengelig høyde i garasjen ?

Jeg forstår heller ikke *-tegnet med merknad om skrue med høyde 5mm, så TS får spørre om dette også hvis det er aktuelt.  (Jeg skal nok bruke dette på et prosjekt på samme hus der jeg har brukt Kertobjelken men med kortere spenn).

Takkar for hjelpa, HSt! Eg skal forhøra meg om KSK 158/164.

No har eg fått beskjed av admiralen om at ho ønskjer tak over om lag halve terassen full breidde, halv dybde. (om lag 5,5x4m). Taket kjem altså intet mindre enn 5,5m ut frå husvegg. Eg må altså opp med ein påle/stolpe/søyle midt på terassen (i tilleg til dei rundt som får understøtting av veggar.

For å bera dette i tillegg har eg vel 3 val?:
1 Gå opp ein god del i dimensjon på tak
2 leggja inn stålbjelke (kor stor?) med spenn på 5,5 m midt på.
3 søyle midt i garasjen (og stålbjelke).

Ballar på seg denne "boden" min...

Kan ikke taket fortsatt hvile på kantene ? Hva slags tak tenker du på ?

Har ikkje tenkt mykje på taket endå, eller erfaring med slikt. Men tenkte på OSB med ei eller anna form for tekking på. Hjå far min er dette bygd med søyler på om lag kvar 3m med dobbel 2"x8" på, bjelkar av 2"x8" vinkelrett på dette og bort i vegg.

Med spenn på om lag 5,5 meter, tenkte eg at dette kanskje måtte understøttast.

Det ser dessverre ut som Koljern utgår. Fekk pris på 2,500kr + 18 000kr i frakt. Ekls. moms og montering. Dei leverer elementa utelukkande til utførande firma, som igjen må ta montering av foamglas over og under.

Er hulldekke eit godt alternativ?

Er det kr 2500/m2  du mener ?

Du må ha noen til å løfte elementene på plass med kran = "utførende" er min tanke.  Lime plater på over og under kan du sikkert gjøre selv.

Jeg er alltid redd for kondens i tak som ikke er isolert, nå vil taket ditt over terassen hjelp noe da dette reduserer utstråling fra denne delen av terassen.

Huldekke må også kranes på plass, men levernadør har kanskje bil som gjør dette ?

Om det var 2 500kr per kvm eller for heile sullamitten opplyste ikkje foamglas om. Verken Foamglas eller Optimera verka spesielt ivrige etter å koma med konkrete svar.

Eg vil anta prisen er per kvm, ettersom Optimera opererer mde kvm pris.

Slik eg forstod det på Foamglas, må eg ha utførande firma til montering av foamglas og koljern element, samt montering på tak. Og sjølvsagt betala for alt dette. Når kun frakta hamnar på 22 500kr,ser eg for meg at dette vert dyrt.

Eg skal forhøyra meg med Optimera ein siste gong, før eg gir det opp.

Kva med hulldekke med EPS over/under?

Edit: Fann forøvrig bilete av kva me ønskjer:


Forskjellen (utanom at vårt hus er speglvendt), er at me ønskjer større breidde. 

Noen hevder at huldekke kan krages ut (dvs henge ut over opplegget, dvs lage takfremspring), når jeg sjekket dette for mange år siden så var svaret nei. så jeg er fortsatt litt usikker.

Det er ikke noe problem å legge isolasjon oppå huldekket, men jeg vil tro at det fort blir alt for tykt. Det er der fordelen til foamglas at de får bæring og isolasjon "inni hverandre".

Jeg vil jo tro at transport av huldekke ikke blir så mye billigere, men kanskje tar jeg feil ?

Uten at jeg har lest alt som er skrevet angående dekkesystemer, hva med å sjekke ut OP-deck fra www.til-tak.no

Det var ikke noe takutspring på bildet jeg fant i pdf filen der heller, men ellers så ikke dette ut som noe dårlig valg. En får inn nok isolasjon tror jeg til å unngå min usikkerhet rundt kondens.  Takk for et godt innspill til også andre enn TS. (På nettsiden gjemmer det seg under HODY, det dukker opp OP-deck når en klikker på det). Eller linken her : http://www.til-tak.no/produkter/op-deck

OP-deck skal sjekkast ut. Har sendt epost til dei no. Takker for tips.

Edit: Eg ser no frå ein ana tråd at Til tak opplyser ein pris på 2 000kr/kvm eksl. moms. For meg er 105 000kr for eit halvferdig bodtak på 42kvm ein meget drøy pris.

OP-deck vert kr 116 250 inkl frakt og mva.

Det har ikkje eg råd til.

Jeg strakk spennet en del lengre enn 5m når jeg brukte Kertobjelker med 30cm høyde. Kanskje kan S-bjelke eller K-bjelke (samme produkt forskjellig produsent) klare dette på 5m det ble for svakt på mitt prosjekt. Problemet er å få lufting når du egentlig ikke har høyde til krysslekting og bjelkene ender inn mot husveggen. Alternativ ellers er varianter av stålbjelker med 2x8" sperrer e.l.

Det er dyrt å bygge med store spenn

Op-Deck har vannvittig pris.

Koljern er sikkert og dyrt, men verken Monter Optimera eller Foamglas vil selja dette til meg, så det utgår uansett.

Samvirkedekke: Er det eit alternativ?

Ellers ser det ut som eg sit igjen med trebjelkelag som siste løysing....

Fann eit bilete her på BB av ei skisse, som har omtrent dei måla eg ønskjer meg.


7,2m er lengda me ønskjer, då det er breidda på huset.
6,2m brei får me den nok ikkje pga skråning nedover på sida av huset.
Me tenker om lag 2,5m garasjeport og ei dør.
Den skiljeveggen bør me kanskje setja opp for å ta marktrykk bak garasjen (ca. 1,5m tilbakefylling)? Den vil jo då halveraspennet i den delen av garasjen.

Tilbakefylling på 1,5m er ganske udramatisk.  Når vi brukte KUB mur bak og har tilbakefylling 2.3-2.4m så fylte vi med løs Leca og så lurte vi inn en veggstubb som gikk utover i terrenget bak så vi fikk en sidestøtte, men som gikk bakover og ikke forstyrret bruken inne.

Hvis du ønsker dene skilleveggen så kan du kanskje ha en bjelke over porten og en på enden av denne muren og på den måten legge opp kortere taksperrer som ikke krever like grov dimensjon.

Ok, så då TRENG eg ikkje bekymra meg for om me må ha denne støtteveggen.

No har eg skrive garasje heile vegen. Dette fordi eg har tenkt lik utforming som ein garasje. Men iom at det er i hagen, og ikkje skikkeleg innkjørsel, kjem nok ikkje dette tilbygget til å verta brukt som bilgarasje. Det vert vel utebod til hagebord, grasklippar osv, kombinert med snekkerbod, vedbod, ekstrabod for det me ikkje får plass til innendørs, ekstra inngang for ungar med gjørmete klede, klestørk, osv. Så stort sett alt anna enn garasje:)

Sjefsarkitekten i heimen hadde visst nokre nye idear til bruk og utforming av boden/"garasjen". Så det er kanskje tilbake til start igjen. Foreløpig veit me at det skal byggjast der for å utnytta plassen under terassen.

Prøver meg igjen med desse spørsmåla, og ser om eg får napp men eg prøver å finna ut av takkonstruksjon.

2 Kor djupt må det gravast for drenering? Topp av drensrøyr skal vel liggja under botn av bankett? Så eg bør derfor grava til nederst på bankett + .... cm?

3 Kor djupt bør eg grava ned for såle i garasje? Til ønska golvniva, og ... cm under det for xps og betong?

4 Støypa såle før veggar, eller omvendt?

5 Korleis støypa såle? Leggja ned .... cm xps, laga forskaling rundt, og leiga pumpebil til ... cm betongsåle? (rett under 50kvm dersom veggar kviler på såle)

6 Veggar er tenkt bygd med ei eller anna form for byggeklossar system (Glava, Jackon KUB e.l)). Kva vert anbefalt? (garasje og sokkel skal isolerast og det vert tilbakefylt massar om lag 1,5m i bakkant, eller mot fri)

Har fått svar frå firma eg har forespurd om hulldekke.

7,6m x 6,0m hulldekke (HD200) kjem på kr 28 500 inkl mva.
Frakt kjem på kr. 5 250 inkl. mva.
Så oppgir dei prosjektering til kr. 1 312,5 per time.
= 35 000kr til saman.
Eg reknar med det vert ein heil del meirkostnader her, blant anna heising av element osv osv.
God pris?

Som eg kan sjå utifrå tabellen i betongelementboka, vil HD 200 med fritt spenn på 7,2m ha om lag 9,5Kn bæreevne. Med om lag 2,5Kn eigenvekt, gir det 6,5Kn - 7,0Kn nyttelast/snølast per kvm. Med andre ord plenty for meg. Ser dette riktig ut?

Det ser ut som det må verta hulldekke, eller ei eller ana form for trekonstruksjon saman med stålbjelkar (ser det er ein nystarta tråd om det her på forumet) til tak. Tar gjerne i mot innspel

Har og fått epost med tilbud frå Sundolitt.
Til saman 49kvm KUB U17 (det er vel den på 350mm med 10+10cm isolasjon?) til 33 000kr inkl. mva. Dette gir kvadratmeterpris på om lag 675kr/kvm.
Grei pris?

Sundolitt kunne og levera XPS300 50mm til ca. 92kr/kvm.

Jackon Thermomur 350 har eg fått pris på kr. 246 eksl. mva per blokk (120cm x 30cm). Som gir kvadratmeterpris på ca. 850kr/kvm inkl. mva.

Jackon Thermomur 250 vert kr. 575/kvm inkl. mva.

Eg trur eg har drept min eigen tråd med maset mitt:)

Per no ser det ut som eg går for KUB17 til veggar, då eg ikkje anar kva som er forskjellen på KUB og Jackon Thermomur. Kub er ein del rimelegare, samt at eg kan tinga XPS til ein god pris i same ordre.

Utgraving til drenering, samt bygging av garasjen er ferdig. Eg skal høyra med entrepenøren i løpet av veka korleis det er gjort.

Eg prøver meg i mellomtida med spørsmål 2 - 5 på ny (spm. 1, 6 og 7 trur eg at eg har landa svar på), då eg må finna ut av dette før eg går i gang.

2 Kor djupt må det gravast for drenering? Topp av drensrøyr skal vel liggja under botn av bankett? Så eg bør derfor grava til nederst på bankett + .... cm?

3 Kor djupt bør eg grava ned for såle i garasje? Til ønska golvniva, og ... cm under det for xps og betong?

4 Støypa såle før veggar, eller omvendt? Kub leverer såleblokk, men eg er usikker på om eg treng dette, eller om eg skal støypa såle for så å setja stabla kub elementa rett oppå der.

5 Korleis støypa såle? Leggja ned (Fyll gjerne inn det som trengs) cm xps, laga forskaling rundt, og leiga pumpebil til (Fyll gjerne inn det som trengs) cm betongsåle? (rett under 50kvm dersom veggar kviler på såle)

Eg ønskjer å tinga alt av material til drenering, isolering av sokkel og bygging av garasje så fort som mogleg, slik at eg kan setja i gong med ei gong eg går på ferie.

Foreløpig plan (IOM at eg ikkje veit betre):

Leggja ned 10cm XPS250, dampsperra og støypa såle med same ytre mål som garasjeveggane. Må vel legga ned nokre armeringsnett og, av ukjend dimensjon.  Eg har ikkje ide på kor tjukk sålen må vera, men tipper 7cm er nok? Legg ned 10mm armeringsjern, som eg har bøyd 90 grader vinkel på, slik at dei kjem 50cm opp inni forskalingselemente (meinar det stod frå såle og min. 50cm opp i veiledninga)

Stablar 4 stk 60cm (h) element oppover og legg i 10cm armering etter veiledning. Brukar 12mm armering over garasjeport og dør. Stivar det av med 48x98. Leiger betongbil som tar seg av resten.

Når betong er klar legg eg 2 stk. 6m stålbjelkar (HE200B, eller ana forslag) på tvers av taket og feller inn 2x8" i desse. Stålbjelkane får spenn på 5,7m og 2x8" får spenn på 2,3m. Legg osb plater eller liknande oppå, og membranduk på toppen. Terassebord på toppen. Fall vert 48mm på 6m,så litt mindre enn 1:100. Tenkte liggande 48x98 på ei side mot ingenting motsatt. 

Siste redigering: Monday, May 22, 2017 7:24:04 AM av Komlo

Planen er at garasjen ver slik:

Detter er med 35cm tjukke veggar (Kub)
Grunnen til at utvendige mål på 598cm øvst og 118cm og 58cm i kvart hjørne i front, er fordi at dette går opp med lengda på Kub elementa i første rekke. Rette er 120cm, mens hjørner er 58x118cm.
Garasjeport og dør vert 20cm smalare (250x220??) og 90x210cm), men Kub elementa må byggast med 20cm større opning, då det skal inn 20cm lister på alle sider.

Over garasjeport vert det veldig lite vegghøgd 10 - 30cm betong. Vert dette for svakt?

Ingen som vil vegleda ein stakkars amatør?:)

Såle:
Legg eg ut 100mm XPS, plast og armering, forskalar rundt og støyper heilt plan såle på 50mm? 70mm? 100mm? først, så stablar eg KUB på stabilt og plant underlag? verkar å vera enklast for ein amatør. Ulempa er at eg då ikkje har fall i garasjen. Fall må evt. støypast i ein tredje omgang seinare.

Bør eg heller retta av med pukk, bruka KUB såleblokk først, stabla KUB element oppå dette, armera og fylla med betong, for så å støypa såle inni dette til slutt? Ulempa eg ser for meg er at stablinga kan verta vanskeleg utan fast, like godt avretta underlag. Fordelen er vel at det er lettare å støypa såle med fall etterpå.

Fall:
Bør det vera 1:100 fall på sålen? Det vil gi høgdeforskjell på over 70mm innvendig. Kan fall mot sluk og røyr ut vera betre løysing?
Eg vil jo sjølvsagt helst ha plant golv, men ser absolutt behovet for fall i garasje/bod.

Det ser uansett ut som eg må leiga betongbil, og at eg må gjera det i to omgangar. Sikkert ikkje billig.

Ny problemstilling:
Eg tenker å byggja i denne retninga, med fall i retninga som vist. Problemet er at dersom eg byggjer med 200mm bjelkelag - OSB - membran terassebord, så ender det vel på +/- 250mm til saman. Om eg skal ha littegrann fall (ca. 50mm på 6 meter), endar eg med 300mm inners mot huset (høgre på det flotte skissa mi).
Eg får ikkje plass til lekter på kryss og tvers under terassebord.

Korleis løyser eg dette?

Eg reknar med terassebord liggande rett på membran, utan feste, eller noko(lekter) under ikkje er ei god ide mtp. fukt og bevegelse.

Vi la fallet i selve sperrene og så justerer vi evt fall på det som legges opp. Men det går utover garasjen til slutt. (Vi har hovefall innover og ser at mange porter kan leve med mindre avstand til tak bakerst enn forrest)

Då får eg satsa på å gjera det same. Ender då på kring 300mm inn mot husveggen. Det får eg berre få til på eit vis-
Kan terassebord leggast rett på membranen utan lekter under (same retning som fall). Eller vil dei då vera konstant våte og råtna?

Eg har forøvrig send førespurnad til to lokale firma som driv med forskaling og betongarbeid, for å forhøyra meg på pris for å få murt opp alle veggane i betong. Eg er redd det vert svindyrt, men ein nabo som har brukt dei anbefala dei og meinte dei var gode på pris. Det er sjølvsagt ei fordel for ein amatør som meg å få sat det bort, IOM at det er noko eg ikkje kan eller har peiling på. KUB elementa er heller ikkje billige, og i tillegg kjem betong og armering.

Om eg endar med bygging i KUB, så ser det ut som greiaste løysing for meg, er å koma meg langt nok ned. Forskala til såle, og få fylt i betong til såle og "gold/plate" i eit. Det er vel ikkje så alt for vanskeleg for ein glad klovn?

Kub element til veggar kjem i morgon.

Svigerfar skal hjelpa meg å forskala til såle og plate. Tenker å forskala til plate, som vert grevd djupare rundt, slik at det vert såle. Går det greit, eller er det no go? 10mm armeringsjern vertikalt frå såle og 0,5m opp i vegg.

Tenker 10cm xps300, dampsperra, armeringsnett og 7cm betong. Er det nok? Vert ikkje brukt til bilgarasje.

Har du tykkere langs kanten er det OK. Legg inn ekstra armering her

Den er god.

Plate er støypt!

Eg håpar på å starta med å pisla på veggane neste veka.

Tak me nesten verta ttrebjelkelag pp noko vis, då eg har mange meter 2x8 i hagen.

Kan ein kombinasjon av innfelt bjelkelag og stålbjelkar underst fungera? At trebjelkar ligg 15cm inni HEB200 og 5cm over. Då er vel lufting i orden, samstundes som stålbjelke kun stikk 5cm ned under tak.

Har fått sat opp ei rad med Kub element. Lenger kom eg ikkje i dag.

Her har eg forsømt meg med oppdatering.

Sålen vert bygd opp slik:
Avretta singel
10cm xps300
10cm armert betong
Yterste 35cm av sålen var utan isolasjon, slik at eg fekk ein 35cm brei og 10cm høg bankett. Denne fekk ekstra armering.

Eg ser i ettertid at dette var ein litt dum måte å gjera det på, då eg har laga meg ei kuldebru under bankett. Eg prøvde å bøta litt på dette med å leggja 5cm xps i ei rad rundt sålen. Dette skulle eg nok ha gjort anleis.

Veggane vart stabla KUB element oppå såle, lagt i horisontale armeringsjern etter monteringsanvising, samt vertikale armeringsjern frå såle og 50 - 150cm opp i vegg. Restane eg hadde av armeringsjern vart lagt vertikalt i den veggen med mest tilbakefylling. Etterpå festa deg det vetle som trengs av 48x198 som trengs for forskaling (horisontalt oppe og nede og vertikalt ca anakvar meter.

Der elementa møtte grunnmur bora eg inn ein del korte armeringsjern horisontalt, som eg festa med ankermasse i frunnmur på huset.

Pumpebil kom, så fylte eg i elementa med betong. Det var første gong for pumpebilføraren og meg sjølv, men me fekk det greit til. Det heile tok 2 - 3 timar. Den korte bakken opp til huset har eigentleg litt for bratt knekk til å greia å koma opp med betongbil, så me la ned nokre våte 48x98 på asfalten i knekken. Betongbilen køyrde seg i possisjon og gav gass det den var god for i revers og fekk såleis "sklidd" bakpartiet over 48x98 og kom seg opp. Det var ganske imponerande.

Når betongen hadde herda, fjerna det vetle som var av forskaling.

Fiks ferdige veggar klare til å setja inn vindauge og garasjeport.

Eg er absolutt nøgd med Brødrene Sunde og Sundolitt KUB systemet. God service og hjelp, god monteringsanvising og lett å byggja med for ein amatør. Prismessig kom det og betre ut for meg enn konkurrerande system. Har eg liknande prosjekt i framtida, vil eg nytta same løysing.

Skal oppdatera dette garasjeprosjektet mitt meir med bilete av korleis det vart.

Spennende prosjekt.

Et spørsmål - Hvorfor ville de ikke selge deg Koljern-terrasseelement, når du først hadde fått oppgitt pris og frakt eksl mva?

Jeg synes Koljern virker meget interessant - rart at dette ikke er mer utbredt mtp fordelene med lav byggehøyde, god isolasjon, bæreevne etc.

Hva landet du på i forhold til takkonstruksjon?