2,828    23    4  

Flytting av kjøkken.

 27     Oslo      0
Heisann,
Vurderer å flytte eksisterende kjøkken ut i den ene stuen(Rød linje). Etasjeskiller av trebjelkelag, så jeg håper at det kan være mulig å legge 75mm avløpsrør i gulv med tilstrekkelig fall. Soil-røret finnes inne på eksisterende bad(rød sirkel). Den veggen hvor jeg har sett for meg å ha nytt kjøkken er en bærendevegg, noe jeg kan se for meg vanligvis gjør ting veldig mye mer komplisert? - men det har tidligere vært to dører i veggen - som idag er tettet igjen. Disse to dørene finnes  på hver sin side av døren inn til soverommet. Altså den ene døren er så og si vis-à-vis inngangen til badet.

Er det noen som har vært borti noe slikt? det og legge avløpsrøet i bjelkelaget blant annet. har ikke åpnet gulvet enda, men regner med at bjelkene går riktig vei - altså at et evt avløpsrør kan legges med retningen av bjelkene over gangen og videre inn til Soil-røret.

Visst noen har noe erfaring med et slikt arbeid, så hadde jeg satt utrolig pris på noen innspill! Er sikkert noe jeg ikke har tenk på her, aldri vært borti slikt arbeid før.
Flytting av kjøkken. - Skjermbilde 2016-03-22 08.25.36.png - Meerlin
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 6,706     Akershus     0
Velkommen til Byggebolig!

Dette er en kjent problemstilling og det er absolutt mulig å få til, men det er selvsagt vanskelig å svare eksakt uten å vite mer om konstruksjonen. Avløpsrøret bør ha fall på 1:50, altså én centimeter pr. halvmeter. Du har i utgangspunktet ikke veldig store avstander, så er ikke nødvendigvis så mye plass som kreves for å få tilstrekkelig fall.

Dersom det ikke skulle la seg gjøre å legge avløp i bjelkelaget kan det løses ved å legge det i taket og installere en pumpe.

Hvis du søker på "flytte kjøkken til stue" i søkefeltet opp til høyre vil du finne mange tråder der løsninger og erfaringer diskuteres.

  (trådstarter)
   #2
 27     Oslo      0
Takk for svar! Lest en del rundt på forumet ogsåSmile Men fant ikke så veldig mye eksakt ang akkurat legging i et evt bjelkelag, så tenkte bare å lufte om det var noe jeg hadde oversett. Og pumpeløsning er høyaktuelt om det viser seg at tidligere nevnt plan blir veldig komplisert.

Men når det gjelder komfyravtrekk fra et nytt kjøkken, er dette en komplisert og kostbar jobb i mange tilfeller? og er det slik at halve badet må rives for å koble seg på soil-rør?(fliser på gulv og vegger). Soil-røret er typisk "bokset inne" fra gulv til tak - og kan man anta at vannrør også finnes her? Mange spørsmål her nå, men om noen har vært borti samme type jobb - så hadde det vært greit å vite før et evt anbud blir kjørt ut:)
   #3
 6,706     Akershus     0
Legging i bjelkelag er jo generelt ganske vanlig. Det viktigste er at dere klarer å føre frem rørene under vegger og frem til påkobling til soil. Og selvsagt at det er plass til nok fall. Om dere må krysse bjelkelaget må dere også passe på at bjelkene ikke svekkes.

Man kommer gjerne ikke unna at det må rives litt for å sjekke hva som er mulig å få til. Har dere forresten naboer under/over? Kan være noe å ta hensyn til avhengig av valgt løsning.

Pris på komfyravtrekk tør jeg ikke tippe på. Her må det trekkes ventilasjonskanal fra nytt kjøkken og bort til luftekanal eller liknende. Vifte med kullfilter kan være en mulighet dersom det blir vanskelig å trekke kanal, men disse er ikke like effektive som ordentlig avtrekk.
  (trådstarter)
   #4
 27     Oslo      0
Ja, håper å slippe å krysse noen av bjelkene - men det finner jeg ut av når jeg åpner gulvet etterhvert. ikke overtatt leiligheten enda, så blir litt hypotestisk tilfeller enda dessverre. Ingen naboer over, kun loft med boder. Er det gitt at om man legger dette i bjelkelaget, at man da så og si legger dette i himlingen til naboen under? For da kan det fort bli litt værre, er vel ikke alle som ønsker avløp i taket på soverommet f.eks.
   #5
 6,706     Akershus     0
Du kommer i alle fall nærmere naboen Smile En åpenbar ting å tenke på er lyd/lydgjennomgang. Uheldig om man gjennomfører jobben og lukker gulvet - bare for å finne ut at naboen hører vann renne i rørene jevnt og trutt.

Hvor gammelt er bygget?
  (trådstarter)
   #6
 27     Oslo      0
Det er veldig sant - fort å bare sette i gang. Byggeår er 1908. jeg vet med sikkerthet at det ikke er gjort noe inngrepen på gulvene de siste 10 årene ihvertfall.
   #7
 6,706     Akershus     0
Det er ganske sikkert røslige dimensjoner på bjelkelaget. Høyde på bjelkene er gjerne 20 cm. eller mer. Så er det gjerne isolert med leire som ligger på stubbeloft. Under stubbeloftet treffer du nok på himlingen i underetasjen.

  (trådstarter)
   #8
 27     Oslo      0
Hjertelig takk for god info! Blir spennende og se fasit når det åpnes. Men da kan det fort være tilstrekkelig plass, ettersom foventet rørvei ikke vil gi mer enn 8 cm fall over hele lengden. Men har du noe erfaring på området, kan man anta at leiren oppå et evt stubbeloft gir tilstrekkelig lydisolasjon? er vel muligheter for etterisolering om det er tilstrekkelig plass.

Og om det skulle vises at man må krysse noen bjelker, er det noe faste paramtere på hvor mye en bjelke svekkes etter størrelsen på hullet som går tvers gjennom? Hvordan det evt etterprøves.
   #9
 6,706     Akershus     0
Leire har en grei lydisolerende effekt da den er ganske kompakt, men den gir begrenset med varmeisolerende effekt sammenliknet med moderne isolasjon. Spiller kanskje mindre rolle ettersom dere har et oppvarmet rom under. Det er en ordentlig møkkajobb å fjerne. Jeg har kun fjernet mindre mengder, men det holdt Smile Støver noe forferdelig og er fryktelig tungt. Sugebil bør vurderes for større prosjekter.

Ja, det finnes parametere for hvordan man kan gjøre hulltaking i bjelker. Jeg er ingen ekspert, men det går ca. som følger: man kan uten å beregne (eller avstive) noe spesielt ta opptil halvparten av bjelkens høyde i diameter. Hullet ma tas i senter og være to ganger høyden ut fra opplegg. Anbefaler nærmere lesing om temaet, eventuelt kontakt med byggingeniør, før dere tar hull Smile. Man må dessuten anta at tommefingerregelen gjelder styrkesortert konstruksjonsvirke - noe materialer fra 1908 ikke er (selv om de sannsynligvis er fordømt solide!)
  (trådstarter)
   #10
 27     Oslo      0
Blir vel ikke store mengder leire som må vekk, om noe. Takk for tips ang hulltaking, holder på med pensum as we speak:)


Men dere som har litt erfaring, er det bare rett og rimelig og spørre naboen under om godkjennelse, selvom man får tilstrekkelig plass i bjelkelaget til god lydisolering rundt rør - og evt ikke fjerner noe av eksisterende leire?
Det aktuelle avløpsrøret vil strekke seg 1.5 meter over gangen til naboen under, så er det ca. 1 meter lengde inne på badet hvor det blir tilkoblet Soil-rør. samt, er det noen brannforskrifter(søknadsplikt) når man gjør inngrepen på en slik type etasjeskiller? vil nødig rive opp nytt gulv når ferdig..
   #11
 6,706     Akershus     0
Selv har jeg ingen erfaring med "naboutfordringen", men jeg synes alltid det er god praksis å snakke med naboen før man går i gang med slikt. For så vidt ikke for å be om godkjennelse, men for å orientere om hva dere har tenkt å gjøre. Still gjerne godt forberedt slik at du kan forsikre naboen best mulig om at det ikke vil volde vedkommende noen problemer. Så får man jo håpe at naboen ikke er av den meget skeptiske typen - typen som vil stoppe alt som kan påvirke egen situasjon hvis om at dersom at.. Det er alltid en risiko for slikt, så dersom dere er sikre på at det ikke lager problemer for naboen skjønner jeg dere for så vidt om dere bare går i gang.

Tror ikke du får noen søknadskrav så lenge du ikke bryter eventuelt brannskille, men her er jeg ikke helt stø.
  (trådstarter)
   #12
 27     Oslo      1
Den er grei, skal undersøke eventuelle søknadskrav nærmere for å være på den sikre siden! og igjen tusen takk, du har så absolutt levd opp til din status som Legende må jeg si!B-)
   #13
 6,123     OSLO     1
Som han over sa, alltids greit og prate med naboene først.

siden du har nabo under, ville jeg ikke rørt stubloftsleira, det støver VELDIG MYE, og risk for støv ned til nabo under er der, skal ikke store hullene til for at det skjer.
den rengjørings-jobben er lite morro Smile
hvis plass, kan du evt legge inn 5 eller 10cm isolasjon før du lukker gulvet igjen.

en ting er vann/avløp, du må også tenke litt på det elektriske.
kanskje det er penest/lettest og også legge dette skjult i gulvet?
siden du alikevel ("kanskje") skal åpne gulvet
kan være greit og få noen forskjelige el-firmaer til og se på dette og høre hva de foreslår.

uansett lykke til med prosjektet, du er ikke den eneste som gjør dette
er mange som gjør det slik.
mange bruker også pumpe, det funker også greit. en pumpe tar ikke mye plass
  (trådstarter)
   #14
 27     Oslo      0
Nok en legende. Begynner å falle i smak dette forumet!! Blir pumpeløsning om overnevnt løsning skulle vise seg å bli veldig dyrt og komplisert. Godt tips ang å få det elektriske også ned i gulv, det hadde jeg ikke tenk på. Men hadde vært deilig å få alt ned i gulv som nevner ja.  Tenker å få inn et par rørleggere, samt elektrikere og diskutere løsning og pris med de. Selvom jeg ønsker å gjøre en del selv også. Men hva er det typiske en elektriker må gjøre på et slikt arbeid, ser for meg at elektriker blir den abolsutt største utgiftsposten.
   #15
 6,706     Akershus     1
Husk at "legende" kan si vel så mye om fritidsproblemer som kompetanse på bygging! Grin alt_er_mulig er dog elektriker så vidt jeg vet Smile
   #16
 6,123     OSLO     0
kommer litt ann på størelse på kjøkken, men hvitevarene dine må jo ha strøm Smile

ofte er det 4-5 kurser på et kjøkken, så vil tro at det elektriske kan havne på rundt 15-25K, kommer som sagt litt ann på, er det lang vei til sikringsskap, knotete føringsveier, kan noe gammelt brukes, eller vil de legge alt nytt etc
ofte er det gunstig og bare blende/fjerne de gamle kjøkkenkursene, og gå med nye direkte fra sikringsskap.

det er lurt og få flere dit for og se, for og få litt priser og slikt, og forslag på løsninger.
kanskje du kan avtale med dem om og gjøre klart føringsveier, og kanskje du kan få lov til og legge ned rør, slik at det blir minst mulig fram/tilbake for elektrikkeren.
   #17
 6,706     Akershus     0
Bygget nytt kjøkken for et par år siden. Endte på 5 kurser, med en sjette kurs trukket frem i tilfelle behovet skulle melde seg. Nytt skap med 10 automatkurser, nytt opplegg på en stue, et lite bad (inkl. varmekabler) og kjøkkenet endte på ca. 45 000.
  (trådstarter)
   #18
 27     Oslo      0
Husk at "legende" kan si vel så mye om fritidsproblemer som kompetanse på bygging! Grin

Haha, veldig sant Cheffen:D

Sikringskapet finnes på veggen rett utenfor inngang til dagens kjøkken. Vi har tenkt å bytte ut gulvet i hele entrèn, muligens med fliser. Så som du sier, om ny føringsvei for nye kurser kan gå dirkte fra sikringsskap og ligge under nytt gulv f.eks så passer egentlig alt ganske greit - og mye av tiltrettelegging for føringsveier kan jeg da gjøre selv:)
Finner vel fort ut hva som er mulig og ikke mulig ved diskusjon rundt anbudet.







  (trådstarter)
   #19
 27     Oslo      0
Har et lite tilleggsspørsmål her om noen har kunnskap om det:

Hele badet er flislagt med varmekabler i gulv og etasjeskiller av trebjelkelag. Badet er oppusset i 2007. Vi hadde håpet å slippe å rive ned hele badet for å koble nytt kjøkken på soilrøret(rød sirkel på tegning), altså at vi må opp med ca. 1 meter baderomsgulv.

Er dette gjennomførtbart, eller vil det at vi antagelgvis bryter både membran og varmekabler gjøre det til en ikke-sak? Vi skal renovere badet på sikt, men hadde som sakt håpet å slippe å gjøre dette samtidig som flytting av kjøkken.
   #20
 6,706     Akershus     0
Mulig å koble seg på via det gamle kjøkkenet? Må jo være en forgrening fra soil til kjøkkenavløpet som er der nå?
   #21
 6,123     OSLO     0
Hvorfor må du åpne på badet?
du har blant annet et toalett som grenser mot kjøkken, der burde du kunne koble deg på?
dvs at du åpner opp kjøkkenveggen i det området jeg har merka med gul sirkel

Flytting av kjøkken. - avløp bb.png - alt_er_mulig
  (trådstarter)
   #22
 27     Oslo      0
Jepp, tanken slo meg etter at jeg postet innlegget - og burde være en høyaktuell løsning på problemet om det finnes tiltrekkelig fall på lengden:) og takk for god skisse, alt_er_mulig!!
Men om man skulle bestemme seg for å bare ta hele røkla i en omgang(bad og flytting av kjøkken), vil dere fraråde å gå inn som "prosjektleder" på en slik jobb med nevnt omfang når man ikke har mye erfaring på området? og heller bare sette vekk hele jobben til en evt. entreprenør. Kan se for meg at en eventuell vinningen går fort opp i spinningen om man ikke kan vise til en del erfaring på området?
  (trådstarter)
   #23
 27     Oslo      1
Ulovlig seint svar her, men flytting av kjøkken er vel ofte et veldig vanlig spørsmål, så kan bare si fort hva vi endte opp med å gjøre. Vi gjorde noe ala det "alt_er_mulig" og "Cheffen" anbefalte. vi tok opp gulvet i gangen, og la både avløpsrør og det elektriske(nye kurser) på tvers gjennom bjelkelaget etter byggforsk sine anbefalinger. Gikk smertefritt - og ble faktisk billigere enn en pumpeinstallasjon sett ut i fra priser jeg fikk på anbudene.