Du får ikke verre svar enn nei!

Bruk det billigste og prøv å press prisen på det nest billigste. Som sagt, verste du får er nei.

Joda, ser jo den, tenkte mer på hva som er vanlig praksis og hva som gjøres når man er i gang med dialog med tilbyder.
Ser for meg at det kanskje er mer akseptabelt for entreprenør om jeg godta pris, men få inn noe mer i tilbudet enn det som lå der opprinnelig.

På store beløp er det helt normalt å prute. Det er lov både å prute på prisen og på hvor mye som skal være inkludert i prisen.

Nettopp, men dette er ikke så veldig stort, litt over 20 kvm, men prisen er endel over 1 million kroner, så jeg synes det blir litt penger av det....Men, det skal vel koste å bygge i 2015. Vil ha alt seriøst med kontrakt, moms, faglærte folk og selskap med regnskaper i orden.
Får ta en dialog med den vi plukker ut og høre hva de sier.

Prisen er om lag 50 00ökr/kvm. Det høyres veldig dhrt ut. Er det verkeleg så dyrt med tilbygg i dag?

Eller er dette spesielt dyre rom (bad, kjøkken o.l.)?

Ja, det er nok det en må regne med, hadde flere inn som ga tilbud. Inkluderer bad ja, og litt dyrt grunnarbeide og støp. Fliser, parkett + innredning.
Men skal man ha full pakke med MVA og alle papirer på plass ser dette ut til å være prisen, men kan hende fastpris gjør det dyrere, da må de jo legge på en margin. Men det kan jo slå begge veier.

Det går jo å spør om hva slags endringer som skal til for å slanke prisen. Eventuelt rive selv. 20m 2 er jo ikke mer en brakke i flate.Ikke er det mye støpe jobb heller.Med en slik m2 pris skulle en enebolig på 200m2 koste endel over 10 millioner.Har du tegning?

Hørte om firma som ble bedt om å gi pris på oppføring av hus, siden de egentlig ikke hadde tid så la de på en million for å være sikker på at andre tok det. Gjett om hvem som måtte bygge et ekstra hus det neste året...
Det kan derfor være marginer i bøtter og spann det høres ut som TS har et slikt tibud. Gjøres bad og kjøkken korrekt første gang så blir det ikke rehab-kost på dette.

Ja, har tegninger på alt fra arkitekt som de har basert seg på.  Men er jo ca 50.000.- pr uke når 2 snekkere holder på (drøyt  600.- pr time inkl. moms) så med 2 måneders bygging (400.000.- bare i snekkere) + litt sprenging og grunnarbeide så er ikke dette så galt synes jeg.  Materialer fikk jeg liste på og det er dyrere enn jeg trodde....

Kunne spart på å ryddet selv ser jeg, koster ca 40.000.- å kjøre vekk skrot inkl. gebyr til avfallsmottak, men det er jo en drittjobb bokstavelig talt, og man må jo da være på plass nesten hele tiden.
Men sikkert noen som hadde klart å gjøre det billigere, tok tid før jeg vendte meg til denne prisen pr kvm...

Er det 20m2 over er 3 etasjer (60m2?).Er det bare et enkelt fundament, så koster betongen 7000,- Jeg hadde ikke betalt over 900 000 for et utbygg på 20m2. Ja jeg hadde kjørt bort søppel i helger. Det holder stort sett å rydde hver helg. Kanskje litt mer første uken. Prisoppsett/tilbud kan være utarbeidet slik at det ser helt greit ut med den prisen. En med mye erfaring vil kanskje med små endringer klare å senke prisen med 35-40%.

Takk for feedback, synes jo selv dette er dyrt, men har ingen alternativer da jeg ikke våger sette det bort på timebasis til enkeltpersoner/snekkere som ikke har firma med alle autorisasjoner og underleverandører inkludert. Og selvsagt regnskap, moms etc.

Det er 2 etasjer, tilsammen noe under 25 kvm boflate. Inkluderer 5 vinduer og et par dører og en skreddersydd trapp og som sagt endel vanskelig sprenging/søm-borring der de trenger en spesialrigg. Rør og elektro og sanitær også med. Har hatt 4 på befaring og alle firmaer har gitt pris som er rimelig lik.
Min konklusjon er derfor at om en annen klarer det til f.eks. 700.000.- så er det noe som er glemt, eller fortjenesten blir så lav at det skjærer seg halvveis i prosjektet, og det blir dyrt....

Det er umulig å bruke så mye pr m2 hvis de ikke har erfaring med å gjøre jobben 3 ganger så her må det være mye overskudd.

Er det å skjære seg gjennom et etasjeskille i betong som er så vanskelig? Hva koster det? Her sages det betong for 1000-1500 kroner meteren. Vinduer og dører koster vel maks 50 000,-Det at prisen er høy, betyr ikke at ting ikke kan skjære seg eller at firma ikke kan gå konkurs og vil ha 1 million til å gjøre jobben ferdig.

Enig i at det høres dyrt ut, men er nok markedspris siden så mange ga svært lit pris, tipper de bruker samme kalkyle program. Har også sjekket Brønnøysund og lønn og fortjeneste og overskudd i firmaene og det er ikke mer enn det bør være for et solid firma. Men dyrt, ja, dog ikke like galt som en advokat jeg leide en gang

Et firma kan jo ta ut lønn, slik at overskudd ikke blir stort. Eier kan ta ut lønnen selv. Sjelden tømrerne får mer en minimum betaling. Hvis du legger ut et av tilbudene så er det mye lettere å vurdere. Ta et tilbud du ikke slo til på. 500 000 for 10m2 er mye x 2. =1000 000,-. 50 000 i uken for 2 tømrer er 200 000 i måneden. Mulig at tømrerne tjener 200 kroner timen X 35 timer=7000 i uken. Med 2 stk så blir det 56 000 i måneden. x 2 for å få moms og feriepenger så er det maksimalt 112 000. Snakker tømrerne norsk? Sjelden de gjør det selv om firmaet (sjefen) og selger er norsk. Prøv å opp søk en annen byggeplass firmaet jobber. Sitt gjerne i bilen i 30 minutter og hør om du forstår hva de sier og legg merke til detaljer. Hva koster de 5 vinduene og dørene? De får alle 40% avslag på,hvis du ber om det. Det samme prinsippet gjelder de andre materialene. Ofte kan transport koste mer en materialer, hvis det er små mengder. Så pris avhenger av planlegging. Det blir litt som noen skriver her, hvor lang er et tau?

200 pr time er jo ikke norsk lønn å leve av.  Antar en anstendig snekker-lønn ligger på ca 400.000.- pr år. I tillegg kommer firma ansvar for arb.giveravgift, pensjon etc. Og moms. 
Alle er norske, alle er fast ansatte i firmaene og jeg har sjekket regnskap, utbytte og lønn på daglig leder på alle jeg hadde inne. Kan hende er disse kravene mine med på å utelukke de "billige", men det får jeg leve med.
Billig på kort sikt er ikke alltid billig i det lange løp.  Og jeg tenker også på mitt ansvar som etterspørrer ift. sosial dumping, svart arbeide etc.  
En tilbyder ville sette opp en campingvogn i hagen min og leie inn noen fra Baltikum.  Ikke aktuelt selvsagt.

Takk for all input, jeg har nå valgt, selv om det tok tid å venne seg til disse prisene.
Så er det banken neste

hva med å legge inn et anbud på mittanbud og få en prismatch på det du skal ha gjennomført? gratis og sjekke bare sånn i tilfelle. der legges også frem erfaringer fra andre med positive og negative omtaler som gjør at man trygt kan velge frem det tryggeste og beste alternativet.

Takker, prøvde meg på noe lignende (FINN), men det var mest useriøse svar, en rekke som knapt nok hadde hørt om byggmester og firma godkjenning, ikke hadde regnskap i Brønnøysund, snakket ikke norsk, så for seg brakke i hagen etc. Akkurat dette er jeg villig til å betale for å unngå.
Men dyrt blir det....

Interessant artikkel om dette tema: http://e24.no/jobb/advokat-ber-anleggsbransjen-tenke-forebygging-krevende-aa-unngaa-aa-bruke-ulovlig-arbeidskraft/23528563

Er nok bl.a. slike forhold som påvirker pris og konkurranse i markedet. Men ikke lett for oss vanlige ikke-proffe å få sjekket om snekkere får rett lønn, betaler skatt, at firma betaler arb.giver.avgift etc. Men noen ganger ligger det "tjukt utapå" at grunnen til lav pris er nettopp slike forhold.

Skeptikeren i meg tenker at Olemann (beklager det, Olemann) er en overbetalt norsk byggmester som prøver å folk til å tro at dette er gjengs prisnivå og som finner på en masse svada (for de oppgitte grunnene er i hovedsak svada (eller ikke nok til å forsvare en sånn pris)) om hvorfor man skal betale han 50000 pr kvadrat for en triviell jobb. Det er sikkert feil tolkning av saken, men sånn er det. Det høres bare absurd ut. Hvis du er en ekte "ikke-proff", Olemann, så bør du betale noen for å hjelpe deg få et bedre tilbud. Med mindre du driter penger.

Jøje meg, nå trekker jeg meg ut av dette, har til nå ikke opplevd denne type beskyldninger og fravær av normal dannelse her på dette forum. Ser du er en junior doit, men det unnskylder likevel ikke slike påstander. Ta en sjekk av mine andre innlegg så ser du jeg er en amatør som har fått hjelp her på Forum både til maling, pakninger, tegninger, saltutslag etc.
Hva i alle dager får noen til å tenke slikt vrøvl, til og med sette seg ned skrive det og så publisere det?
Jeg har modnet disse siste 2 ukene på de tilbudene jeg har fått, sammenlignet og regnet, og som sagt har jeg flere i samme størrelse. De var høyere enn jeg hadde sett for meg, det tok tid å venne seg til dette.
Drite penger? Hva slags språk er det på et offentlig Forum?
Som sagt er jeg, kanskje i motsetning til andre, villig til å betale for moms, arb.giveravgift, feriepenger, forsikring + alt det andre som jeg forventer å få i min jobb, men som mange utenlandske billig-snekkere dessverre må se langt etter.

Klart jeg rasjonaliserer og prøver finne grunner til at det blir så dyrt, vil jo ikke betale for noe unødig, men anstendig fortjeneste hos entreprenør er ikke unødig slik jeg ser det.

Skulle gjerne ha få gjort jobben billigere, men har nå bestemt meg som også sagt før, og takker de som har gitt konstruktive innlegg, det siste innlegget er dessverre ikke i den kategorien.

Og folk synes det er rart at det er vanskelig å finne norske fagfolk? Kanskje ikke så rart når man helt tydelig bare er ute etter grunner til å presse prisen mest mulig ned. Gud forby at en byggmester skal ha fortjeneste.
Dere snakker også mye om at kvaliteten på fagfolk nå til dags er generelt dårlig. Ser dere ikke sammenhengen. Dere får som regel det man betaler for.
Til slutt vil jeg si meg enig med Ts her, han har fått flere tilbud fra flere firma, hvor alle havner noenlunde likt. Så det er helt klart en grunn for at prisen ender som den gjør uten at man trenger å dra inn overbetalte tømrere/byggmestere som grunn.
Det er ikke lett å drive et seriøst byggfirma nå til dags, og etter å ha lest en del innlegg her skjønner jeg hvorfor.

@r.o.s. Hvordan kan du forsvare en pris på
50000kr 4 m2?

Men det er fortsatt mulig år bygge nytt for 20-25k/m2 og tillegget på en faktor 2 er for stort hvis det ikke er for mye plunder og heft med tilkobling til dagens areal. Men at TS vil ha ordnede forhold er det fler som tenker på. Så at noen er litt uvøren i fremstilling her skal ikke skremme TS. Mulig er markedet slik at TS faktisk ikke kan få konkurranse dyktig pris.

40k per kvm, 25kvm over 2 etasjer, inkludert bad...

Her bruker de største entreprenørene (de mest seriøse?)noe som likner dumping. Har  jobbet med arbeidere som harutenlandsk opprinnelse på de fleste jobbene. Kjempetung å jobbe med arbeidere som ikke kan norsk. Ofte kan de ikke engelsk heller. Kunden møter ofte bare entrepenør og eiendomsmeglersom er norsk. Høy pris på jobben eller leiligheten endrer ikke på personal politikken. Økonomen i firmaet sier:vi må bruke utlendinger. For å beholde konkurransevilkårog fordi alle andre gjør det. Her er en ulykke på en plass jeg pleier å sykle forbi på vei til jobb:http://www.itromso.no/nyheter/article10705833.ece

OK; litt mer om dette. Påstander om "drite penger", triviell jobb, skjult overbetalt byggmester etc. er i mitt språk ikke bare en uvøren framstilling, men en frekk, udannet og barnslig atferd på et forum som dette. Rett nok er jeg ikke aktør i debattspaltene i VG, men er vel ikke den formen vi skal adoptere her.

Jobben er ikke triviell, men ville ikke spesifisere alt da jeg ikke ønsker å eksponere tilbydere konkret. Kun norske arbeidere, alle har fagbrev, alle forsikringer og ansvarsrett i orden, kontrakt med dagbøter ved forsinkelse, forsvarlig håndtering av avfall (bare den delen kom på kr. 50.000.- til underleverandør), moms og alle avgifter etc.

Med 4 seriøse anbud mener jeg å ha scannet markedet tilstrekkelig, dog som sagt utelatt de som ville stille med campingvogn og leie inn folk fra Polen/Baltikum.

Har som sagt bestemt meg nå og gleder meg til å komme igang!

Hva er så spesielt med jobben som skal gjøres? Å gå gjennom et betongdekke? Hvorfor er du så glad for å betale i overkant av 1 mill for 10m2 over 2 etasjer? Gleder du deg til å betale lånet over lang tid? Det blir sikkert 2 millioner med rente og alle kostnader. Rart at en kunde gleder seg/ser fram til at det koster så mye? Hvorfor ikke eksponere litt mer om hva dette dreier seg om? Når jeg bygger prøver jeg å la det koste 10 000 per m2 og mye fritid. Med en pris på 50 000 per m2 så koster det lønnen din i 10 år? Du har vel andre kostnader?

Syns det var skikkelig dyrt, har selv et nybygg under vei og der betaler jeg 1.5mill inkl moms for å reise huset og gjer det ferdig utvendig, med vinduer, dører og glaserte panner.

Syns det høres veldig dyrt ut.........dobbel pris av normalen.....

Og vær bare trygg på at alle arbeidere som kommer ikke kan norsk!!

50000 for avfallshåndtering av et så lite tilbygg er jo galskap!!

Olemann - Hvis du ble støtt av språket mitt så beklager jeg det. Jeg kunne kanskje heller sagt "Hvis du har mer penger enn vett", eller noe lignende. Poenget er ikke å fornærme deg, poenget er å få frem at basert på din beskrivelse av oppdraget så tror jeg du betaler alt for mye. Men det virker ikke som om du vil høre på det øret.

Man hører ofte om hvordan utenlandske arbeidere, svart arbeid og amatører av forskjellig slag ødelegger markedet for seriøse norske selskaper, gjennom å gi norske forbrukere urealistiske forventninger om hva profesjonelle håndverkstjenester faktisk koster. Samtidig er det sånn at det du beskriver i denne tråden, gjennom din egen aksept og rasjonalisering av det de fleste i tråden anser for et kunstig høyt prisnivå, på samme vis bidrar til en tilsvarende feil forventning hos de norske selskapene om hva norske forbrukere faktisk er villig til å betale for deres tjenester. Jeg har selv jobbet i selskaper som priset jobber ganske regelmessig 2 eller 3 eller 4 ganger høyere enn "rett" pris, bare fordi de hadde mer enn nok å gjøre. Når de så en gang i blant fikk disse jobbene lo de hele veien til banken, akkurat som de vil gjøre med oppdraget ditt. Om du vil ha det sånn så er det selvsagt din sak, men siden tråden din, i hvert fall i tittelen ser ut til å handle om et ønske om tips eller meninger omkring prissettingen på oppdraget ditt så får du svar av denne typen.

Redigering: 
Og jeg beklager "anklagen" om at du er en skjult byggmester, det var ment halvveis som fleip. Og jeg innser at det er mange forskjellige måter å se disse tingene på. Mange har ikke tid eller kompetanse til å gjøre en god vurdering av et prosjekt som dette selv. Det var derfor jeg foreslo at du burde få noen til å prute for deg.

Takk igjen for alle saklige kommentarer. Men noen av dere bommer litt og henter stoff fra andre enn meg som dere så tillegger meg. Jeg er slett ikke glad for å betale over 1 million for disse kvm som en av dere sier. Har aldri sagt det. Jeg gleder meg til å komme igang nå er hva jeg sier.
Takk til deg også som ryddet opp i dine beskyldninger om mine motiver som antatt "skjult byggmester".
Hva jeg bidrar til at byggmestere tror norske forbrukere er villige til å betale tror jeg er meget marginale bidrag. Slik det ser ut her i tråden er det adskillig flere som presser pris ned og heller godtar utlendinger (antatt uten autorisasjoner som jeg fikk noen tilbud om), annen håndtering av avfall, etc. Avfallet var forøvrig spesifisert i antatt antall kilo og kilopris for innlevering på miljøstasjon og leie av container. MEN; hadde jeg selv ryddet og vært på byggeplassen 2. hver dag og leid egen henger kunne dette vært kuttet meget langt ned. Jeg har av ulike grunner ikke mulighet til egeninnsats.
Alle som skal jobbe er norske og lokale, og alle har fagbrev. Skjønner derfor ikke helt hvordan noen kan si: " Og vær bare trygg på at alle arbeidere som kommer ikke kan norsk!!" Dette er en type skråsikkerhet som gjør det vanskelig å diskutere.

Antar denne tråden nå har mistet litt relevans for andre, jeg har skjønt at mange mener dette er dyrt, noe jeg mener selv også, og har på grunnlag av 4 anbud som alle kom innenfor +- 15% godtatt at dette er markedspris. Og som sagt noen ganger før; det inngår noen kompliserende forhold som jeg ikke kan spesifisere detaljert da jeg ikke har lyst til å offentliggjøre prosjektet og dermed gjøre anbudene kjent for de ulike som var involvert i dette. Kan hende er dette grunnen til at såpass mange her mener dette er alvorlig feilprising, og kanskje var det en tabbe av meg å legge ut dette spørsmålet jeg gjorde uten å også legge ut alle detaljer om arbeidet.

Hei Olemann og dere andre,
måte bare bli medlem her for denne tråden vekket behovet å kommentere. Jeg har tilbrakt mange timer på BB i forkant av at vi skal i gang med et byggeprosjekt og det er mye bra stoff å lese, ikke minst Olemanns vinkling liker jeg å se/høre. Men også mange rare oppfatninger og "fakta".

Det jeg syns ikke kommer frem i akkurat denne saken er forskjellen å bygge 20 kvm og 200 kvm. Det er opplagt for meg, bare se på salgspriser på eiendom (Oslo). Det dyreste du kan kjøpe er ett-roms leilighet til oppmot 50 000 kr ++/kvm sammenlignet med store eneboliger til halvparten pr kvm. Mer kvadratmeter å dele kostnadene på og antar Olemann møter noe av dette i sitt "lille" tilbygg.

Takk shabbydiva for hyggelig kommentar. Jo, tror nok du har rett i at størrelsen her gjør det betydelig dyrere pr kvm. Dessuten de kompliserende elementer som ligger i dette som jeg ikke har gått i detalj om. Så langt er det en ryddig prosess med han jeg har valgt.
Glemte si at jeg ved 2 tidligere byggeprosjekt har valgt billigste løsning etter type "Mitt Anbud" på nettet, og begge gangene har jeg måtte rydde opp i etterkant med andre håndverkere. Tror nok slike billig løsninger med ufaglærte kan være OK om man selv er proff, er ofte på byggeplass og følger opp selv og instruerer. I mitt tilfelle får jeg mms bilder av framdrift som basis for del fakturaer fordi jeg ikke kan være mye tilstede. Så at dette koster noen kroner ekstra er nok sannsynlig.
Men nyttig var det å se hva andre har av erfaring i kost pr kvm, tydelig at det varierer mye.