Vi har jo allerede utrolige historier om menn i dress som setter ned kofferten, bøyer seg over motoren på bilen og sier at de ikke kan se noe galt der... :P
Hadde ikke dress dengangen , men kom hjem med bil direkte fra Autorisert Bremseverksted. Det røyk av begge bakhjulene der bremsene lå på for hardt. Ved justering oppdaget jeg at bremsene var feil sammensatt >:(
Blir nok gjort feil og rett av alle i alle leire til alle tider.
Lykke til med å kreve penger på et 4 år gammelt bad fra firma. Med de erfaringene jeg har fra den tvilsomme bransjen og annet jeg leser og hører om, så er det glemmesak.
Har et nabo som har prøvd å reklamere på 3 år gammelt rørleggerarbeid. "Vanskelig å gå tak i" sier han, den har jeg hørt før ;D
Ingen av disse har gjort en jobb som jeg ikke har enten, bedt dem gjøre om igjen, rettet opp selv eller måttet leve med et dårlig resultat. Dette betyr ikke at håndverkere bare gjør galt, men det er et paradoks at de skal ha monopol på å gjøre jobber når en amatør må korrigere det de gjør til stadighet. Tenker med gru på hva folk som ikke har kompetanse får av resultat.
Du starter ikke noe rabalder med dette. Når en håndverker kommer hjem til en kunde, så er det to mennesker som møtes. Disse to har ikke alltid like meninger om hvordan ting skal gjøres.
Da har man to alternativer igjen. Enten tar kunden feil (ofte av uvitenhet) eller så er håndverkeren dårlig i faget sitt.
Jeg har hatt mye kunder og vet rett og slett mye om dette temaet. Noen (ofte karrierekvinner i sin beste alder) skjønner ikke at det som er gjort av menneskehender ikke alltid kan bli som et helstøpt stykke fra en maskin.
Over tid har sett mange fortvilte snekkere som enten har fått kjeft før arbeidet er ferdig (feks lister som ikke er sparklet) eller som prøver å forklare at treverk beveger seg litt. Ofte er det mission impossible.
Jeg har også sett mye dårlig håndverk. Den aller største delen av dette er det øst europeere som står for, dvs det er ikke håndverk engang. Men det finnes også mye rart blant nordmenn, også innad i firmaet jeg jobber for.
Jeg avslutter dette innlegget med å si følgende. Du lister opp seks håndverkergrupper, fem av dem i flertall. Ingen har tilfredsstilt ditt krav. Basert på dine innlegg på dette forumet må det være lov å trekke litt på smilebåndet og anta at det muligens er du selv som stiller for høye, evt umulige krav Eller så har du vært ekstremt uheldig.
De to punktene du nevner er forresten ikke særlig vanskelig å bevise dersom brannen slukkes innen rimelig tid. Jeg kan i 99% av tilfeller se når Ola har brukt fjøsklips i stua.
Nå er det jo ikke direkte brannfarlig å feste en kabel med "fjøsklips" da... Så det er nok ikke grunn god nok til avkorting.
Jeg avslutter dette innlegget med å si følgende. Du lister opp seks håndverkergrupper, fem av dem i flertall. Ingen har tilfredsstilt ditt krav. Basert på dine innlegg på dette forumet må det være lov å trekke litt på smilebåndet og anta at det muligens er du selv som stiller for høye, evt umulige krav Ellers så har du vært ekstremt uheldig.
Jeg ventet forsåvidt den reaksjonen. Det er mulig jeg har vært ekstremt uheldig, men det tror jeg ikke. Jeg tror det skyldes manglende yrkesstolthet eller manglende kompetanse. Poenget er at det er frustrende gjennom lovverket å bli truet til å bruke håndverkere når man ikke får utført tilfredsstillende arbeid. Hva det er med mine innlegg som gjør at du må trekke på smilebåndet vet ikke jeg, men det er ikke mitt problem. Jeg kunne ramset opp eksempler som du helt sikkert også hadde sett på som dårlig arbeid.
De to punktene du nevner er forresten ikke særlig vanskelig å bevise dersom brannen slukkes innen rimelig tid. Jeg kan i 99% av tilfeller se når Ola har brukt fjøsklips i stua.
Nå er det jo ikke direkte brannfarlig å feste en kabel med "fjøsklips" da... Så det er nok ikke grunn god nok til avkorting. ;)
Å neida, problemstillingen ligger nok i å bevise hvem som faktisk gjorde arbeidet. På nyere anlegg har man forsåvidt en grei måte å sjekke dette på med samsvarserklæring, tegninger, register hos installatøren osv. Men det er vanskelig å praktisere, og hvor mye som er brent ned har også stor betydning.
Poenget mitt var at jeg lett ser om det er fagfolk eller menigmann som har gjort arbeid på el anlegget.
Men det er naivt å tro at forsikringsselskapene legger til rette en myk linje nå som byggvarekjedene spyr ut "det er enkelt å gjøre selv, da blir det billig vettu.." All erfaring viser at forsikring og salgsbransjen blir mer og mer agressiv. Hvis man mener noe annet, så må man ha gått glipp av de siste 15 årene.
Poenget mitt var at jeg lett ser om det er fagfolk eller menigmann som har gjort arbeid på el anlegget.
Og poenget mitt er at dette ikke holder. Det må i tillegg vises at det er en feil gjort av menigmann som utløste brannen før det går til avkorting. Tviler på at du noensinne kommer til å samtykke i dette, så sånn sett trenger vi neppe dra den noe lengre...
Men vi er da slettes ikke uenige i dette? Jeg tenker fremtid. Feks er det pr i dag enkelt å finne ut hvem som har skiftet inntak til en bolig, dette er loggført. Dersom huset brenner ned fordi menigmann har tvinnet 4 kvadrat PN rundt EX luftstrekk inn til huset og ikke har vern, så vil jeg si man har en dårlig sak.
Ekstremt tilfelle (selv om jeg har sett liknende) men hvis du har fulgt med de siste 15 årene, så vet du også at stadig mer skal registreres og søkes om. Det blir mer og mer overvåkning, og på et tidspunkt vil også forsikringsselskapene bruke dette for hva det er verdt. Ikke i dag, og ikke neste uke, men på et tidspunkt i fremtiden er det langtifra urealistisk.
Hadde ikke dress dengangen
Blir nok gjort feil og rett av alle i alle leire til alle tider.
Har et nabo som har prøvd å reklamere på 3 år gammelt rørleggerarbeid. "Vanskelig å gå tak i" sier han, den har jeg hørt før ;D
Elektrikere
Snekkere
Rørleggere
Taktekker
Anleggsgartner
Flisleggere
Ingen av disse har gjort en jobb som jeg ikke har enten, bedt dem gjøre om igjen, rettet opp selv eller måttet leve med et dårlig resultat. Dette betyr ikke at håndverkere bare gjør galt, men det er et paradoks at de skal ha monopol på å gjøre jobber når en amatør må korrigere det de gjør til stadighet. Tenker med gru på hva folk som ikke har kompetanse får av resultat.
Du starter ikke noe rabalder med dette. Når en håndverker kommer hjem til en kunde, så er det to mennesker som møtes. Disse to har ikke alltid like meninger om hvordan ting skal gjøres.
Da har man to alternativer igjen. Enten tar kunden feil (ofte av uvitenhet) eller så er håndverkeren dårlig i faget sitt.
Jeg har hatt mye kunder og vet rett og slett mye om dette temaet. Noen (ofte karrierekvinner i sin beste alder) skjønner ikke at det som er gjort av menneskehender ikke alltid kan bli som et helstøpt stykke fra en maskin.
Over tid har sett mange fortvilte snekkere som enten har fått kjeft før arbeidet er ferdig (feks lister som ikke er sparklet) eller som prøver å forklare at treverk beveger seg litt. Ofte er det mission impossible.
Jeg har også sett mye dårlig håndverk. Den aller største delen av dette er det øst europeere som står for, dvs det er ikke håndverk engang. Men det finnes også mye rart blant nordmenn, også innad i firmaet jeg jobber for.
Jeg avslutter dette innlegget med å si følgende. Du lister opp seks håndverkergrupper, fem av dem i flertall. Ingen har tilfredsstilt ditt krav. Basert på dine innlegg på dette forumet må det være lov å trekke litt på smilebåndet og anta at det muligens er du selv som stiller for høye, evt umulige krav
Nå er det jo ikke direkte brannfarlig å feste en kabel med "fjøsklips" da... Så det er nok ikke grunn god nok til avkorting.
Jeg ventet forsåvidt den reaksjonen. Det er mulig jeg har vært ekstremt uheldig, men det tror jeg ikke. Jeg tror det skyldes manglende yrkesstolthet eller manglende kompetanse. Poenget er at det er frustrende gjennom lovverket å bli truet til å bruke håndverkere når man ikke får utført tilfredsstillende arbeid. Hva det er med mine innlegg som gjør at du må trekke på smilebåndet vet ikke jeg, men det er ikke mitt problem. Jeg kunne ramset opp eksempler som du helt sikkert også hadde sett på som dårlig arbeid.
Jeg merker en generell pirkete og kverrulerende holdning i mange tråder, derfor trekker jeg på smilebåndet. Og dette vet du fra før av
Å neida, problemstillingen ligger nok i å bevise hvem som faktisk gjorde arbeidet. På nyere anlegg har man forsåvidt en grei måte å sjekke dette på med samsvarserklæring, tegninger, register hos installatøren osv. Men det er vanskelig å praktisere, og hvor mye som er brent ned har også stor betydning.
Poenget mitt var at jeg lett ser om det er fagfolk eller menigmann som har gjort arbeid på el anlegget.
Men det er naivt å tro at forsikringsselskapene legger til rette en myk linje nå som byggvarekjedene spyr ut "det er enkelt å gjøre selv, da blir det billig vettu.." All erfaring viser at forsikring og salgsbransjen blir mer og mer agressiv. Hvis man mener noe annet, så må man ha gått glipp av de siste 15 årene.
Og poenget mitt er at dette ikke holder. Det må i tillegg vises at det er en feil gjort av menigmann som utløste brannen før det går til avkorting. Tviler på at du noensinne kommer til å samtykke i dette, så sånn sett trenger vi neppe dra den noe lengre...
Ekstremt tilfelle (selv om jeg har sett liknende) men hvis du har fulgt med de siste 15 årene, så vet du også at stadig mer skal registreres og søkes om. Det blir mer og mer overvåkning, og på et tidspunkt vil også forsikringsselskapene bruke dette for hva det er verdt. Ikke i dag, og ikke neste uke, men på et tidspunkt i fremtiden er det langtifra urealistisk.