51,341    108    3  

Hva er "lov" å gjøre selv på badet..

 203     0
hva er lovene om våtromsarbeid nå.. hva må fagperson ta og hva kan vi gjøre selv?? tenker self for at forsikring og sånne ting skal være gjeldene

   #2
 1,062     Lindesnes     0
Ser av signatur at du har peiling på våtrom, men snakker du nå som grådig fagmann eller?
Er vell ikke helt så enkelt som det vell?
Signatur
   #3
 262     Ved siden av naboen     0
Regner med at det sikkert er mange som ikke er helt enige med meg i dette, men du har vel faktisk lov til å gjøre alt utenom elektrisk og rør...

Etter hva jeg har fått høre fra folk som driver med våtrom dekker ikke forsikringa lekkasje fra våtrom og ut i konstruksjonen alikevel...

Men om det er så lurt å gjøre det selv er noe helt annet. Du vil jo ikke ha noen mulighet for å reklamere på feil og mangler. Og du vil vel muligens stå personlig ansvarlig dersom du skulle selge huset/ leiligheten.
   #4
 1,062     Lindesnes     0
Skal vell være en ansvarlig utførende på våtrom/membran? trodde kommunen krevde det?
Mulig jeg har fått feil info men av en husleverandør fikk jeg beskjed om at jeg måtte vite hvem som skulle stå som ansvarlig utførende på menbran ???

Hva sier du? dekker ikke forsikringen dersom membran begunner å lekke?
Er vell fem års garanti fra håntverker som dekker de første fem årene vill jeg da tro eller?
Er jo bare tull å bruke fagfolk dersom en ikke ha noen garanti eller forsikring etter fem år, eller er jeg helt på bærtur nå ???
Signatur
   #5
 6,429     tromsø     0
Spør rørlegger om å få lov til å forsterke membranen han legger. Smør rett og slett på  flere lag. Tidspress fører lett til membraner som er tynne som RIMI poser. Naturlige bevegelser i trehus under tørking gjør at hus lever. Garantier varer ikke lenge (forsikringselsap er jo gjerrige),sluk i gulv, dusjkabinet, fuktstyrt avtrekk og andre "dumme" ting fører til lang (30 år /til du vil ha noe nytt)levetid på  badet. Da kan en gjøre mer selv uten lekasje.
   #6
 137     Sørum     0
Man må få en ansvarlig søker...  Skal du f.eks ha 10 års garanti på badet, må du overlate alt til den utførende godkjente bedrift.
Signatur
   #7
 262     Ved siden av naboen     0

Skal vell være en ansvarlig utførende på våtrom/membran? trodde kommunen krevde det?
Mulig jeg har fått feil info men av en husleverandør fikk jeg beskjed om at jeg måtte vite hvem som skulle stå som ansvarlig utførende på menbran ???

Hva sier du? dekker ikke forsikringen dersom membran begunner å lekke?
Er vell fem års garanti fra håntverker som dekker de første fem årene vill jeg da tro eller?
Er jo bare tull å bruke fagfolk dersom en ikke ha noen garanti eller forsikring etter fem år, eller er jeg helt på bærtur nå ???

Jeg skal vel ikke være dønn påståelig, det kan vel hende at kommunen krever noe.

Når det gjelder om forsikringa dekker eller ikke er det bare å finlese i forsikringspapirene... Mener det er slik at de dekker akutt vannskade som sprukkene rør/ oversvømmelse ol., men ikke vannskader som følge av utett tak, pipebeslag, vegger, membran på våtrom ol..

   #8
 137     Sørum     0
Du vil også få et problem med å forklare oppussingen uten dokumentasjon etter juli 2010. Da lønner det seg å ha papirene i orden  Smile
Signatur
   #9
 1,307     Hardanger     0
Det eneste som er forbudt å gjøre selv er elektrikerarbeid.

Membran, rør, sluk osv er søknadspliktig, denne søknaden får du normalt ikke godkjent hvis du ikke har fagfolkene på saken. Eller får de til å ta ansvar for det du gjør selv, men det er vel ganske hypotetisk.

Forsikring dekker ikke lekk membran, dekker bare plutselige rørbrudd. Forsikringsselskap blir vel litt strikse med utbetalingen hvis de finner ut at ditt sprengte rør ikke er montert av rørlegger.

Ellers gjør baderomsindustrien alt for å skremme deg til å overlate alt til "godkjent bedrift".
Signatur
   #10
 137     Sørum     0
Det finnes nok ikke et seriøst firma her i Norge, som vil godkjenne noe en privatmann har gjort !!!  Det er masse man må passe på ved oppussing av bad. Er nok en grunn til at det finnes rørleggere ...
Signatur
   #11
 1,382     Oppland     0
man kan sikkert lage et bad selv, få en lekasje, fikse skaden, fikse badet.... og fremdeles er det billigere enn å ha fagfolk til alt....

greia er om man skal selge, eller om badet du pusser opp selv kan føre til skade på en annens eiendom, ved at du for eksempel bor i andre etasje
   #12
 3,210     Vestlandet     0
Tror det fortsatt er lov å pusse tenna, hvis du søkte før juli 2010 vel å merke;)
   #14
 4,110     Akershus (Follo)     0

Du vil også få et problem med å forklare oppussingen uten dokumentasjon etter juli 2010. Da lønner det seg å ha papirene i orden  :)

Forklare? Jeg har da aldri vært nødt til å forklare mitt bad for noen. Badet synes ikke utenfra vet du.

Denne regelen betyr vel først og fremst at nå må man røre alt selv. Før kunne man få en rørlegger til å ta det man ikke følte seg kapabel til. Og så må man bruke vannbåren varme for at ikke DLE tilsynet skal fatte interesse for det. Det er jo ikke noe DLV tilsyn (ennå).
Signatur
   #15
 1,062     Lindesnes     0
Kjenner jeg nesten blir dårlig og sint over enkelte håntverkeres uttalelser
En kammerat av meg pusset opp et lite bad i en leilighet, han skal senere til å ta kjøkkenet også og fikk derfor en av flere rørleggere til å se på jobben, han ene påstod da at han også var lovpålagt til å ta rørleggerjobben på kjøkkenet også siden han hadde begynt på badet, selv om kjøkken ikke skal tas før om ett godt år
Han var selvsagt den rørleggeren som hadde høyest pristilbud i tillegg.

Siste redigering: Sunday, January 23, 2011 11:41:48 AM av support81
Signatur
   #16
 5,570     0
1) Skumles et innlegg
2) Gå hardt ut og anklag forfatter av nevnte innlegg for å fare med svada og tull
3) Post innlegget
4) Korrekturles, og oppdag at du har lest helt feil i innlegget du angriper
5) Slett alt du har skrevet, skriv en liste omtrent slik som denne

+ en "slett dette innlegget" melding til administrator:

Admin: Slett dette innlegget Smile
   #17
 5,111     Sørnorge     0
foreldrene mine har et vaskerom hvor malingen flasser av på veggene. Har man lov til å fjerne panelen og erstatte den med baderomsplater, eller krever også det rørleggere og søknader?
(Alle rør er utenpåliggende, så det er faktisk mulig å lirke platene bak uten å koble noen rør)
   #18
 137     Sørum     0
Regelverket trer i kraft hvis det er omfattende renovering. Dvs hvis man bryter membran, er det søknadspliktig  Wink
Signatur
   #19
 6,429     tromsø     0
For å være litt slem. Forsikringa på huset trekker av ganske mye 10% på hvert år? på sitt ansvar på huset( Litt forskjellig etter selskap). Så fuktskader,kondens og sopp blir uansett huseieger problem. forsikring fører levetidbegrensing på rør,bad,avløp og vann inn. På drenering og alt som pleier å feile på gamle hus føres gradvis ansvar over på huseieger Smile...Til slutt er det bare brannforsikringen som er aktiv ved skade. Svært få rørleggere reparerer 9,5 år gammelt arbeid. Men bruk selvfølgelig rørlegger på gulv/vegg membran og overgang til sluk og rør. Er svak for gamle kobber rør. Noen i sverige har gått tilbake på det med rør i rør. Det står litt om farene med rør i rør på nett. Vil du at badet skal vare i 100 år, kjøp et påkostet dujkabinett Smile.
   #21
 2,413     Ønsker ikke besøk av deg     1
Du kan gjør alt på badet selv, untatt elektrisk.

Kun hvis du er villig til å stå ansvarlig for arbeidet selv. Dvs, blir det lekkasje så må du dekke skaden.

Forsikringen vil nok ikke betale. Og bor du i borettslag kan du heller ikke utføre selv, siden du i prinsippet ikke eier leiligheten.
   #22
 21,481     Enebolig     0
Noen som vet hva som skal til for å få ansvarsretten som privatperson?
   #23
 7,686     Bærum     0

Du kan gjør alt på badet selv, untatt elektrisk.

Kun hvis du er villig til å stå ansvarlig for arbeidet selv. Dvs, blir det lekkasje så må du dekke skaden.

Forsikringen vil nok ikke betale. Og bor du i borettslag kan du heller ikke utføre selv, siden du i prinsippet ikke eier leiligheten.

Slik jeg oppfatter det er det ikke nok at du er villig. Kommunen må godkjenne deg. Det vil nok bli vanskelig. Det enkleste for saksbehandler er å avslå. Da blir det mindre jobb. Her har håndverkbransjen gjort en god jobb for seg selv.
   #24
 2,413     Ønsker ikke besøk av deg     2
Ingen kan nekte meg å ta badet selv i en bolig jeg eier.

Kommunen kommer ikke inn i huset og arresterer noen, hvis noen tror det.

Ser flisebutikkene selger i bøtter og spann til kunder. Virker som folk flest gir blanke faen i "loven".

Dette blir bare for dumt.
   #25
 7,686     Bærum     0
Selvfølgelig kan de nekte deg. At du gir blaffen er en annen sak. At butikker selger materiell betyr ikke at det er lov. Det selges jo også elektrisk materiell. Til og med sex er lov å selge, men ikke lov å benytte. ;D
   #26
 1,062     Lindesnes     0
Lettere å få tilgivelse enn tillatelse er det vell oe som heter men her må du i såfall drite i både tillatelse og tilgivelse Wink
Signatur
   #27
 5,188     Østlandet     0

hva er "lov" å gjøre selv på badet..


Membranen kan du legge selv, men da må du selv betale ved reklamasjon. Ergo, få inn et firma med kontrakt, ansvarsrett og bra økonomisk ryggrad som du kan reklamere mot ved eventuell lekkasje.

Rørleggeren avtaler du med hva du kan gjøre selv. Rørleggeren jeg bruker har så mange jobber at han vil at jeg skal legge opp mest mulig selv, så kommer han og ser over jobben, kobler til vannet og godkjenner når jeg er klar.

Fliser, maling og tapet kan ikke lage lekkasjer, så her kan du vel gjøre det meste uten at noen bryr seg.
Siste redigering: Sunday, January 23, 2011 2:49:42 PM av Harald1966
Signatur
  (trådstarter)
   #28
 203     0
så hvis vi velger f.eks å legge fliser selv så vil forsikringen dekke eventuelle skader. eller at rørlegger påtar seg ansvar hvis membran ikke tetter bra nok?. dette er da ett nybygg vi snakker om.. husleverandør ville ha 300000 kr ekstra for å gjøre badene helt ferdige.. syns det ble veldig dyrt jeg..
fordelen er jo da at de er ansvarlig for alt sammen
   #29
 5,188     Østlandet     0
Rørleggeren min sier at det ikke er rørleggerjobb å legge membran. Det er det vanligvis flisleggeren som gjør. Uansett hvem som legger membran så må du skrive kontrakt og vedkommende må ha ansvarsrett.
Da burde dere være dekket, men hvis dere selv lager hull i membranen i etterkant gjelder nok ikke forsikringen lenger.
Nå har ikke jeg satt meg inn i siste TEK, men maling, flislegging og tapetsering må da være fullt lovlig fortsatt?
Signatur
   #30
 5,111     Sørnorge     0
Å sveise våtromsvinyl er ikke noe man gjør selv, men trengs det søknad for å legge ny vinyl på gulv i våtrom? I mitt tilfelle er det kun sluket i gulvet som blir rørleggerarbeid. Og noen membran finnes ikke (og blir derfor ikke berørt)
   #31
 1,307     Hardanger     0


Membranen kan du legge selv, men da må du selv betale ved reklamasjon. Ergo, få inn et firma med kontrakt, ansvarsrett og bra økonomisk ryggrad som du kan reklamere mot ved eventuell lekkasje.



Det triste med det her er vel at en membranskade fort kan bruke 5 år på å vise seg. Og da har reklamasjonstiden gått ut og dermed må du selv betale uansett.
Signatur
   #32
 1,062     Lindesnes     0



Membranen kan du legge selv, men da må du selv betale ved reklamasjon. Ergo, få inn et firma med kontrakt, ansvarsrett og bra økonomisk ryggrad som du kan reklamere mot ved eventuell lekkasje.



Det triste med det her er vel at en membranskade fort kan bruke 5 år på å vise seg. Og da har reklamasjonstiden gått ut og dermed må du selv betale uansett.

Klarer ikke helt å fatte dette så sant det er snakk om nybygg?
Før du kan starte bygging av ny bolig i dag så skal kommunen ha greie på hvem som står som ansvarlig for bygget og de tekniske løsningene.

Sitat fra Iec-hus

Ansvarlig foretak i prosjektet


Prosjekterende: Betong/grunnmur
Prosjekterende: VVS arbeid
Prosjekterende: Oppmåling/utstikking
Prosjekterende: Ventilasjon

Utførende: Oppmåling/utstikking
Utførende: Grunn og terrengarbeider
Utførende: Murearbeid
Utførende: Betong/Grunnmur
Utførende: Utvendig VVS arbeid
Utførende: Innvendig VVS arbeid
Utførende: Utvendig tømmerarbeid
Utførende: Innvendig tømmerarbeid
Utførende: Ventilasjon
Utførende: Våtrom

Dette med våtrom har jo ikke bare med forsikringsselskapet ditt å gjøre, dette er jo noe kommunen skal vite før du får starte med noe som helst bygging på tomten din.

Sammen med søknad om byggetilatelse Skal alle prosjekterende medtas i søknaden
Sammen med oppstartstilatelse til kommunen skal det være med alle utførende aktører
Etter det jeg vet så er det kunn Betong/Grunnmur en har lov å utføre som selvbygger


Membran er ikke en rørleggerjobb det er flislegger eller murerens jobb.
Å få en flislegger/murer til å legge membran og flislegge selv er nok heller ikke så lett, sliter kanskje med å finne en som er villig til å stå god for membraen han har lagt etter at du har vert til å lagd hull i den enten før eller under flislegging.

Men om jeg har missforstått noe og det viser seg at det er lov å legge membran selv så er jo ingeting bedre enn det, er selv på jakt etter noen som er dumme nok til å stå god for mine våtrom Wink
Signatur
   #33
 519     Østfold     0
Dette er en lov jeg overhode ikke kommer til å forholde meg til.

Om jeg vil pusse opp badet og finner ett firma som er billigst så kan du banne på at det ikke eksisterer om 5 år når det er lekk. Man kan jo bygge to - tre bad til prisen av ett "fagmannbygget".

En god amatør gjør en bedre jobb enn en dårlig fagmann.

Innenfor husets fire vegger jeg er sjefen... Enkelt og greit :)

Faren med loven er jo at folk som legger membran etc selv kan komme til å leke både rørlegger og elektriker for å ikke bli oppdaget.

Neppe mange firmaer som legger membran som godkjenner at du legger fliser som amatør. De har jo ikke kontroll på om du har ødelagt membranen da.
   #34
 1,062     Lindesnes     0
Det jeg ramset opp i forrige innlegg var ment på ny bolig som skal bygges etter de nye forskriftene ;)
Men er også av typen som heller legger pengene i litt dyrere fliser og innredninger en i en håntverkers lommebok, så jeg må si meg helt enig med deg Fox og mange andre her, hadde det vert snakk om oppussing i en allerede eksisterende bolig så hadde jaggu meg jeg og gjort det selv og jeg gjør det gjerne selv i mitt nye hus også om noen klarer å komme på en lur ide der jeg slipper våtromsfyren ;D
Kan jo ike helt fatte hvorfor det på død og liv må være en fyr med våtromssertefikat for å bygge bad, unnskyldningene med forsikringsskader og utbetalinger som jeg har lest som begrunnelse flere plasser holder jo ikke så lenge forsikringen ikke dekker lekasje i membran uansett :(
Har og tro på at en dyktg selvbygger kan gjøre en vell så god og til tider bedre jobb enn en fagmann.
Har selv gått grunnkurs som tømrer (for 25 år siden, steike som tiden flyr :-X ) og det første vi lærte i første time var enkelt og greit at en dyktig håntverker bør være så flink at han kan fuske uten at noen oppdager det ::)

Signatur
   #35
 4,110     Akershus (Follo)     0

Til og med sex er lov å selge, men ikke lov å benytte. ;D


Lettere å få tilgivelse enn tillatelse er det vell oe som heter ...

Julian Assange har erfart noe annet.

Men tilbake til badet. Her er det vel såpass enkelt at er du i tvil så må (og bør) du nå legge alt i hendene på fagfolk. Men gjør hva du kan for å sikre deg at de er fagfolk og ikke "fagfolk". Benytt deg av referanser. Sjekk blant venner og bekjente som har fått laget/pusset opp bad. Spør så den utvalgte om hva du kan få gjøre selv. Svarene vil være forskjellige avhengig av vedkommendes instilling og sannsynligvis dennes tiltro til dine kunnskaper og evner.

Er du ikke i tvil, da bruker du vel heller ikke forumet som faginstans, men eventuellt som idékilde for å optimalisere resultatet. Våtromsnormen har du allerede i bokhylla, og opptelling av tommeltotter er foretatt, resultat=2. Du har sannsynligvis også allerede konkludert med at byråkratene kan putte papirbunken sin et sted der sola ikke skinner.
Signatur
   #36
 21,481     Enebolig     0

Ingen kan nekte meg å ta badet selv i en bolig jeg eier.

Kommunen kommer ikke inn i huset og arresterer noen, hvis noen tror det.

Ser flisebutikkene selger i bøtter og spann til kunder. Virker som folk flest gir blanke faen i "loven".

Dette blir bare for dumt.


Ja, ingen dør av hull i membranen. Men jeg skjønner tildels hvorfor loven kom. Mye dårlig håndverk og mye mugg på bad. Polakker må gis mye av skylden, men også nordmenn. Ikke mist de som ansetter folk som ikke vet hva de gjør. Uten et tilsyn er loven egentlig verdiløs med mindre forsikringsselskapene setter inn en hard linje ved erstatning. Det tror jeg fort kan komme til å skje selv om det pr i dag er ganske fritt.
   #37
 7,686     Bærum     0


Til og med sex er lov å selge, men ikke lov å benytte. ;D


Lettere å få tilgivelse enn tillatelse er det vell oe som heter ...

Julian Assange har erfart noe annet.

Men tilbake til badet. Her er det vel såpass enkelt at er du i tvil så må (og bør) du nå legge alt i hendene på fagfolk. Men gjør hva du kan for å sikre deg at de er fagfolk og ikke "fagfolk". Benytt deg av referanser. Sjekk blant venner og bekjente som har fått laget/pusset opp bad. Spør så den utvalgte om hva du kan få gjøre selv. Svarene vil være forskjellige avhengig av vedkommendes instilling og sannsynligvis dennes tiltro til dine kunnskaper og evner.

Er du ikke i tvil, da bruker du vel heller ikke forumet som faginstans, men eventuellt som idékilde for å optimalisere resultatet. Våtromsnormen har du allerede i bokhylla, og opptelling av tommeltotter er foretatt, resultat=2. Du har sannsynligvis også allerede konkludert med at byråkratene kan putte papirbunken sin et sted der sola ikke skinner.

Tiltredes. Problemet er at myndighetene synes det er enklest å nekte privat egeninnsats. Så kan de vise til at de har gjort tiltak mot alle problemene med udugelig håndverk. Det er selvfølgelig et problem at de som vet minst ofte også har minst respekt for faget. Når jeg ser utførelsen på nye hus og leiligheter som selges i prisklassen 5 - 15 mill. blir jeg skremt over hva folk betaler for. Og dette er utført av profesjonelle firmaer.
   #38
 802     Akershus     0
De siste årene, har jeg bygget et lite bad hjemme og bad på hytta med god standart.
Antagelig har jeg spart 100-150' pr bad.

For det første tror jeg at en oppegående amatør som leser seg til ting, kan være mer nøye enn en gjennomsnitlig hådtverker med et halvgammlet våtromssertfikat i baklomma.

For det andre, dette hysteriet om å ikke får igjen på forsikringen:
Om du oppdager en lekkasje i et bad etter 10 år, er badets levetid forsikringsmessig snart ute likevel, og du får ikke stort.
Da er det bedre å være "selvassurandør" med detaljkunskap om badets oppbygging og 250.000 ekstra i lomma spør du meg... ;D

Dessuten har det en glede i seg selv å kunne "stjele" penger fra overprisede monopolister, som enkelte fagfelt ved lobbyvirksomhet har posisjonert seg til. (250.000 skattefritt for 2-4 ukers arbeid er det vel ikke så ofte man får muligheten til  ;D )
   #39
 1,062     Lindesnes     0
Veldig bra forklart ;D
Kan ikke bli mere enig, det som er noe dritt er jo ved nybygg :'(
Skulle veldig gjerne gjort denne jobben selv når jeg skal til med eget hus ti våren
Så jeg tror jeg spør spørr for flere enn meg selv når jeg lurer på om det finnes noen som helst mulighet for å slippe unna å måtte betale flisleggeren for å ta badet? :)

Spurte en flislegger om å legge vanlig våtromsbelegg i våtsonene, få tak i en med godkjenning til å komme å sveise skøter og hjørner om jeg da kunne flislegge selv og det mente han ikke skulle være noe problem, da var jo våtsonene "ferdige" og godkjente, hva jeg måtte velge å gjøre etter det var ikke hans problem :)
Så om ikke jeg kommer på eller får tips om en enklere måte så er det veien jeg kommer til å gå.
Få tak i noe gammelt stygt og billig våtromsbelegg, ett spann med lim og få en til å komme å lime og godkjenne det.
Så flislegge og innrede det selv i etterpå ;D

Men blir sikkert noe dritt med forsikringer eller han som har stått god for det om en skulle få en lekasje i ettertid, får sikkert selv skylla for å ha punktert belegget under flisleggingen, men den skal jeg heller leve med og tenke på det som selvassurert som det var nevnt her Wink
Signatur
   #40
 317     0




Membranen kan du legge selv, men da må du selv betale ved reklamasjon. Ergo, få inn et firma med kontrakt, ansvarsrett og bra økonomisk ryggrad som du kan reklamere mot ved eventuell lekkasje.



Det triste med det her er vel at en membranskade fort kan bruke 5 år på å vise seg. Og da har reklamasjonstiden gått ut og dermed må du selv betale uansett.


For oss som har fått prøvd noen "hyggelige" hendelser" så er det jo verdt å merke seg følgende:

1.Forsikringen dekker ikke skader oppstått over tid.  Hull i membran, mugg i veggen osv er skader oppstått over tid.  Forsikring dekker kun skade som "følge av en plutselig hendelse", dvs rør som hopper av/ryker brått.
Så med mindre du er utrolig uheldig og får et rørbrudd så gjelder i praksis ikke forsikringen.

2.Reklamasjon - enkelte selger baderomsoppussing med 5 eller 10 års "garanti".  Det gode spørsmålet er hvor mange av de foretakene som var involvert i din baderomsoppussing for 8 år siden har opphør å eksistere?  Nrå det gjelder reklamasjon så vil jeg tro at det er hendelser du finner i løpet av det første året du har noen særlig mulighet til å få kompensert.  Et vennepar hadde proffer til å pusse opp et bad, men etter kort tid begynte fugemassen mellom flisene på gulvet å løsne, deretter flisene.  Da kom firmaet tilbake og fikset. Nå, drøye tre år senere er firmaet avviklet.

Det største problemet med den reformen som er innført er at den stort sett går på bekostning av forbruker.  Dårlig håndtverk vil fremdeles bli gjort, med små muligheter til sanksjoner overfor enkeltpersoner som lett kan "jobb-hoppe" fra selskap til selskap.

rådet er enkelt : kjøp dusjkabinett!

knall

   #41
 3,210     Vestlandet     0
Når blir et rom våtrom egentlig? Kan man ha dusjkabinett i et vanlig rom?
   #42
 5,111     Sørnorge     0
Definisjonen av våtrom er, så vidt jeg vet, at det er sluk på gulvet. Intet sluk -> intet våtrom. Men vil noen ha et bad uten sluk?
   #43
 25,388     Akershus     0
Flere referer til forsikring her. Dekker forsikingsselskapet noe ved vannskader da? Bortsett fra i de tilfeller der et rør "plutselig brekker av",  ellers intet.
Signatur
   #44
 802     Akershus     0
Det finnes jo forsikringer mot sopp og råte, samt egen forsikringsutvidelse mot håndtverkerfeil så vidt jeg har hørt...  Begge disse kan vel komme inn i bildet ved "vanlige" lekkasjer feks i membran på bad.

Men "små" lekkasjer bruker ofte mange år før skadene har vokst seg så store at de oppdages.
Da er jo ofte badets forsikringsmessige levetid nedskrevet ganseke mye, så man får neppe noe nytt bad for forsikringssummen.
Men vårromsbransjen elsker jo å skremme folk med at "om du ikke bruker oss, får du ikke noe på forsikringen"
   #45
 22,342     Akershus     0

foreldrene mine har et vaskerom hvor malingen flasser av på veggene. Har man lov til å fjerne panelen og erstatte den med baderomsplater, eller krever også det rørleggere og søknader?
(Alle rør er utenpåliggende, så det er faktisk mulig å lirke platene bak uten å koble noen rør)

Du trenger ikke membran på vaskeromsvegg med mindre du sprøyter/dusjer rett på veggen. Ikke kall det membran, da går det greit.
   #46
 10     Østlandet     0
Det er en grunn til det kom ny tek 10. Har sett mange "hjemmehåndtværkere" som har gjort ting selv. Og det er ikke bra. Det er kun ett fåtall som setter seg inn i hvordan ting skal være.

Når dere engasjerer en håndtverker, er det lurt å skrive kontrakt og ha jevnlige byggemøter( feks. Hver morgen på badejobb). Da får man tatt opp problemer osv.

Huseier har i dag ikke lov til å gjøre noe på sitt bad, uten å søke om det først. Man kan bytte wc og andre ting på bad, men når du bryter membran skille, utløser det byggesøknad. Kommunen kan komme med sanksjoner og frist til utbedringer.

Det har ikke så mye med forsikringen din å gjøre, men myndighetene.

Det er også altid diskusjoner om att håndtvererne er for dyre. Men hva er da en riktig pris for ditt bad som er ment til å vare i minst 30 år?
En bil til en halv milion er det ingen betenkligheter med å kjøpe. Den er jo gammel etter 3 år, så det er jo en lur invistering. Med du får vel ikke vist deg så mye for naboen i ett nytt bad, så det kan vel være grunnen.  Cool
   #47
 5,111     Sørnorge     0
Det finnes de som får vist seg frem for naboen på badet også! *host*

Regnes å legge vinylgulv oppå eksisterende gulv som endring på membran?
   #48
 10     Østlandet     0
Ja, helt klart.

Hadde jeg vært deg, ville jeg ringt kommunen og bedt om råd. Det varierer veldig fra kommune til kommune om hvordan dette blir gjort i praksis.

Men etter loven, skal det sednes inn samsværserklæring og gjennomføringsplan fra alle aktører.

Det kan jo hende de tillater att du har en rolle som samordner alle fag, og det kan du spare penger på.

Med da har du som regel overordnet ansvar for byggingen. Garanti får du fra håndtverkerne.
   #49
 4,110     Akershus (Follo)     0

Kommunen kan komme med sanksjoner og frist til utbedringer.

Det har ikke så mye med forsikringen din å gjøre, men myndighetene.

Javisst. Men hvor mange kommuner har badpoliti?
For å sanksjonere så må de jo først vite. Ved nybygg er jo saken grei. Det er vel ikke lett å overbevise dem om at du ikke har våtrom i huset. Men hvordan vet de at du har rehabilitert badet?
Signatur
   #50
 25,388     Akershus     0

Det er også altid diskusjoner om att håndtvererne er for dyre. Men hva er da en riktig pris for ditt bad som er ment til å vare i minst 30 år?



30 år? Etter 5 år var badet defekt og "garantisten" borte vekk. Disse "garantiene" er ofte ikke mye verd. Forsikringselskapet er heller ikke særlig interessert i å påta seg noe ansvar.
Signatur
   #51
 10     Østlandet     0
He He. Det kommer frem av noboen som kjenner sønnen til dattera til saksbehanler i kommunen. ;D

Nei da. Men for att en seriøs håndtverker, som koster litt mere enn de billigste og er der om 20 år, skal inn og gjøre noe på badet, ville nok han bedt om dokumentasjon for arbeidet. Dette er  fordi de har ett ansvar som innehaver av sentral godkjenning. Det vil de nok ikke miste.
I de kommuner jeg har vært borti, er signalene slik att de ansetter kontrolører for å utføre kontroller.
Og det er bra. For det har vært gjort mye rart rundt om.

På sikt vil det bli slik att dersom det oppstår en skade eller du skal selge, blir det etterspurt dokumentasjon. Og om 5 -10 år, er det vanskelig på ett nytt bad som du selv har pusset opp uten papirer å forklare megler eller selskap om att jeg ikke har pusset opp badet, når badet er nytt.

Så gjør jobben skikkelig, søk det inn til kommunen og slipp tullet etterpå. Og bruk skikkelig håndtverkere som ikke er de billigste. >Sad
   #52
 10     Østlandet     0


Det er også altid diskusjoner om att håndtvererne er for dyre. Men hva er da en riktig pris for ditt bad som er ment til å vare i minst 30 år?



30 år? Etter 5 år var badet defekt og "garantisten" borte vekk. Disse "garantiene" er ofte ikke mye verd. Forsikringselskapet er heller ikke særlig interessert i å påta seg noe ansvar.


Men du hadde garanti i 5 år? Etter den tid er det ditt ansvar uansett.
Forsikring utbedrer ikke badet ditt, men som regel følgesskadene. Det vil si skader i konstruksjoner under badet ved en lekasje som brått har oppstått. Langvarige skader er det værre med.
   #53
 25,388     Akershus     0
Mulig det var noe kortere enn 5 år. Huset ble solgt da huseier ikke hadde råd til å utbedre badet for annen gang. Det var forøvirg ikke jeg som nevnte 30 år. ;)

Bademiljø reklamerer med 10 år, men det de ikke sier er at det ikke er Bademiljø som gir denne garantien, men den enkelte rørlegger - han gikk konkurs midt i arbeidet: ingen ferdigattest, ingen garanti, ingenting!

Hvorfor danner ikke våtromsfirmaene et felles fond: "En for alle, alle for en" som kan overta og opprettholde garantier og ansvar dersom en faller fra? Ville vært tillitvekkende for oss forbrukere.
Signatur
   #55
 1,062     Lindesnes     0

Så gjør jobben skikkelig, søk det inn til kommunen og slipp tullet etterpå. Og bruk skikkelig håndtverkere som ikke er de billigste. >:(

Dette er selvsagt uttalelse fra en rørlegger som selv slipper å ta frem de forbanna sure kronene det koster å få dette utført men heller kan sitte å ta imot våre surt oppsparte penger ;D
Kan ikke fatte at det er mulig å ikke se at folk flest syns bad er jævla dyrt
Og det er på grunn av alle regler og påbud som rørleggerene og flisleggerene selv har vert med å forme til sin fordel.
Kan overhode ikke se noen og da mener jeg ingen grunn for at en med ett fagbrev i baklommen skal være tryggere å bruke enn om jeg ønsker å gjøre det selv.
Forsikring dekker ikke lekasje som følge av hull i membran (skade over tid)
Garantien fra flislegger er fem år, første bud er jo at firmaet fremdeles eksiterer om fem år.
Det neste du kan håpe på om du skulle få en lekasje på grunn av dårlig håndtverk er at han har gjort en så dårlig jobb som mulig så feilen blir oppdaget innen garantitiden på fem år eller før firmaet er nedlagt.

Billigste løsning jeg har funnet til nå.
Våtromsbelegg i våtsoner og flislegge selv, har ingen interesse av å innvistere pengen mine i falsk trygghet Smile
Signatur
   #56
 10     Østlandet     0
Dette er jo ett typisk eks. På hvorfor vi fikk den nye tek 10. Huseier som tror han er best i alt. Det er vel en grunn til at det er læretid og noe som heter fagbrev. Det er tydelig att du har hatt feil håndtverker i hus. Men som best i alt, er det billigst å gjøre alt selv og tor at dette var bra.
Nei, bruk en håndtverker og få garanti.
   #57
 320     0


Ingen kan nekte meg å ta badet selv i en bolig jeg eier.

Kommunen kommer ikke inn i huset og arresterer noen, hvis noen tror det.

Ser flisebutikkene selger i bøtter og spann til kunder. Virker som folk flest gir blanke faen i "loven".

Dette blir bare for dumt.


Ja, ingen dør av hull i membranen. Men jeg skjønner tildels hvorfor loven kom. Mye dårlig håndverk og mye mugg på bad. Polakker må gis mye av skylden, men også nordmenn. Ikke mist de som ansetter folk som ikke vet hva de gjør. Uten et tilsyn er loven egentlig verdiløs med mindre forsikringsselskapene setter inn en hard linje ved erstatning. Det tror jeg fort kan komme til å skje selv om det pr i dag er ganske fritt.


Dette med hard linje fra forsikringen er også en tom trussel. Selv ved egenutført elektroarbied (noe vi som lesere av dette forumet daglig blir ettertrykkelig påminnet om at er strengt ulovlig) har forsikringsselskapet bevisbyrden ved en eventuell skade. Skrevet på en annen måte: Forsikringsselskapet plikter å betale ut din erstatning med mindre DE klarer å bevise følgende:
- at arbeidet du hadde gjort var ufagmessig
- at den ufagmessige utførelsen var en DIREKTE årsak til skaden
   #58
 7,686     Bærum     0
Det er en vesensforskjell mellom elektroarbeid og annet håndverk. Feil på det elektriske anlegget er direkte livsfarlig. Det er vanskelig å tenke seg at noen drukner ved en vannlekkasje. Når det er sagt er ikke jeg blant dem som mener man ikke kan gjøre ting selv på det elektriske, men da man vite hva man gjør og kjenne sin begrensning. Hvis folk som knapt kjenner Ohms lov tror de er kompetente kan det bli farlig. At folk som har kompetanse ikke skal få skifte en kontakt er tull.
   #59
 21,481     Enebolig     0
Det er umulig å reglulere dette på en annen måte enn å si at det er ulovlig. Jeg er sikker på at over halvparten av alle menn kan koble en stikkontakt, en av ti kan legge kabel brukbart pent, og kun en prosent vet hva en utjevningsforbindelse er.
   #60
 21,481     Enebolig     0



Ingen kan nekte meg å ta badet selv i en bolig jeg eier.

Kommunen kommer ikke inn i huset og arresterer noen, hvis noen tror det.

Ser flisebutikkene selger i bøtter og spann til kunder. Virker som folk flest gir blanke faen i "loven".

Dette blir bare for dumt.


Ja, ingen dør av hull i membranen. Men jeg skjønner tildels hvorfor loven kom. Mye dårlig håndverk og mye mugg på bad. Polakker må gis mye av skylden, men også nordmenn. Ikke mist de som ansetter folk som ikke vet hva de gjør. Uten et tilsyn er loven egentlig verdiløs med mindre forsikringsselskapene setter inn en hard linje ved erstatning. Det tror jeg fort kan komme til å skje selv om det pr i dag er ganske fritt.


Dette med hard linje fra forsikringen er også en tom trussel. Selv ved egenutført elektroarbied (noe vi som lesere av dette forumet daglig blir ettertrykkelig påminnet om at er strengt ulovlig) har forsikringsselskapet bevisbyrden ved en eventuell skade. Skrevet på en annen måte: Forsikringsselskapet plikter å betale ut din erstatning med mindre DE klarer å bevise følgende:
- at arbeidet du hadde gjort var ufagmessig
- at den ufagmessige utførelsen var en DIREKTE årsak til skaden



Ja, dere sier så. Likevel kostet forsikingsselskapet på seg ekstra etterforskning av en lampeprodusent sist jeg var i et bygg fullt av sot og aske. Jeg stod og hørte på mens de snakket med en representant fra DLE, og de var helt klare på at produsenten skulle tas siden det helt klart var lampen og ikke stikkontakten som hadde tatt fyr.


De to punktene du nevner er forresten ikke særlig vanskelig å bevise dersom brannen slukkes innen rimelig tid. Jeg kan i 99% av tilfeller se når Ola har brukt fjøsklips i stua.


Jeg tror forsikringsselskapene vil kjøre en hardere linje fremover i tid. Vi har jo allerede utrolige historier om menn i dress som setter ned kofferten, bøyer seg over motoren på bilen og sier at de ikke kan se noe galt der...  Tongue
   #61
 25,388     Akershus     0

Vi har jo allerede utrolige historier om menn i dress som setter ned kofferten, bøyer seg over motoren på bilen og sier at de ikke kan se noe galt der...  :P


Hadde ikke dress dengangen Wink, men kom hjem med bil direkte fra Autorisert Bremseverksted. Det røyk av begge bakhjulene der bremsene lå på for hardt. Ved justering oppdaget jeg at bremsene var feil sammensatt >:(

Blir nok gjort feil og rett av alle i alle leire til alle tider.
Signatur
   #62
 2,413     Ønsker ikke besøk av deg     0
Lykke til med å kreve penger på et 4 år gammelt bad fra firma. Med de erfaringene jeg har fra den tvilsomme bransjen og annet jeg leser og hører om, så er det glemmesak.

Har et nabo som har prøvd å reklamere på 3 år gammelt rørleggerarbeid. "Vanskelig å gå tak i" sier han, den har jeg hørt før  ;D
   #63
 7,686     Bærum     0
Med fare for å starte et rabalder må jeg påvise følgende. Jeg har hatt diverse håndverkere i huset:

Elektrikere
Snekkere
Rørleggere
Taktekker
Anleggsgartner
Flisleggere

Ingen av disse har gjort en jobb som jeg ikke har enten, bedt dem gjøre om igjen, rettet opp selv eller måttet leve med et dårlig resultat. Dette betyr ikke at håndverkere bare gjør galt, men det er et paradoks at de skal ha monopol på å gjøre jobber når en amatør må korrigere det de gjør til stadighet. Tenker med gru på hva folk som ikke har kompetanse får av resultat.
   #64
 21,481     Enebolig     0
Plantet anleggsgartneren gulerot istedenfor epletre?

Du starter ikke noe rabalder med dette. Når en håndverker kommer hjem til en kunde, så er det to mennesker som møtes. Disse to har ikke alltid like meninger om hvordan ting skal gjøres.

Da har man to alternativer igjen. Enten tar kunden feil (ofte av uvitenhet) eller så er håndverkeren dårlig i faget sitt.

Jeg har hatt mye kunder og vet rett og slett mye om dette temaet. Noen (ofte karrierekvinner i sin beste alder) skjønner ikke at det som er gjort av menneskehender ikke alltid kan bli som et helstøpt stykke fra en maskin.

Over tid har sett mange fortvilte snekkere som enten har fått kjeft før arbeidet er ferdig (feks lister som ikke er sparklet) eller som prøver å forklare at treverk beveger seg litt. Ofte er det mission impossible.

Jeg har også sett mye dårlig håndverk. Den aller største delen av dette er det øst europeere som står for, dvs det er ikke håndverk engang. Men det finnes også mye rart blant nordmenn, også innad i firmaet jeg jobber for.



Jeg avslutter dette innlegget med å si følgende. Du lister opp seks håndverkergrupper, fem av dem i flertall. Ingen har tilfredsstilt ditt krav. Basert på dine innlegg på dette forumet må det være lov å trekke litt på smilebåndet og anta at det muligens er du selv som stiller for høye, evt umulige krav  Wink Eller så har du vært ekstremt uheldig.


   #65
 576     0


De to punktene du nevner er forresten ikke særlig vanskelig å bevise dersom brannen slukkes innen rimelig tid. Jeg kan i 99% av tilfeller se når Ola har brukt fjøsklips i stua.


Nå er det jo ikke direkte brannfarlig å feste en kabel med "fjøsklips" da... Så det er nok ikke grunn god nok til avkorting. Wink
   #66
 7,686     Bærum     0
Jeg avslutter dette innlegget med å si følgende. Du lister opp seks håndverkergrupper, fem av dem i flertall. Ingen har tilfredsstilt ditt krav. Basert på dine innlegg på dette forumet må det være lov å trekke litt på smilebåndet og anta at det muligens er du selv som stiller for høye, evt umulige krav   Ellers så har du vært ekstremt uheldig.


Jeg ventet forsåvidt den reaksjonen. Det er mulig jeg har vært ekstremt uheldig, men det tror jeg ikke. Jeg tror det skyldes manglende yrkesstolthet eller manglende kompetanse. Poenget er at det er frustrende gjennom lovverket å bli truet til å bruke håndverkere når man ikke får utført tilfredsstillende arbeid. Hva det er med mine innlegg som gjør at du må trekke på smilebåndet vet ikke jeg, men det er ikke mitt problem. Jeg kunne ramset opp eksempler som du helt sikkert også hadde sett på som dårlig arbeid.
   #67
 21,481     Enebolig     0
Å ja, det finnes mye dårlig håndverk. Men det har jeg allerede sagt mitt om.

Jeg merker en generell pirkete og kverrulerende holdning i mange tråder, derfor trekker jeg på smilebåndet. Og dette vet du fra før av  Wink
   #68
 21,481     Enebolig     0



De to punktene du nevner er forresten ikke særlig vanskelig å bevise dersom brannen slukkes innen rimelig tid. Jeg kan i 99% av tilfeller se når Ola har brukt fjøsklips i stua.


Nå er det jo ikke direkte brannfarlig å feste en kabel med "fjøsklips" da... Så det er nok ikke grunn god nok til avkorting. ;)



Å neida, problemstillingen ligger nok i å bevise hvem som faktisk gjorde arbeidet. På nyere anlegg har man forsåvidt en grei måte å sjekke dette på med samsvarserklæring, tegninger, register hos installatøren osv. Men det er vanskelig å praktisere, og hvor mye som er brent ned har også stor betydning.

Poenget mitt var at jeg lett ser om det er fagfolk eller menigmann som har gjort arbeid på el anlegget.


Men det er naivt å tro at forsikringsselskapene legger til rette en myk linje nå som byggvarekjedene spyr ut "det er enkelt å gjøre selv, da blir det billig vettu.." All erfaring viser at forsikring og salgsbransjen blir mer og mer agressiv. Hvis man mener noe annet, så må man ha gått glipp av de siste 15 årene.
   #69
 576     0


Poenget mitt var at jeg lett ser om det er fagfolk eller menigmann som har gjort arbeid på el anlegget.


Og poenget mitt er at dette ikke holder. Det må i tillegg vises at det er en feil gjort av menigmann som utløste brannen før det går til avkorting. Tviler på at du noensinne kommer til å samtykke i dette, så sånn sett trenger vi neppe dra den noe lengre... Wink
   #70
 21,481     Enebolig     0
Men vi er da slettes ikke uenige i dette? Jeg tenker fremtid. Feks er det pr i dag enkelt å finne ut hvem som har skiftet inntak til en bolig, dette er loggført. Dersom huset brenner ned fordi menigmann har tvinnet 4 kvadrat PN rundt EX luftstrekk inn til huset og ikke har vern, så vil jeg si man har en dårlig sak.

Ekstremt tilfelle (selv om jeg har sett liknende) men hvis du har fulgt med de siste 15 årene, så vet du også at stadig mer skal registreres og søkes om. Det blir mer og mer overvåkning, og på et tidspunkt vil også forsikringsselskapene bruke dette for hva det er verdt. Ikke i dag, og ikke neste uke, men på et tidspunkt i fremtiden er det langtifra urealistisk.
   #71
 98     Nordland     0
Dette blir litt off-topic, men er en kommentar til de siste innleggene om dårlig håndtverk.
Jeg trekker fram en gammel klisje:
Kunden ønsker at jobben gjøres på 3 måter:
- Bra.
- Hurtig.
- Billig.

Man kan imidlertid bare utføre 2 måter av ganger:
Man kan gjøre det bra og hurtig, men da blir det ikke billig!
Man kan gjøre det bra og billig, men da går det ikke hurtig!
Man kan gjøre det hurtig og billig, men da blir det ikke bra!
;D
Kanskje litt flåsete skrevet, men poenget er at håndtverker og kunde ofte kan ha en ulik oppfatning om hva som er standard. (Når det gjelder hvor pent det er gjort). For en del jobber, kan det være svært tidkrevende å heve standarden, (utseendet), fra det som er akseptabelt/standard til det som er perfekt. Dette er det gjerne ikke økonomisk ramme for å gjøre innenfor anbudet/ prisen kunden ønsker å betale. Mange kunder skjønner ikke dette, og blir dermed misfornøyde med resultatet. (Som egentlig er det de har betalt for).
   #72
 21,481     Enebolig     0
Det er ikke så urelevant dette. Men jeg må si at de fleste kunder er fornøyde bare det blir lys. Påvegg eller ikke, spiller ingen rolle.
   #73
 22,342     Akershus     0

Med fare for å starte et rabalder må jeg påvise følgende. Jeg har hatt diverse håndverkere i huset:

Elektrikere
Snekkere
Rørleggere
Taktekker
Anleggsgartner
Flisleggere

Ingen av disse har gjort en jobb som jeg ikke har enten, bedt dem gjøre om igjen, rettet opp selv eller måttet leve med et dårlig resultat. Dette betyr ikke at håndverkere bare gjør galt, men det er et paradoks at de skal ha monopol på å gjøre jobber når en amatør må korrigere det de gjør til stadighet. Tenker med gru på hva folk som ikke har kompetanse får av resultat.
Kanskje du ikke er flink nok til å fortelle hva du vil ha Wink
   #74
 7,686     Bærum     0
Tror ikke det. Det er klart at hvis man må forklare at man ønsker ting gjort uten feil har du et poeng. Det jeg prøvde å få fem er at det er provoserende å blir presset til å bruke håndverkere når man må korrigere det de gjør underveis. Hadde jo ikke regnet med applaus fra håndverkerne her inne, men det får stå sin prøve.
   #75
 22,342     Akershus     0
Det virker som om du har vært uheldig, men det er ikke lett å få kommunikasjonen til å bli helt 100%. Dette er noe håndtverkere må passe på da de selger tjenesten.
   #76
 320     0

Med fare for å starte et rabalder må jeg påvise følgende. Jeg har hatt diverse håndverkere i huset:

Elektrikere
Snekkere
Rørleggere
Taktekker
Anleggsgartner
Flisleggere

Ingen av disse har gjort en jobb som jeg ikke har enten, bedt dem gjøre om igjen, rettet opp selv eller måttet leve med et dårlig resultat. Dette betyr ikke at håndverkere bare gjør galt, men det er et paradoks at de skal ha monopol på å gjøre jobber når en amatør må korrigere det de gjør til stadighet. Tenker med gru på hva folk som ikke har kompetanse får av resultat.


amen
   #77
 94     0
Jeg driver selv å lager nytt våtrom nå.

Det står ganske greit i den nye byggeloven hva man har lov å gjøre selv, noe som faktisk er skremmende lite. Skal man røre membran så MÅ det være et ansvarlig foretak som har rett godkjenning som byggemelder til kommunen

Jeg monterer våtromsplater etter veiledning fra leverandør slik at når rørlegger skal inn så er rommet tett. Da monterer rørlegger ALT utstyr inne i det tette rommet og alle rørgjennomføringer tettes med membran og mansjett og ingenting monteres UTFOR det tette rommet. Feks: Innebygget sisterne --> Bygges ny vegg som igjen kles med våtromsplater INNE i det allerede tette rommet.

Når jeg gjør det slik så aksepterer det ansvarlige firmaet at dette var egeninnsats.

Firmaet gir så 5års reklamasjonsrett ifølge kjøpsloven på de produkter de leverer (de som er utsatt for en evt plutselig hendelse (type koblinger). Hvis noe skulle lekke da, så lekker det jo inne i det tette rommet og da vil vannet naturligvis ha en sluk å renne ned i..

Sålenge man følger VåtromsNORMEN så kommer man ikke opp i problemer om man ikke er utrolig uheldig. Men da MÅ man naturligvis gjøre ting skikkelig.

Så kommer flislegger å legger ny membran på gulv oppå støp til varmekabel (koster ekstra men er nok verdt det)

Så få jeg nytt bad som er tett, hvor jeg er dekket de første 5år på "uflaks" og hvis noe skjer senere så er jeg selv ansvarlig for forsikringsmafiaen betaler ikke ut noe alikevel.

Så noen nevnte noe om at alle "Våtromsfirma" burde gå sammen i en "en for alle alle for en" forening i tilfelle konkurs. Det er jo den mest idiotiske ideen jeg noensinne har hørt! Når du ser på ALLE de elendige håndverkerne som finnes hvorfor skulle en annen h¨åndverker være interessert i å ta på seg risikoen etter andres arbeid? Som oftest er det en VELDIG god grunn til at man går konkurs..



   #78
 320     0
Det som har skjedd her slik jeg oppfatter det er det samme som har skjedd med all elektro, tømrerarbeid på nybygg og tilbygg over en viss størrelse osv. osv. Følgende aktører er involvert:
- Bransjen
- Forsikringsselskapene
- Myndighetene

Bransjen har gjort følgende:
Den store stygge ulven. Utøvet et enormt press på myndigheter og forsikringsselskap. Lagt skylden for eget slett arbeid og egen grådighet på forbrukerne. Klart å presse gjennom at dem og kun dem skal kunne godkjenne forskjellige typer arbeider. Resultatet er altfor høye priser og altfor dårlig kvalitet. Bransjen er i beste fall uetisk og kynisk.

Forsikringsselskapene:
Det dumme dumme eselet. Forsikringsselskapene ønsker mindre skadersaker for da tjener de mere penger. Desverre tror de at løsningen er å gi bransjen blankofullmakt til å voldta forbrukerne. Synd for dem at det ikke hjelper dem noe som helst. De evner ikke å se at de hadde vært langt bedre tjent med et uavhengig tilsyn med kompetanse og makt til å godkjenne eller underkjenne arbeider basert på deres kvalitet - uansett hvem som hadde gjort det. Kvaliteten ville skytt til himmels.

Myndighetene:
Den store veike kjempen. Myndighetene har overhodet ingen ryggrad. De har gitt etter for press fra bransjen og forsikringen uten evne og lyst til å ta inn over seg realitetene. De de burde gjort var å opprette sterke, uavhengige tilsyn med kompetanse og makt til å godkjenne eller underkjenne arbeider basert på deres kvalitet. Forsikringsselskapene ville opplevd langt færre skadesaker. Håndtverkerne ville oppleve ekte konkurranse med mulighet for å tjene ærlige penger i motsetning til blodpenger og forbrukerne ville få bedre produkter - enten de gjorde det selv eller valgte å bruke håndtverkere.


   #79
 39     Bømlo     0
mangen delte meininger her.
Har noken spm så kansje noken her kan svare på. Har fått midlertidig bruks tillatelse på første etasjen. der er det bad.

Nede i kjelleren vil me ha ett vaskerom med toalett å dusjkabinett. Gjelder fortsatt regler for våtrom? det er sluk i rommet, men det er ikkje det som definerer våtrom (har bekreftet dette med både f.selskap og rørlegger). Det er lagt rør i rør opp til der det skal vær, samt sluk i gulv og rør i vegg for vask. Må eg fortsatt melde fra til kommunen om dette? Planen var gulvbelegg og våtromsplater. Gjelder dette som "membran" i forhold til kommunen? (meiner då om eg må bruke fagfolk til plating)

Hadde planer om å bruke rørlegger til tilkobling.
Og fagfolk til å legge gulv.

Kva sanksjoner kan kommunen komme med?
Kan eg be dei ryke og reise å seie det var påbegynnt for lenge siden? (ca juni 2010)

Har diverse andre rom i kjeller som ikkje er innredet heller enda, skal desse og byggemeldes?




   #80
 21,481     Enebolig     0

Det som har skjedd her slik jeg oppfatter det er det samme som har skjedd med all elektro, tømrerarbeid
Bransjen har gjort følgende:
Den store stygge ulven. Utøvet et enormt press på myndigheter og forsikringsselskap. Lagt skylden for eget slett arbeid og egen grådighet på forbrukerne. Klart å presse gjennom at dem og kun dem skal kunne godkjenne forskjellige typer arbeider. Resultatet er altfor høye priser og altfor dårlig kvalitet. Bransjen er i beste fall uetisk og kynisk.


Har du noen form for dokumentasjon for dette enorme presset? Tenker du på notisen i fagbladene der det står at nå må jammen myndighetene snart....osv?
   #81
 94     0
Ang sanksjoner fra kommune

De har rimelig lite å komme med, men det er heller ikke det som er hensikten med denne loven.

Det man ønsker er å forhindre at Ole Bob rørlegger monterer 50 bad i 50 enheter uten å egentlig ha peiling, derfor må firmaene ha godkjenning og igjennom den godkjenningen kan kommunen kontrollere at nye bad som blir oppført ikke lider av åpenbare mangler. Mangler som koster EKSTREMT mye å fikse opp.

Hadde det vært i kjeller med betonggulv og vegger (type vaskerom) med ingen tilstøtende rom som er kledd inn så hadde jeg ikke tatt meg råd til en fagmann men heller lagt membran mot de rom hvor man trenger det, men da må man være inneforstått med at man egentlig bryter loven om rommet er et våtrom.

Iniativet fra lovmakerne her er bra i teorien, problemet er at praksis og teori ikke alltid henger på greip..
   #83
 320     0


Det som har skjedd her slik jeg oppfatter det er det samme som har skjedd med all elektro, tømrerarbeid
Bransjen har gjort følgende:
Den store stygge ulven. Utøvet et enormt press på myndigheter og forsikringsselskap. Lagt skylden for eget slett arbeid og egen grådighet på forbrukerne. Klart å presse gjennom at dem og kun dem skal kunne godkjenne forskjellige typer arbeider. Resultatet er altfor høye priser og altfor dårlig kvalitet. Bransjen er i beste fall uetisk og kynisk.


Har du noen form for dokumentasjon for dette enorme presset? Tenker du på notisen i fagbladene der det står at nå må jammen myndighetene snart....osv?


Jeg har ingen dokumentasjon i det hele tatt, men står på det jeg skrev likevel. Så får folk gjøre seg opp sin egen mening om denne og andre tullelover.
   #84
 98     Nordland     0

Forsikringsselskapene:
Det dumme dumme eselet. Forsikringsselskapene ønsker mindre skadersaker for da tjener de mere penger.


Det dumme eselet er vel til syvende og sist forbrukeren. (Som gjerne blir sittende med Svarte Per). Forsikringsselskapene er smarte og kommer seg unna uansett.  ;D
   #85
 137     Sørum     0

Mulig det var noe kortere enn 5 år. Huset ble solgt da huseier ikke hadde råd til å utbedre badet for annen gang. Det var forøvirg ikke jeg som nevnte 30 år. ;)

Bademiljø reklamerer med 10 år, men det de ikke sier er at det ikke er Bademiljø som gir denne garantien, men den enkelte rørlegger - han gikk konkurs midt i arbeidet: ingen ferdigattest, ingen garanti, ingenting!

Hvorfor danner ikke våtromsfirmaene et felles fond: "En for alle, alle for en" som kan overta og opprettholde garantier og ansvar dersom en faller fra? Ville vært tillitvekkende for oss forbrukere.

Her skriver du ting du ikke har peiling på !!!
Bedriften som utøver arbeidet står ansvarlig ved garantien, så lenge de er i drift.  HVIS firmaet har gått konkurs FØR 10 års garantien, tar Norsk Vannskadeforsikring over.  Så hos BADEMILJØ FÅR DU GARANTI I 10 år !!!!!!!!!
Signatur
   #86
 1,062     Lindesnes     0
Hva dekker denne 10års garrantien for noe da?
Bademiljø er vell en rørleggerbedrift eller har de og egne ansate som driver med membran og flis?

Grunne til jeg lure er ikke for å dra dine påstander i tvil, men har selv min tvil til rørleggerbedriftenes garanti.

Ett grotesk eksempel som sjedde en av mine tidligere naboer.

Han innhentet tilbud fra flere bedrifter når han skulle pusse opp badet i sitt gamle hus
Han valgte ett firma som er godt kjent her i byen og har drevet på i en mannsalder selv om de ikke var de billigste men siden de virket mest seriøse og de hadde gitt han en totalpris på nytt rør i rør, membran med flis og innredning.
Firmaet skrøt vilt og uhemmet over garantier de og på 10 år på hele jobben.
Etter tre år fikk han lekasje på grunn av utett membran, han kontaktet da rørleggerfirmaet og regnet med at dette burte være grei skuring.
På befaring kommer da flislegger som har lagt flisene og membran for å se på skadene og konkluderer med det samme at det er feil på membran noen han selvsagt forsøker å bortforklare med skader som kanskje er påført i ettertid og lurte på om han hadde gjort noe med fugene ???
Garantispørsmålet måtte selvsagt flislegger ta opp med sjefen sin.

Tiden går uten noen tilbakemelding og han tar på nytt kontakt med rørleggerfirmaet og lurer på hva de har tenkt å gjøre med badet hans.
Det er da bomben faller og faenskapet starter :'(
Rørleggerfirmaet kan da fortelle at flisleggeren de benyttet den gang desverre hadde gått konkurs og det derfor ikke var noe mere de kunne gjør med dette :o
Tuller du eller, flisleggeren var jo her om dagen iført din uniform/arbeidsklær med din logo ???
Da viser det seg etter mye om og menn at flislegger driver eget enmansfirma og leier seg deretter ut til rørleggerbedriften, slått seg konkurs og startet opp nytt enmannsfirma og fortsetter å leie seg ut til samme rørleggerbedrift uten å måtte ta garantisaker eller ansvar for tidligere jobber >:(

Dersom dette blir en vanlig måte å drive butikk på så er i hvertfall ikke jeg interessert i å betale for denne garantien og etter noe erfaring og lesing på nettet så er min skepsiss til garranti vellbegrunnet og det skal mer enn flotte lokaler og rappkjefta selgere med flotte skriv om garanti for å overtale meg om at han garantert står på døra mi og fikser opp etter seg ved feil og mangler Wink
Signatur
   #87
 7,686     Bærum     0
Hvis han fikk en totalentreprise hos rørlegger er rørleggeren ansvarlig uavhengig om underleverandøren går konkurs. Så hvis flislegger ikke er innleid av kameraten din direkte står rørleggeren ansvarlig.
   #88
 1,062     Lindesnes     0
Han valgte dette firmaet nettop fordi de reklamerer med at de tar seg av hele jobben og slipper å tenke på noe som helst, dette skal være både trygt og enkelt i følge reklamen dems i hvertfall :-\

Men i ettertid så forteller dem at de kun videreformidler elektrikker og flislegger jobben til selvstendige bedrifter eller foretak, dette har ikke blitt opplyst noen plass selvsagt.
Klart at Naboen og burde ha satt opp en skikkelig kontrakt med firmaet før jobben startet men det blir alikavell og uansett hvordan en vrir og vender på det en fryktelig feil måte av ett "seriøst" firma å drive rovjakt på lettlurte kunders lommebok på-
Dersom politikken til håndtverkerbedrifter er å lure seg una der det er mulig og bare ta ansvar for de jobbene der folk var våkne nok til å sikre seg mot slikt blir etter min oppfatning helt fulstendig på tryne
Det finnes nok av naive fjols der ute som vil få bruk for både snekkere, trikkere og andre håntverkere en gang og syns ikke det er riktig å argumentere med, at siden de var så dumme og ikke skrev skikkelige avtaler på forhånd så har de bare seg selv å takke, noe faktisk enkelte klarere si.
Det bør jo være i en håndtverkers interesse å ta vare på sitt gode navn og rykte og med tanke på hvor utskjelt enkelte yrkesgrupper kan være så burde det jo være desto viktigere å stå frem som seriøs, slike eppisoder føyer seg inn i rekken av flere andre eppisoder som gjør at tillit og lovord om garanti og godt håndverk blir mere som tomme ord.

Selv kan jeg bruke fagfolk til mitt nye hus og bare håpe at firmaet ikke går konkurs i garantiperrioden, at de holder det de lover, og at kontrakten ikke er full av smutthull for firmaet i en garantisak.
Garanti er ikke verdt papiret det er skrevet på engang før den dagen du trenger den og da vet du ikke om du er sikkret garanti eller forsikring :-\
Så om jeg kan så velger jeg å gjøre det meste selv, men velger å holde meg unna elektrisk og ting som kan være direkte farlig.
Signatur
   #89
 98     Nordland     0
Dette er en interessant diskusjon, og jeg registrerer at det er mange forskjellige meninger her. Jeg er litt enig med JohnnyT, selv om innlegget hans kanskje er satt litt på spissen. ;)

Den nye loven er sikkert vedtatt med alle gode intensjoner, men rammer nok litt feil. Jeg mener at i hvert fall eneboliger burde vært unntatt. Hvis jeg pusser opp badet i min enebolig, og gjør feil eller dårlig arbeide slik at det blir lekkasjer, så er det jeg som får svi. Jeg gjorde jobben, og får dermed ta det fulle ansvaret, (og kostnadene), for mine feil. Jeg har inntrykk av at det er en tendens til at man i økende grad skal prøve å finne noen andre å skylde på når det går galt. (Selv om man selv har skylden).

I leiligheter, blokker o.l er det greit at det er litt strengere, da en feil ofte går ut over andre. Dersom en beboer gjør dårlig arbeide, kan man risikere at f. eks en vannskade blir så omfattende at "synderen" aldri greier å gjøre opp for seg. (Jeg tenker da på at et forsikringsselskap kan kreve regress pga dårlig utført arbeide).

Det er et faktum at det er mange vannskader i boliger på grunn av feil eller dårlig utført arbeide på våtrom. Hvor stor prosent av dette dårlige arbeidet som er gjort av menigmann, og hvor mye som er gjort av håndtverkere, finnes det vel ingen tall på. Men de store skadene man ser i TV programmer, eller leser om i aviser, er forårsaket av dårlige håndtverkere. (Men det skyldes vel sikkert at ingen vil brette ut sine egne feil). Det er også fastslått her på forumet at den beste, fineste og mest grundige jobben, (og som regel den billigste), er den man gjør selv. Man er jo selvsagt ikke interessert i å gjøre en jobb man selv får problemer med senere. Skal man selge boligen, er det uansett en egen rubrikk i salgsdokumentene for arbeide som er utført på våtrom de siste 5 år. Kjøper kan jo uansett reklamere i 5 år. Etter 5 år, er man selv ansvarlig, uansett hvem som har gjort jobben. Dette er jo et tankekors, siden det gjerne tar noen år før man merker en råteskade forårsaket av en liten lekkasje.  :(

Baderommene har nok blitt mere komplekse de siste årene, men mulighetene for at menigmann kan tilegne seg kunnskaper for gjøre et forsvarlig arbeide har også blitt bedre. Det finnes et uttall av bøker og videoer om oppussing. De aller fleste leverandører leverer utførlig instruksjoner om hvordan deres produkter skal monteres. I tillegg har man jo internett med diverse fora.

Har man egentlig noen garanti for at jobben blir bedre ved bruk av en "autorisert" håndverker? Jeg er ikke så sikker på det. (Denne uttalelsen gjelder selvfølgelig ikke håndtverkerne som er inne på dette forumet. Her finnes kun seriøse folk, som gjør en ordentlig jobb). ;D Hvis Hvermannsen skal pusse opp badet, kontakter han som regel ikke rørlegger, murer, maler, snekker, fliselegger og elektriker. Han kontakter gjerne et firma. Dette firmaet leier inn sub-kontraktører for de ulike fagområder. Greit nok at entreprenøren står ansvarlig, men har han god nok kontroll på kompetansen til hvert enkelt inleid firma, (som er det som akkurat den dagen har det laveste anbudet)? Ikke alltid, vil jeg hevde! Og hvordan behandler entreprenøren reklamasjoner på jobber som er gjort av innleide firmaer?

Tidene i byggebransjen svinger. Når det er gode tider, (dvs. høy byggeaktivitet), er det mangel på håndtverkere. Det medfører at ventetiden blir lengre, og prisene stiger. Da ser man gjerne at nye foretak og NUFer popper opp som kviser på en tenåring. Det er heller ingen tilfeldighet at disse firmaene er borte etter kort tid, når reklamasjonene begynner å komme. Etter at det ble åpnet for fri flyt av arbeidskraft fra Øst-Europa, har tilstandene blitt enda verre og mere uoversiktlige. (Dette er ingen kritikk av kompetansen til Øst-Europeere, men det er et faktum at det finnes mange firmaer og arbeidsformidlere som driver useriøst, og i enkelte tilfeller svart. Med billig, og til tider underbetalt, arbeidskraft fra lavkostland. Når myndighetene banker på døra, er arbeiderne sendt hjem, og firmaet forsvunnet).

Heldigvis startet jeg oppussing av mitt bad i fjor sommer. Jeg tok ned et par lister, men på grunn av dårlig tid kom jeg ikke lengre da, men så vidt jeg har forstått kan jeg fullføre jobben selv, uten å bli lovbryter. Og det har jeg tenkt å gjøre! Og dersom det skulle dukke opp et problem jeg ikke finner ut av, har jeg heldigvis dette forum, med mange kompetente håndtverkere, som jeg kan spørre om råd! ;D

PS. Mens jeg skriver dette, hører jeg på nyhetene at regjeringen ønsker å innføre 18 årsgrense på solarium. En kjempegod ide, med tanke på hvor mange som får skader av overdreven soling. Jeg lurer bare på hvordan man skal forhindre at mindreårige sniker seg utendørs om sommeren, for å drive med illegal soling. For å hindre dette behøves det mange kontrollører, så her er det et stort potensiale for øket sysselsetting i offentlig sektor.  ;D
   #90
 22,342     Akershus     0

Hvis han fikk en totalentreprise hos rørlegger er rørleggeren ansvarlig uavhengig om underleverandøren går konkurs. Så hvis flislegger ikke er innleid av kameraten din direkte står rørleggeren ansvarlig.
Den det ble inngått avtale med er ansvarlig.

Det rørlegger prøver seg på her blir som om Elkjøp ber deg kontakte en deleprodusent i Kina fordi et komponent sviktet i din tre år gamle Samsung TV...
   #91
 653     0
Jeg må bare kaste litt bensin på bålet... 8)

Her er et godt eksempel på "erfaren hådntverker" (som helt sikkert gjør en god jobb), men som likevel tar snarveier: Montering av lydbøyer : Er dette riktig utført?.

Dette gjelder selvsagt ikke håndtverkere på dette forumet, men jeg (med flere andre) har flere ganger opplevd at "fagpersonen" ikke bryr seg om detaljer og kaller det "teori" (med negativ klang). Hvis jeg stiller et lite spørsmål om "ditt og datt" er slik det skal være, er det lett å få tilbake et svar om at "teori og praksis ikke alltid henger sammen"...

Til håndtverkerens forsvar er det vel dette med 3-ting-på-en-gang (bra, billig, raskt) som ikke er mulig. Som oftest prioriterer kunden uansett billig og bra noe som medfører at "snarveier" appaluadres av de fleste.

Min løsning på dette problemet er at jeg alltid presiserer at jeg vil ha bra. Raskt vs. billig er avhengig av oppdraget. I tillegg sier jeg alltid at jeg vil heller ha 10 telefoner med "dumme" spørsmål enn ingen telefoner. "Jeg betaler for den ekstra tida dette evt. tar". Som regel blir jeg fornøyd med håndtverkere som forstår dette. Wink
Signatur
   #92
 21,481     Enebolig     0
Jeg tror ofte det er lurt å påpeke at man er pirkete. For min egen del betyr det at rørleggere, ventilatøren eller tømreren faktisk MÅ flytte sine ting når jeg skal montere downlight. Hvis ikke, så kan jeg som regel bare glemme det. Vi er sist inn i bygget og nederst på rangstigen.

Jeg er ikke tømrer, og skal ikke forsvare lydbøyle eksempelet. Men jeg vet at det noen ganger gjøres ting som ikke er etter "reglene" men som har ingenting å si. Den store millimeter asfaltplate tråden er vel et godt eksempel på det. Det er mulig at platene drar ned lydbøylen, men jeg skulle nå hatt god klaring til lekta hvertfall.



Vi har også klare linjer på et nærmeste stender gjelder når vi slår opp bokser for el anlegget. Tilpassing tar tid = penger. Likevel trosser vi ofte dette dersom vi føler at det blir en dårlig løsning.


Det er forsåvidt sant at enkelte håndverkere sier at en ting er umulig, og det er det jo selvfølgelig ikke. Men det kan medføre at man må rive tak og vegger osv. Man mener vel da at det gir urimelige kostander sett i forhold til resultat.

   #93
 653     0

Jeg tror ofte det er lurt å påpeke at man er pirkete.
(...)
Man mener vel da at det gir urimelige kostander sett i forhold til resultat.


Det er akkurat det som er poenget mitt også. Jeg påpeker alltid at jeg er pirkete, og en god dialog løser som regel de fleste spørsmål som måtte dukke opp.
Signatur
   #94
 21,481     Enebolig     0
Jeg kommer til å gjøre det selv jeg, den gangen jeg skal ha håndverkere på tomta. Jeg kommer også (av erfaring) til å si at absolutt ingen øst europeere går på min tomt uten å bli bortvist. Og jeg skal ha ingen ubrukelige lærlinger. Og da gjelder det å være stram i maska når man sier det.
   #95
 1,062     Lindesnes     0
Minstekravet fra en håndtverker er at de i hvertfall følger lover og forskrifter og ikke tar snarveier.
Selv om en kunde ber om rimelige løsninger så forventer du for pokker at det skal utføres etter de gjeldene byggeforskriftene og sundt bondevett ;)
Det eksemplet som ble linket til med lydbøyler føyer seg jo bare inn i en klang rekke på slett håndtverkarbeid
Lekasje fra tak under bygging er ett annet eksempel, når en som ikke har fagbrev som tømrer selv klarer å påpeke en håndtverkers feil og håndtverker selv ikke mener problemet er alvorlig da er det noe som ikke stemmer.
Og dette forumet er jo ofte brukt som hjelpeforum fra fortvilte forbrukere som har fått udugelige håndtverker i hus som ikke en gang kan klare å gjøre jobben forskriftsmessig engang.
Så det å skylde på at enkelte kunder kun er ute etter den rimeligste prisen holder neppe mål i veldig mange tilfeller.
Signatur
   #96
 21,481     Enebolig     0
Man skal selvfølgelig følge gjeldene foreskrifter og gi et bra resultat.

Men når en kunde klager på lyd fra en drossel i et armatur, og to elektrikere, en kjøkkenleverandør og en byggmester står på samme punktet som kunden.....og hører ingenting...   :)

Den vanlige kunden bryr seg lite om det estetiske, og skal ha det så billig som mulig. Sånn er virkeligheten. Folk her på forumet tilhører en annen gruppe. Men begge grupper skal forvente et bra resultat.

Et bra resultat er såmangt og baserer seg på individuelle oppfatninger. Ofte blir man nødt til å feks montere downlights 70cm fra vegg i den ene enden av en lang gang, og 90 fra veggen i den andre enden for å få delt det inn riktig. De fleste aksepterer det, og skjønner at det ligger bjelker, ventilasjon, vannrør osv i himlingen.

Dersom man ikke aksepterer det, så må det settes igang store tiltak fra andre yrkesgrupper. Til glede for oss elektrikere, men neppe de andre håndverkerene som må gjøre ting to ganger samtidig som det koster penger. Joda.....de burde lært, men det er dessverre ikke sånn.
   #97
 1,126     Østfold     0

Man skal selvfølgelig følge gjeldene foreskrifter og gi et bra resultat.

Men når en kunde klager på lyd fra en drossel i et armatur, og to elektrikere, en kjøkkenleverandør og en byggmester står på samme punktet som kunden.....og hører ingenting...   :)




Det fins da støysendere som er lagd for å holde irriterende ungdommer ute av butikker, som virker ved å sende irriterende støy på høye frekvenser som 'byggmestere' stort sett er for gamle til å høre...
   #98
 21,481     Enebolig     0
Tsja, vi hadde nå hele spekteret der. 23, 26, ca 35 og ca 45 år  Wink Kunden var vel rundt 40.
   #99
 567     bare ett av gangen, helst     0
Bumper denne gamle tråden, ser ut til å være den lengste bade- våtromsrelaterte.

Jeg har separat do. Ingen sluk i gulv, jeg forstår enkelte kommentarer slik at det da ikke er noen sak for våtromsregelverk?
Det kommer til å trenges ny porselenstrone (den gamle er litt yngre enn mamma --> jeg tror jeg kan glemme å få ny pakning), og jeg vil skifte ut vask (og dermed kraner). Tre rør. Er dette noe jeg kan fikse på egen hånd uten risk for represalier fra lovens håndhevere?
(Tommeltottene mine er ikke helt ubrukelige, jeg vet opp og ned på en gjengetape ... litt bekymret for mulige ustandard rør- og gjengedimensjoner. Uten naboer er faren for erstatningskrav relativt lite bekymringsfull, men det vil komme til å være ganske tydelig at det er fikset av meg og ikke av forrige eier.)

Direkte henvisning til aktuelle regler kunne også være greit.
   #100
 6,705     Akershus     0
Du får nok ingen represalier fra lovens håndhevere, men dersom det skulle bli lekkasjer av et visst omfang vil forsikringsselskapet ditt sette seg på bakbeina dersom arbeidet ikke er fagmessig utført.

Med nok interesse og lyst til å spare noen lapper får du sikkert dette til, men gamle rør kan være lunefulle. Særlig i koblingene. Det er også mulig du må bruke en liten formue på rørdeler og verktøy for å gjøre jobben, slik at besparelsen kontra rørleggger ikke blir voldsomt stor.

Du får tak i overganger til gamle rør, men de har gjerne stiv pris. Ref. også forrige punkt om deler og verktøy.
   #101
 567     bare ett av gangen, helst     0
Takk for svar og advarsel.

Vel, det trengs bare skiftnøkkel for å få demontert kranene av den gamle porselensvasken, og da kan jeg i det minste ta av vasken, skru kranene på igjen og få på plass ny vask (tenker det medfører litt prøving og banning med veggfester og justering venstre/høyre/opp/ned, og det vil jeg gjerne gjøre selv så jeg vet hva jeg får og hvor) før jeg kaller inn the marines for tilkobling.
   #102
 5,188     Østlandet     0
Det eneste du ikke har lov til å utføre er el-jobber.
Utfør det du ønsker i eget hus, men du må selv ta konsekvensen om noe går skeis.
Gjør det derfor riktig første gangen.
Signatur
   #103
 6,705     Akershus     0
Joda, skiftenøkkel funker. Men det kan nok være at en rørleggertang gir bedre kontroll. De gamle koblingene sitter godt og dersom du ikke er litt varsom kan du risikere å skade mer enn du fikser.
   #104
 54     Porsgrunn     0
Du har lov til å gjøre alt på badet selv bortsett fra elektriske.
Men det du gjør på bade må være etter våtromsnormer, trenger ikke noen godkjent fagman til å sette opp et bad.
Når jeg mener etter våtroms normer mener jeg, stenderverk, godkjent våtromsplate, godkjent membran og flis og fug+++
Om det skulle skje noe så vil takstmannen se hva som er galt, se om det er gjort forsvarlig etter våtromsnormene, takstmannen vil ikke spørre om det er gjort av fag man eller firma, han trenger bare å vite at det er gjort forsvarlig etter normene. Da vil forsikring dekke det uansett.
Om du leier en polakk eller gjør det selv og driver i membran for eksempel og du får vannskade så vil taksmann si at dette er ikke gjort forsvarlig og da må du krangle med forsikringen. Når du gjør det selv så har du selv ansvarsrett på at det er gjort etter normene som kreves.

Fordelen ved å bruke et firma til å gjøre alt er at de har sin egen forsikring som dekker evt. feil det selskapet gjør. Om de glemmer og smøre membran rundt sluk så vil de få hjelp av demmes forsikringselskap. Men et selskap som gjør dette har gir deg kun 5 år reklamsjonsrett og etter det står du på egenhånd eller ditt eget forsikringselskap hjelper deg.
   #105
 919     Østfold     0

Men det du gjør på bade må være etter våtromsnormer, trenger ikke noen godkjent fagman til å sette opp et bad.
Når jeg mener etter våtroms normer mener jeg, stenderverk, godkjent våtromsplate, godkjent membran og flis og fug+++
Om det skulle skje noe så vil takstmannen se hva som er galt, se om det er gjort forsvarlig etter våtromsnormene, takstmannen vil ikke spørre om det er gjort av fag man eller firma, han trenger bare å vite at det er gjort forsvarlig etter normene. Da vil forsikring dekke det uansett.


Det er ikke noe krav om at man må sette opp et bad etter våtromsnormen. Normen er som navnet sier en norm. Byggebransjen har anbefalt at våtrom utføres etter denne normen. Byggebransjen har ingen myndighet. At forsikringsselskaper ser det som en fordel at et våtrom er bygget etter våtromsnormen er fordi forsikringsselskapene antar at ved å bygge våtrommet etter normen (som er utarbeidet av fagfolk) vil risikoen for vannskader (og forsikringsutbetaling) være lav.

Skal man bygge et våtrom selv er det ikke et krav at man følger våtromsnormen. Men det kan være lurt. Det man først og fremst bør ha i tankene ved bygging av våtrom er å bygge det slik at man unngår skader som et våtrom kan gi pga vann. Det er fullt mulig å bygge et våtrom som avviker fra normen, men som er adskillig sikrere i forhold til vannskader enn om det var bygget etter normen.
   #106
 22,342     Akershus     0

Men det du gjør på bade må være etter våtromsnormer, trenger ikke noen godkjent fagman til å sette opp et bad.
Man trenger ikke følge våtromsnormen. Man MÅ følge teknisk forskrift. For at et bad skal være etter normen så må den utføres etter normen, med produkter beskrevet i normen og av håndverkere som har betalt sin "medlemskontingent". Hvem er det som bestemmer hva som er normen? Det er medlemmene. Produsenter og håndverkere. Lukter jeg mafia?

Om det skulle skje noe så vil takstmannen se hva som er galt, se om det er gjort forsvarlig etter våtromsnormene, takstmannen vil ikke spørre om det er gjort av fag man eller firma, han trenger bare å vite at det er gjort forsvarlig etter normene. Da vil forsikring dekke det uansett.
Forsikring dekker i de aller fleste tilfeller kun plutselige lekkasjer. Ikke råte pga dårlig membran etc.
Når du gjør det selv så har du selv ansvarsrett på at det er gjort etter normene som kreves.
Hvordan ha ansvarsrett der det ikke kreves ansvar?
   #107
 5,188     Østlandet     0
Når du gjør det selv så har du selv ansvarsrett på at det er gjort etter normene som kreves.
Hvordan ha ansvarsrett der det ikke kreves ansvar?
Han mener kanskje at man gjør jobben på eget ansvar og må selv betale eventuelle skader som måtte oppstå hvis man har ti tommeltotter.
Signatur
   #108
 54     Porsgrunn     0
beklager går i surr her.... mente selvfølgelig etter forskriftene. og ikke normene...