27,546
37
1
Trykktank/tilslagningskraft gåen?
18
0
Hei.
Jeg har en eldre 50l Zilmet trykktankt samt en til/fraslagningstrykk aparatus (usikker på hva dette heter, se bilde #1) som har stoppet og fungere. til/fraslagningstrykket trur jeg har tatt kvelden og vannpumpen som ligger i brønnen går nå kontinuerlig.
Jeg har hatt litt problemer med trykktanken fra før av tanke på at vannpumpen har slår seg på ganske ofte, men har desverre ikke rukket og skifte ut tanken før vannpumpe slagningstrykket aparatusen tok kvelden i går.
Her er et par bilder (du kan se stort bilde ved og trykke på direkte linken over bildene):
#1
til/fraslagningstrykk aparatusen
http://picturedumpr.com/photos/20130730137520469733947.png
#2
Trykktank:
http://picturedumpr.com/photos/20130730137520471270669.png
Nå må altså både trykktanken samt aparatet som regulerer vannet fra pumpa skiftes, men spørsmålet mitt er, hvor kan jeg få kjøpt dette utstyret? Må jeg virkelig ha en rørlegger til og gjøre dette for meg? Det er jo snakk om et par skruer her o der. Justering av fra/tilslagningstrykket må vel helt sikkert justeres av en rørlegger, men kan jeg gjøre resten av jobben selv?
Trykktanken er vel grei og skifte ut, men når det gjelder til/fraslagnings aparatet, trenger jeg kun og skifte underdelen/klikkeren (som vist på bilde) eller må jeg skifte hele aparatet inkl av/på bryter boksen?
Jeg hadde satt pris på forslag, for jeg tar ikke sjansen med å la vannpumpen som ligger i brønnen stå på i mange dagene, for med min flaks så ryker den også :s
Mvh
Jeg har en eldre 50l Zilmet trykktankt samt en til/fraslagningstrykk aparatus (usikker på hva dette heter, se bilde #1) som har stoppet og fungere. til/fraslagningstrykket trur jeg har tatt kvelden og vannpumpen som ligger i brønnen går nå kontinuerlig.
Jeg har hatt litt problemer med trykktanken fra før av tanke på at vannpumpen har slår seg på ganske ofte, men har desverre ikke rukket og skifte ut tanken før vannpumpe slagningstrykket aparatusen tok kvelden i går.
Her er et par bilder (du kan se stort bilde ved og trykke på direkte linken over bildene):
#1
til/fraslagningstrykk aparatusen
http://picturedumpr.com/photos/20130730137520469733947.png
#2
Trykktank:
http://picturedumpr.com/photos/20130730137520471270669.png
Nå må altså både trykktanken samt aparatet som regulerer vannet fra pumpa skiftes, men spørsmålet mitt er, hvor kan jeg få kjøpt dette utstyret? Må jeg virkelig ha en rørlegger til og gjøre dette for meg? Det er jo snakk om et par skruer her o der. Justering av fra/tilslagningstrykket må vel helt sikkert justeres av en rørlegger, men kan jeg gjøre resten av jobben selv?
Trykktanken er vel grei og skifte ut, men når det gjelder til/fraslagnings aparatet, trenger jeg kun og skifte underdelen/klikkeren (som vist på bilde) eller må jeg skifte hele aparatet inkl av/på bryter boksen?
Jeg hadde satt pris på forslag, for jeg tar ikke sjansen med å la vannpumpen som ligger i brønnen stå på i mange dagene, for med min flaks så ryker den også :s
Mvh
Tror faktisk biltema har.
Ville ikke tatt sjansen på å la pumpa gå kontinuerlig i det hele tatt, både med tanke på trykk, og levetiden på pumpa.
Det virker nesten som om trykkbryteren fungerer når jeg manuelt vipper bryteren inne i trykkbryteren opp med en skrutrekker, slik at hovedbryteren skrur av vannpumpen i brønnen, men når jeg fjerner skrutrekkeren sånn at vannpumpen starter så siler vannet veldig sakte inn i trykktanken (hvis noe i det hele tatt) og trykket i tanken holder seg litt under 4 bar uten at det klikker i trykkbryteren (brukte og klikke på nesten 4 bar før sånn at vannpumpen startet, når alt var som normalt).
Er det mulig at trykktanken ikke tar til noe vann i det hele tatt, går dette ann? Eller kan trykkbryteren gjøre at det ikke kommer noe vann inn til trykktanken hvis trykkbryteren er defekt? Det virker ikke som om det er noe vann i trykktanken når jeg beveger på den.
Tar i mot alle forslag før morgendagen kommer. Det kan være greit og spare noen kroner hvis man faktisk kan gjøre dette selv. Har hørt rykter om at det kan koste 5-6 tusen for bytting av trykktank aleine, nå kommer jo antageligvis trykkbryteren på regninga også. Jeg er ikke snål, men man må jo spare der man kan, HVIS man kan ;D
Forslag til trykktanker jeg kan bruke da? Den burde jeg klare og bytte selg, kun en mutter.
I prinsippet så skal du ha elektriker for å koble den nye trykkbryteren.
Jeg har vært og titta på pumpen som er i brønnen og det er noe rart med den. Jeg trur faktisk at det er vannpumpen som er sliten og ikke gir nok vanntrykk til at trykkbryteren skal slå om, for trykket kommer seg aldri helt opp til 4 bar der trykkbryteren brukte og slå seg av. Samtidig så går trykkmåleren mye tregere enn det han gjorde før når trykkbryteren slo på for å fylle vannet i tanken.
Trykktanken er jeg 99% sikker på at må byttes. Hva som egentlig er feilen er jeg usikker på, men jeg har lest litt rundt og det er vist en blære eller noe sånt inne i tanken som kan ha sprukket og derfor ikke holder på trykket/vannet (?), som igjen fører til at trykkbryteren slår seg på/av ofte, som igjen fører til slitasje på vannpumpen i brønnen.
Uansett så har jeg bestil time til rørlegger i morgen som skal feilsøke litt, for og se om de finner feilen. I mellomtiden så har jeg laget min egen teori og det er at det er vannpumpen som er sliten. Da er det altså vannpumpen samt trykktank som må byttes, og at trykkbryteren faktisk fungerer.
Men vi får se i morgen hva rørleggeren sier.
Usikker på hvilket trykk en normalt bruker her du får huske å spørre rørleggeren din i morgen. (kontrollere lufttrykket her har du lov til :)) Hvis tilbakeslagsventilen i pumpen din ikke fungerer så siver noe vann tilbake i brønnen og du klarer ikke å holde på trykket av den grunn.
Det har aldri kommet vann ut av ventilen på toppen, kun luft. Så da kan det hende at det er tilbakeslagsventilen i vannpumpen som har fått meg til å tru at det er trykktanken, siden det skal komme vann ut hvis det er blæra/membranen? For de gangene når tanken er blitt fylt opp og trykkbryteren slår seg av så går trykkmåleren sakte tilbake av seg selv, som fører til at trykkmåleren "klikker" ofte.
Men uansett så må det vel være noe i veien med vannpumpen? For nå blir det aldri trykk nok til at trykkbryteren slår seg av.
Alt fungerte som vanlig i et par timer i går, men nå er det tilbake til det samme problemet jeg opplevde tidligere i går.
Det er borrebrønn, ca 130-150m dyp. Jeg var nede i brønnen i sta å titta ned, det ser ut som om en del av pumpa ligger unner vann, men jeg er usikker på hvor lang denne pumpen er og hvor langt unner vann pumpen egentlig går. Det er ikke helt oversiktlig der nede, men hvis dette kan være en misstanke så har jeg en stige med kraftige kroker på toppen sånn at jeg kan klatre ned og titte litt nærmere. Jeg trur det er en 2-3 meter ned til pumpen, også ca 1-2 meter ned til vannet.
Her er litt info om pumpen for de som har litt peiling, jeg klarer ikke helt og finne ut eksakt lengde og hvilken type pumpe det er:
GRUNDFOS
Type: SP 2 A-23
PC: 09000023
Model: A
Q: 2m3/h
n: 2830min.-1
H: 87 m
P: 1,1 kW
Høres for meg ut til at pumpa kan være gåen.
Normalt så slås alt av og vanntrykk slippes ut. Trykktanken primes med luft til ca vanntrykk når trykkbryter starter pumpa. Vanligvis ca 2 bar. dersom en ikke klarer å oppnå lufttrykk, er blæra i tanken defekt. blære kan ofte skiftes til en lavere pris enn ny tank. Med åpen kran, start opp til det renner jevnt av krana. Steng krana og trykket skal stige til trykkbryteren stopper pumpa ved ca 4bar.
Om blæra er gåen, så kan tanken fortsatt brukes når vannrørene er under og luftpåfyllingen på toppen. Start pumpa med åpen kran. Når det renner jevnt, stopp pumpa, steng og pump opp til 2bar. Start som vanlig. Kan sprute endel til ting har roet seg.
I doggevær bør det være dogg på ca 50% av tankens høyde. For mye dogg: fyll på litt luft, for lite dogg, slipp ut litt luft.
http://www.anchorpumps.com/grundfos-sp2a-23-4-submersible-borehole-pump-240v
Normalt sitter disse nesten helt i bunnen av borrehullet.
Har du ett bilde av kummen din? Beskrivelsen din henger ikke helt på greipa mi i allefall.
Jeg skal ta en titt til i morgen samt ta ett bilde for o være helt sikker. Rørlegger kommer i morgen også, da skal jeg vel få det bekreftet får jeg håpe.
Selve brønnen skal være 130-150m dyp. Selve pumpen, som som jeg synes ser ut som en pumpe er ca 2-3 meter ned hvis jeg står og titter ned i brønnen fra der lokket er. Ca 1-2 meter lenger ned er altså vannet. Som jeg skrev til Elektrikern så skal jeg ta ett bilde i morgen og legge det ut.
Når jeg nevnte stige så har jeg en stige med "kroker" på, som jeg fester på kanten av brønnen, måtte bruke en slik for et par år siden da jeg borret igjennom en kloakk brønn til en synke brønn som ligger rett ved siden av med ett rør i mellom.
Jeg skjønner ikke helt hva du mener at hullet er 14cm? Det kan hende jeg har misforstått Borrebrønn og tilsigsbrønn da det er helt sikkert er forskjellige størrelser. Dette er altså snakk om en brønn med komlokk, altså stor åpning. Hvis jeg har misforstått så beklager jeg på det sterkeste at jeg har surrer.
Jeg mener da diameteren på vannspeilet du ser i hullet ?
Min teori er at hvis dette er et standard borehull (og det stemmer ikke helt med denne stige kommentaren din) så vil jeg anta at pumpen tømmer den øvre delen av borehullet når den starter og dermed går nesten tørr. Så vidt jeg forstår data på pumpen så har den løftehøyde på 87meter, dvs pumpen kunne vært senket veldig mye dypere i hullet. Det er bare en fordel at du er godt over bunn, og siden du ikke har gått helt tom for vann så har du jo tydeligvis godt tilsig. Jeg ville tittet ned i hullet mens pumpen gikk. Og montasjen er helt unormal, den monteres alltid dypt i hullet.
En borebrønn er normalt ca 120m dyp og 14 cm i diameter. Hvordan du kan krabbe ned der i en stige er for meg uforståelig.
En borebrønn på 150m, med ca 1m i diameter slik at du kan krabbe ned er et gigantprosjekt. ???
Det vannet som er lavere enn pumpa er ikke mulig å få tak i og helt uten interesse. At brønnen er 150 m dyp ug pumpa montert i overflaten slik at du kan se den gir ikke mening.
Jeg kan jo starte med og si at når jeg slo på pumpen i dag tidlig så fungerte alt som det skulle. Trykkbryteren klikker like ofte som før, men alt er tilbake som "normalt". Jeg har derfor bestemt meg for og bestille en ny trykktank for og se om det faktist er trykktanken som er problemet, da får jeg ihvertfall utelukket den biten.
Rørlegger var her i dag og sjekket litt. De sjekket aldrig brønnen, men de fortalte meg at jeg måtte skifte vannpumpe. Dette kom altså på nesten 30.000 kr +mva. Dette synes jeg var noe uakseptabelt og jeg har kontaktet andre rørleggere som har gitt meg mye rimeligere priser på jobb samt pumpe. Uansett så skal jeg sjekke om det er trykktanken det er noe feil på først (greit og bytte ut til en som er litt større også nå som jeg er i farta).
Jeg kontaktet likesågodt han som solgte meg huset. Han fortalte meg at det er en vanlig brønn som ble borret opp ca 3-4 år før jeg kjøpte huset pga vegvesenet hadde gjort noe som forurenset vannet og de måtte da borre ca 130m. Dette var ikke jeg klar over heller desverre, jeg viste bare at at brønnen var ca 130m dyp.
Her er ett bilde. Beklager dårlig bilde, men kameraet er dårlig: http://picturedumpr.com/photos/20130801137536051251688.png
Det som HSt skriver gir jo litt mere mening nå da jeg vet at brønnen har blitt borret opp i ettertid og at det kan ligge en smalere inngang som KjellG forteller, men lenger ned under vannet(?). Jeg har uansett fått bekreftet at det er en borrebrønn på ca 130m ;D
Hva kan være årsaken til at pumpen fungerer i dag? Det samme skjedde på kvelden samme dagen jeg oppdaget at pumpen gikk hele tiden og at trykkbryteren ikke slo seg av. Kan det faktisk være at pumpen er på vannoverflaten og at det var lite vann i går og dagen derfør? Eller er det trykktanken som er gåen? Kan det være at vannpumpen begynner og bli sliten eller tett?
Som jeg skrev tidligere så skal jeg bestille en ny trykktank og utelukke den biten, så får jeg heller ta det andre som det kommer.
EDIT: Kan noen som kan være så behjelpelig og hjelpe meg med å finne en trykktank på 60l+ (eller større?) som passer til det systemet jeg har? Trykktanker har jeg funnet mange av, men det er vel greit og ha en som ikke detter fra hverandre etter kort tid og at den passer
Takk igjen.
Hvis pumpa bare er noen få meter ned under vannspeilet, så er dette grovt feilmontert.
At rørlegger foreslår bytte av pumpe uten engang å se ned i brønnen synes jeg var avansert. Kanskje synsk? Han kan "se" en mulig feilmontasje?
Som nevnt over, du behøver IKKE bytte trykktank før du har funnet feilen i dette. Gitt at feilen ikke er tanken (noe det ikke er siden en ikke oppnår stopptrykk) så bytter en et en tank som har fungert i årevis uten at det hjelper på problemet.
Pumpa sitter ganske riktig lengst nede i hullet noen meter over bunnen.
Det er noen ting som bør sjekkes:
1. Er det mulig å få på passe med luft på trykktanken slik atj trykket ikke går så fort opp og ned. Du kan ta en kompressor og blåse inn luft i bilventilen på toppen av trykktanken til trykket der er 0,2 under starttrykket til pumpa. Før du pumper på luft må du slå av strømmen til pumpa og åpne en vannkran og la den være åpen til du er ferdig med å fylle på luft.
Nå bør du få plass til mye mer vann på trykktanken og manometeret bør gå mye saktere opp og ned.
2. Hvis du stenger hovedkrana di og kjører pumpa etter at trykktanken er fyllt med luft, hva skjer med trykket?
Det bør gå opp og holde seg stabilt til du tapper vann.
Hvis trykket synker tyder det på lekkasje en eller annen plass. Antagelig på slangen mellom pumpa og hovedkrana di. Ellers så er tilbakeslagsventilen på pumpa di kranglete og slipper vannet ut baklengs gjennom pumpa igjen.
3. Hvorfor er det så mye vann i bunnen av kummen din? Lekkasje?
4. Greier du å løfte opp lokket på toppen av jernrøret og få sjekket at du faktisk har mye vann i borehullet?
5. Gjorde rørleggeren noe i forhold til trykket på trykktanken?
6.Hvis du tvinger pumpa til å gå ved å manipulere trykkbryteren. Får du da trykket til å stige opp i ca5-6?
Det er en feiloppfattning at denne pumpa har en maksimal løftehøyde på 87 meter. Det som menes er at den gir to kubikk med vann i timen ved en løftehøyde på 87 meter. Ved mindre løftehøyde gir den mer vann, ved større løftehøyde vil den gi mindre vann. Dette kan avleses på kurver som leverandøren har i sine tekniske data.
Det demrer i hukommelsen ja, :)
Med løftehøyde menes høyden fra aktuelt vannspeil og opp til tappested. Gangtiden fra tilslag til fraslag kan brukes som et grovt anslag for fyllingsgraden i brønnen. Lang gangtid = lite vann.
2. Selv om jeg har stengt hovedkrana så går trykkmåleren nedover som fører til at vannpumpen starter og går som om det ble brukt vann noe sted. Det går ganske raskt nedover. Trykkbryteren klikker vel ca hvert 1-2 minutt. Jeg hadde en periode for en tid tilbake da trykkmåleren ble "bedre" da tok det rundt 5-6 min før trykkbryteren slo seg på, men det varte bare i et par dager så gikk ting sakte men sikkert tilbake til 1-2 minutt igjen. Jeg trur dette skjedde en av de første gangene jeg tømte tanken for vann og etterfylte luft. Når jeg har tømt tanken og etterfylt luft andre ganger så har det ikke skjedd noen forandringer på trykket.
3. Jeg aner ikke hvorfor det er så mye vann i brønnen. Noen ganger er det mere, noen ganger er det mindre, de få gangene jeg har sjekket. Det var f.eks mere vann i dag enn i går og det regnet litt i går kveld og i natt.
4. Kan bruke litt tid på dette i morgen, når jeg får tid.
5. Nei. De studerte kun trykkmåleren og fortalte meg at det var vannpumpen som var gåen. De sjekket verken trykket i tanken eller sjekket for lekasjer. De brukte ingen verktøy i det hele tatt.
6. Jeg brukte en skrutrekker for og holde en slags bryter oppe inne i trykkbryteren. Trykket gikk til ca 4.8 bar før han slo seg av automatisk. Jeg vet ikke helt om jeg gjorde dette riktig, men jeg får den ikke over 5 bar før trykkbryteren slår seg av selv.
Men i dag så fungerer jo pumpen som den har pleid og gjort. Jeg forstår egentlig mindre og mindre. ;D
EDIT:
Da var det kanskje lite vann i går da? samt dagen derfør? Det regnet jo i natt.
Det jeg synes var så merkelig når ting ikke fungerte som det skulle i går var at vanntrykket gikk veldig raskt opp til ca 1.5-2bar før det ble bråstopp på trykkmåleren. Deretter gikk ting utrolig treigt. Den oversteg aldri 3-5-3.6 bar.
Mens pumpa går, kommer det normalt rikelig med vann eller en spe tiss? Hvis det er normalt mye vnn, så høres det ut til at tilbakelagsventilen ved/i pumpa fusker.
Dersom det er lite eller ikke noe luft i trykktanken, vil pumpa starte og gå noen sekunder. Gitt en lten lekkasje eller en liten svikt i tilbakeslagsventilen, så vil trykket falle meget raskt etter at pumpa stoppet og pumpa vil starte på nytt.
Når du beskrev tidligere at du så pumpen, var dette bare toppen av foringsrøret som vi ser på bildet, eller var du faktisk nedi kummen og tittet ned i det tynne borehullet og så noe nedi der ? Hvis pumpen synes nede i hullet så er dette feil installasjonsdybde.
Jeg er enig om at å si at dette er en pumpefeil ikke nødvendigvis er sikkert, ja det kan være en lekkasje på veien opp fra pumpa, men da pleier man vel å trekke opp pumpa og ta en titt på den og tilkoblingene på denne ?
Jeg ser over at det anbefales å legge pumpen dypt, men i god avstand fra bunn av hullet, dette støttes.
Hvis du er litt rørkyndig kobler du fra slangen som kommer fra pumpa nede i kummen og trykktester ned mot pumpa og inn mot boligen.
Begge bør være tette.
Steng av hovedkran og forsøk igjen. Bedre? Defekt tilbakeslag, like ille, lekkasje i huset.
Hvis toppen av brebrønnen tdvis er under vann, så er ikke det helt bra. Det kan da renne overflatevann ned i brønnen. En oppnår da ikke den renhet en ellers kunne hatt.
Som nevnt over så er det en fordel om en da kan drenere bort noe av toppvannet. Alternativt burde foringsrøret vært forlenget.
Det jeg la merke til var at det ikke var fast bunn. Det var jord/sant fordi stigen ga noe etter. Det er heller ikke mere en ca 1 1/2 meter med vann i brønnen.
Jeg la heller ikke noe merke til noe som rant ut av åpningen der røret går under bakken og opp i huset. Om det er en lekasje midtveis eller noe aner jeg selvsakt ikke, enda.
Hvis jeg i morgen skal drive og dra opp vannpumpa eller sjekke nere i røret, er det noe jeg må passe meg for? Det er ingenting som kommer i 500kmt som et prosjektil opp fra det røret? Det er vel ikke noe trykk i selve det røret pumpen er nede i?
130m er jo ganske langt og hvis pumpen ligger på 110m, er det da psykisk mulig og hale opp den vannpumpen manuelt med rein arm styrke?
Utenom alt dette så anbefaler jeg virkelig ikke å krype ned i en brønn på kveldstid. Det minte fælt om The Ring filmene når jeg tittet opp.. Fysjamei
For å få dette opp må du skille rørene på brønntoppen. Når du begynner å dra vil du måtte kappe tape som holder kabelen til røret, eller det er skjøt på kabel ved brønntoppen. Ikke kapp kabelen om den er hel, mer driftsikker.
Litt usikker på vannet i røret, mulig der er en fordel om en får noe av dette til å renne ut etter som en løfter.
Skaffet meg en ny slange ned til brønn, ny trykkbryter og trykktank. Nå er det så mye trykk her så jeg blir nesten redd etter å ha gått så lang tid med dårlig trykk i vannet.
Så nå er det frem med spaden for jeg har ennå ikke gravd ned slangen i bakken. 2m Ned burde vel rekke pga frost på vinterstid? Eller kanskje 1.30m med isolering er bedre? Varmekabel kanskje?? Det er jo bare 30 meter til brønn, så det fikser jeg sikkert i løpet av sommeren.
Noen som har forslag på ett billig å greit partikkel/vannfilter filter som jeg kan koble på?
Takk igjen for alle svar.
http://www.clasohlson.com/no/b/Jernvare/Vann-og-avl%C3%B8p/Filter
Den passer fint og sette på etter hovedkranen slik at hele huset får brukt den eller er dette kun for ên vask etc?
Så bra. Takk for tipset. Jeg startet en ny tråd for ordenskyld her: http://www.byggebolig.no/drikkevannsforsyning-bronn/kalk-i-vannet/ - Spørsmål angående kalk. Sier meg ferdig med denne tråden, endelig :x