Vanskelig uten å vite mer info. Men til sammenligenign er vekten det samme som 11 normale mannfolk, hadde du tatt sjansen på det?

arntos Monday, June 3, 2013

Vanskelig uten å vite mer info. Men til sammenligenign er vekten det samme som 11 normale mannfolk, hadde du tatt sjansen på det?

I tillegg kommer også vekten på selve bassenget, kanskje tilsvarende noen mannfolk, og på toppen av dette (eller skal man si nedi?) kommer muligens en passende blanding av mannfolk og kvinnfolk som bader hvis de nevnte 890 literne angir hvor mye vann som anbefales fylt i bassenget. 

En ny Golv veier rundt 1200 kg.  Med mann og mus kommer bassenget ditt kanskje i nærheten av dette.  Ville du kjørt bil på takterrassen?

I-bjelker kan bære lite eller mye, avhengig blant annet av om de er av stål eller tre, om de er av stor eller liten dimensjon, om det er kort eller langt mellom innfestingspunktene, hvordan de er festet, og om de har sin fulle bæreevne intakt eller er skadet av vann, råte, rust eller annet.  Å bare vite at de er I-bjelker, uten å vite noe annet, hjelper lite.

Hmm, 11 personer på 4,5m2 ville jeg nok ikke vært så voldsomt bekymret for.

Men det hjelper vel ganske bra på at jeg har tenkt å plassere det i hjørnet? Ikke midt på taket altså.

Bassenget er oppblåsbart, så det veier ikke noe.

Se vedlagte bilde - det er over der jeg tenkte å plassere det.

Siden det er oppblåsbart, så antar jeg at du vil tømme og fjerne det om vinteren. 

At det er oppblåsbart antyder også at vekten kan bli greit og jevnt fordelt utover flaten det står på. 

Det betyr at det er relevant å sammenligne med snølasten taket er dimensjonert for. 

Hvis man vet når huset er bygd, hvilken kommune det står i og hvor høyt over havet det står, skal man kunne finne ut hvilken snølast taket/takterrassen skal kunne tåle hvis det er bygd etter forskriftene. 

890 kg på 4.5 kvm er omtrent 200 kg pr kvadratmeter. 

"Alle" tak skal tåle minst 150 kg pr kvm.  De fleste moderne hus i en viss avstand fra Stavanger er laget for å tåle 250 kg pr kvm eller mer. 

http://www.dinside.no/801486/hvor-mye-taaler-taket
http://www.snofangerkroken.no/sider/snolastm.html

Med disse regnestykkene i bakhodet hadde ikke jeg tatt sjansen, i alle fall. Er det mulig å forsterke takterrassen?

Lurifaksen Monday, June 3, 2013

Har et hus bygget i 2009 med takterrasse på vestlandet. Vet lite om konstruksjonen annet enn at det er brukt I-bjelker.

Lurte på å kjøpe et basseng på 2,6mx1,75m (4,55 m2) som rommer 890 liter.

Høres dette ut som en dårlig idé?

0 Problem!
I Akershus nær sjø så er det ca 350-400 kg/m2. Bør vel være noe av det samme i Bergens området.
Uansett så knekker jo ikke taket, men vil få ned-bøying som vil si deg at lasten kan være noe i overkant. Men jeg hadde kjøpt og satt det opp uten å nøle Taket tåler det!
Mvh Bluesman

Etter litt søking på nett kan det virke som kravet er 200 kg per kvm i kommunen jeg bor i. Så da vil jo det si at hele taket, inkludert midt på (kvadratisk tak) hvor det ikke er noe annet enn i-bjelkene som støtter det, minimum skal tåle 200 kg. Bassenget veier 190 kg per kvm.

Siden jeg skal plassere bassenget i hjørnet, hvor det tilfeldigvis også er en drager rett under (se bildet over), så vil jeg anta at den vil tåle minst 100 kg til der...

Så jeg kjøper bassenget, og lar heller være å fylle det helt opp.

Hadde forresten 70cm med snø (ikke våt) en vinter uten at det var noen antydning til belastning.

Tørr sne veier ca 1/10 av vann så 70 cm tilsvarer 7 cm vann. Blir vel ikke mye badeglede ut av det. ;D

Om du skulle være i det minste i tvil så legg under 48*198 som fordeler vekten enda bedre i tilegg (eller andre passende dimensjoner eller hva annet du har tilgjengelig)

Eller enda bedre, stiv opp i underkant på drageren(?) så er det ihvertfall 0 tvil.

Du vil få mye av belastniningen ned på drageren. Hvilken dim er den? Det er mye last å legge på terrassen  (5-700 kg inkl personer) uten å vite at den tåler det. Jeg hadde ikke gjort det.

Ville ikke vært redd for dette, altså...
Ca 2kN/m2 på terrassen på et 2009-hus skal ikke være noe problem i det hele tatt.

Nyttelast for verandaer skal beregnes som 4kN/m2 hvis det gjøres etter forskriftene.

Ellers så er det vel ikke riktig å legge til personene som sitter i badekaret som tillegg til de 890 literne med vann, siden disse personene vil fortrenge vannet når de setter seg oppi. Du får ikke plass til bassenget fullt av vann, og så folk i tillegg til dette...

Jeg ville ikke bekymret meg et kvart sekund for å sette det bassenget der.

Er alle i bassenget da? Det er ikke sikkert. Utfra det vi vet her er det ett Baseng som skal plasseres. Hva annet er tenkelig kan samtidig plasseres der? Har en selskap kan det fort bli 10-15 personer der.

890 liter er vel normal vannstand. Dvs. at det ikke renner ut noe vann når folk går opp i bassenget. Derfor må du legge til personene. Det er imidlertid noe som virker feil her. TS skriver at belastningen er 200kg/m^2. Dvs 20 cm vannstand. Skal man kalle dette et basseng bør det vel være minst 50 cm vann. Dvs 500 kg/m^2 før du får folk oppi.

Torango Tuesday, June 4, 2013

890 liter er vel normal vannstand. Dvs. at det ikke renner ut noe vann når folk går opp i bassenget. Derfor må du legge til personene. Det er imidlertid noe som virker feil her. TS skriver at belastningen er 200kg/m^2. Dvs 20 cm vannstand. Skal man kalle dette et basseng bør det vel være minst 50 cm vann. Dvs 500 kg/m^2 før du får folk oppi.

Godt observert, det tenkte ikke jeg på.
Her er det nok noe feil, ja... Kan vel umulig stemme at de 4,55m2 med basseng kun rommer 890 liter?
Det blir vel 19,5 cm dybde på vannet? HVis det er så lite vann som skal oppi er det selvfølgelig ikke noe problem.
Skal det mer ville jeg oppdatert regnestykket med riktig info..

De 4,55 m² er sikkert målt utvendig, og oppblåsbare boblebad har tykke vegger. Dessuten er bunn og vegger myke, slik at vekten konsentreres kun under vannet, og ikke ut i veggene.

Vannstanden er sikkert minst rundt 60 cm, så når noen personer har hoppet oppi snakker vi om 600-700 kg/m². Jeg ville holdt meg langt unna en terrasse med en slik belastning. Kan lett ende med dunder og brak.

Ikke uten grunn at utendørs boblebad står på bakken, eller på spesielt forsterkede terrasser.

Det ER mulig å få kjøpt et "basseng" som rommer 890 l og som er 2.6 m langt og 1.75 bredt.  Europris har et:
http://europris.no/kunder/europris/euromm.nsf/lupgraphics/DM2313.pdf/$file/DM2313.pdf

Dette er 51 cm høyt, og er beregnet for en vannstand som er vesentlig lavere enn dette.  20 cm vann virker fornuftig for dette plaskebassenget  :-)  60 cm vannstand, som ble foreslått, er ikke praktisk mulig :-)

Når jeg nevnte at man måtte huske på å legge til vekten av "mann og mus" så jeg for meg Hollywood-aktige fester hvor så mange voksne som mulig trenger seg sammen oppi et jacuzzi.  Men i bassenget jeg fant som stemmer med målene som TS angir, er virkeligheten heller at en liten unge eller tre sitter og plasker litt. 

Vi kan gjøre masse avanserte beregninger her, og det øyeblikk noen fyller dobbelt så mye vann i bassenget risikerer vi at konklusjonene blir omtrent meningsløse...

Jeg foreslår at vi inntil videre kutter debatten med å be TS bekrefte bassengtypen, og påpeke at hvis det virkelig er et slikt plaskebasseng til småunger det er snakk om, så kjøp det!  Sett det opp på takterrassen, og pass på å ikke fylle så veldig mye vann oppi.  20 cm, som det er beregnet for, går helt sikkert bra, og mer er det ikke meningen man skal fylle det. 

(Til kommentaren om at "tørr" snø har et vanninnhold på 10 %: Ja, det kan være riktig for nysnø.  Det er vanlig å skille mellom "våt" og "tørr" snø, men dette er et litt snodig skille.  Vannmolekylene blir ikke hverken lettere eller tyngre om de fryser eller tiner.  Det viktige er hvor tettpakket snøen er.  Hvis snøen er eller tidligere har vært "våt", eller hvis snøen har fokket seg, eller hvis snøen har vært under press for eksempel av snø som ligger over, kan vanninnholdet fort bli 20 eller 30 % i lavlandet; i fjellet 40 og noen ganger til og med 50 %.  Så 70 cm "tørr" snø kan tilsvare hva som helst fra 7 til 20 cm vannsøyle i lavlandet.)

Jeg er klar over at egenvekten på sne kan variere mye. Egenvekt på 1/10 av vann er vel tommelfingerregelen på nysne. Den kan faktisk være lettere enn det også. Poenget var at 70 cm sne nødvendigvis ikke sier så mye om hvilken mengde vann terrassen tåler.

Så over til saken. Hvis det er et plaskebasseng for unger det dreier seg om er det vel ikke så stort problem. Da er vel sannsynligheten for en mengde voksne oppi heller ikke så stor.