62,470
24
22
Riktig spikring av stående kledning - over og underligger.
33
Larvik
2
Deler min frustrasjon med dere og håper på trøstende ord at det ikke er verdens undergang....
Holder på med å bytte kledning på huset og har i den forbindelse noen snekkere her som jeg i ny og ne sjekker. Min far er snekker så jeg har tips hva jeg burde se etter. I dette tilfellet at under og overligger skal kunne bevege seg uavhengig av hverandre.
I dag kom jeg hjem mens de satte opp underliggeren på den stående kledningen. Bruker dimensjoner 19x148 ferdig grunnet.
Da de ble ferdige med alle underliggerne tok de kvelden og skal starte på overliggerne imorgen. Det er da jeg oppdaget at de IKKE HAR FULGT det som anbefales i faget....arrghhhhh! Irritert
Se vedlegg med illustrasjon og tekst fra Bergene Holm osv hvordan det SKULLE gjøres. (1)
Det de har gjort bilde (2):
Det som skal gjøres uavhengig av underliggere. Spikre overliggere ved lekt uten å gå gjennom underliggerne. Se bilde (3).
Det jeg lurer på om noen vet er om det pga overlapp på overliggerne over underliggerne fra 3,5 til 4,25cm kan bli et problem med spikring av overliggere....spikeren må jo nærmere senter nesten 2 cm på hver side fra optimal overlapp bredde?? Optimalt er jo 2-2,5 cm overlapp, men dette går ikke opp hos meg. Vil det bli store sprekker mellom over og underligger siden det da ikke kanskje klemmer så godt???????
Håper på raskt svar!
(Overlappet varierere pga det er vinduer noen steder og inndelingen ble litt forskjellig her.)
Holder på med å bytte kledning på huset og har i den forbindelse noen snekkere her som jeg i ny og ne sjekker. Min far er snekker så jeg har tips hva jeg burde se etter. I dette tilfellet at under og overligger skal kunne bevege seg uavhengig av hverandre.
I dag kom jeg hjem mens de satte opp underliggeren på den stående kledningen. Bruker dimensjoner 19x148 ferdig grunnet.
Da de ble ferdige med alle underliggerne tok de kvelden og skal starte på overliggerne imorgen. Det er da jeg oppdaget at de IKKE HAR FULGT det som anbefales i faget....arrghhhhh! Irritert
Se vedlegg med illustrasjon og tekst fra Bergene Holm osv hvordan det SKULLE gjøres. (1)
Det de har gjort bilde (2):
Det som skal gjøres uavhengig av underliggere. Spikre overliggere ved lekt uten å gå gjennom underliggerne. Se bilde (3).
Det jeg lurer på om noen vet er om det pga overlapp på overliggerne over underliggerne fra 3,5 til 4,25cm kan bli et problem med spikring av overliggere....spikeren må jo nærmere senter nesten 2 cm på hver side fra optimal overlapp bredde?? Optimalt er jo 2-2,5 cm overlapp, men dette går ikke opp hos meg. Vil det bli store sprekker mellom over og underligger siden det da ikke kanskje klemmer så godt???????
Håper på raskt svar!
(Overlappet varierere pga det er vinduer noen steder og inndelingen ble litt forskjellig her.)
To spikrer er uheldig, og det er ikke bra at de kommer skjult. Fukt kan trenge inn. Har nettopp revet bordkledning som er spikret slik, og sett resultatet.
Vil tro at det store omlegget de har lagt opp til også er uheldig. Masse plass hvor råte kan utvikle seg.
Er det feil at jeg har 3,5-4cm overlapp mot 2-2,5 som anbefalt? Inndelingen ble bare sånn pga vegglengden.
litt mykje, men du kan eventuelt kjøpe overligger som er 1tomme smalare eventuelt...
Du skal ha en fryktelig kort vegg for å ikkje klare å dele dette bedre ut, med mindre overlapp.
Skal ikke krangle på det, annet enn at jeg ser for meg at det blir noe forskjell på om man legger mergsia etter dagens "læreboknormal" eller på den gamle måten.
Hvis man spikrer midt i når man legger på gamle måten (med retta ut på både under- og påbord) kan jeg tenke meg at spikrene kan jobbe seg ut.
Men det er jo selvfølgelig temmelig OffTopic, så jeg beklager. Brainfart.
Har hjemmesaget stående kledning (oppsatt i fjor) og jeg var Nazi mot alle som var med meg på ett punkt; mergside inn på underligger og ut på overligger. Når jeg oppdaget feil, så ble bordet revet av og snudd... Dette ble litt tungvint på de lengste bordene som er 6,6-7 meter lange i en lengde. Der jeg nå har noen gliper, så kan jeg bøye meg ned og ser da at her har det sneket seg inn en feil i systemet.
Ikke undervurder effekten av mergside ut eller inn ved stående kledning. Du kunne byttet om på systemet, men et system bør gjennomføres!
Ellers, så tok jeg meg god tid med tommestokken og en kalkulator for å finne riktig utlegging. Erfaring; noen ganger må det tilpasses, men poenget er å se det en tid i forveien og "dra" litt slik at det ikke syns.
Kansje du kunne gjort en utregning for meg mtp inndeling...greit å vite hvis snekkeren har delt feil.....har en vegg igjen tenker jeg på andre siden av huset.
bondefysiker: Det optimale er å ha margen ut på både underbord og overbord. Da blir det tett når kledningen er tørr og lufting når den er fuktig. I tillegg bli det kun et kontaktpunkt mellom over og underbord, og ikke en lomme hvor fukt kan samle seg.
Tar utgangspunkt i ett konkret eksempel.
Eksempel: 19x148 kledning både til underligger og overligger.
Først monteres underligger inntil vindu, og i hjørne. Avstand i mellom disse (åpenrommet i mellom disse) måles til 4750 mm.
4750 + 148 (bredden av en underligger legges til) = 4898 mm.
underligger + overligger 148+148 = 296mm minus 50 mm. (overlapp) = 246 mm.
4898mm / 246mm = 19,91 - Avrundes til nærmeste heltall opp = 20. Dette er da minimum nødvendig antall underliggere med 1 av de monterte inkludert..
Det betyr at det trengs å montere 19 underliggere i mellom de 2 som allerede er satt opp.
19 bord med 148 mm. bredde vil dekke 2812 mm. av "åpningen".
4750 mm. (som var totallengden) minus 2812 mm = 1938 mm. gjenstår som da skal fordeles som avstand mellom underliggerne. Husk på at det er ett mellomrom mer enn antallet underliggere. 1938 mm. delt på 20 = 96,9 mm. avstand mellom underliggerne.
Overliggeren på 148 mm. har da 51,1 mm. å bruke på overlappen mot underliggeren = 25,55 mm. på hver side...
::)
Det du nevner her blir vel best ivaretatt om underligger er spikret med en spiker?
For min del så så jeg på byggforsk datablad og mener de hadde både det du sier og det jeg valgte som løsninger. Det viktige er vel at man bestemmer seg for et system og gjennomfører dette. I dag er det ikke mange som tenker på merg ut eller inn..
Men, anders 40, har du erfart dette med lufting når kledningen er fuktig? Sages ikke materialet når det er ganske fuktig? Vil ikke bordene gå mot den plane ubøyde formen den hadde som nysaget når det blir fuktig? i såfall gir ikke ditt system mer utlufting en mitt. En annen innvending er vel at dagens maling er så bra mht fuktinntrengning at denne effekten kanskje ikke er så fremtredende lenger. Personlig tror jeg det er et større problem med uttørking av kledningen, for solas effekt er ikke så lett å stoppe som regnvannet.
Uansett jeg har god lufting bak kledningen min, så fukt vil ikke være noe problem!
Ja, den skal alltid spikres med maks en spiker per spikerslag
Jeg sier ikke at du har gjort feil. Måten du har gjort det på er også blitt ganske standard pga trelast som er dimensjonert og høvlet på margsida. Disse bordene må brukes som underliggere.
Men når man har muligheten er den aller beste løsningen å ha margsia ut.
Som du sier blir bordene plane når de blir fuktige, og dermed klemmer de ikke så mye på underliggerne. Da vil kledningen, i teorien, få bedre mulighet til å tørke igjenn.
Tror ikke du har noe å bekymre deg over. På en beskyttet godt luftet kledning kan jeg ikke tenke meg at dette har noen betydning!
Bare detaljer som skiller oss. For dersom bordene går mot plant når fuktige, så blir det lufting uansett.
Beklager trådstarter, om denne lille diskusjonen ikke var så fruktbar for din del...
Uansett, jeg traff en kompis på BM tilfeldig og han forklarte meg det ganske enkelt. Skal prøve å gjengi det med en tegning i tilfelle andre lurer senere:
Inndeling av tømmermannskledning (utg. like bord og 148mm bredde)
1. Monter en underligger ved start og slutt på feltet du skal kle. I eksempelet mitt er det 5 felter.
2. Mål lengde fra start påførste underligger i feltet til start siste underligger i feltet. (a til b)
3. Del lengden på 24,6 (Hvorfor 24,6? Her er det viktigste i forståelsen av inndelingen av kledning. Siden det anbefales mellom 20-25mm overlapp på underligger på hver side så betyr dette at i en perfekt verden der vi ønsker 25mm overlapp så betyr det at det er 148mm - 25mm -25= 98mm mellomrom til neste underligger. 148mm + mellomrom på 98mm er 24,6 EUREKA! Se tegning.)
4. For at det mattestykket skal gå opp må en kun ha hele bord. Eksempel basert på tegning og vegg på 8 meter. Se bort ifra 5 felter og tenk at det nå bare er en vegg og et felt.
Eksempel:
800/24,6=32,52
Dette betyr at lengden krever 32,52 bord. Da vi ønsker hele bord må vi regne litt mer...
800/32bord=25,00 --> 25
800/33bord=24,24 --> 24,24
Hvorfor delte jeg på 32 og 33? Fordi vi skal ha hele bord og da må vi enten øke eller sende overlappen på overligger. Optimal verdi er som sagnt 24,6 for overlapp på 25mm så her er det nesten likegyldig om vi velger 32 eller 33 bord.
PS: På en vegg er det ofte flere felter pga vinduer. Det er samme fremgangsmåte får å regne ut. Det betyr at på en vegg kan du ha ulikt ovelap i de ulike feltene, men dette er "normalt". Prøv uansett å juster slik at overlappen er tilnærmet lik i feltene hvis det er mulig. Dette gjør du ved å enten gå opp eller ned på antall hele bord som du deler med.
Håper dette kan hjelpe andre videre med inndeling av kledning. Hadde bestemt meg for å skrive kort, men det ble en del.
Ha fin dag alle sammen og takk for hjelp!
PS: Kom med tilbakemeldinger/rettelser hvis jeg har regnet feil eller glemt noe:)
PS2: Viktig at over og underligger spikres uavhengig av hverandrea slik at de kan bevege seg fritt. Samt at det burde hold med en spiker i midten på underligger. Det som er nevnt med margside er utenfor min kunnskap, men jeg oppdaget på min ferdiggunnede kledning at dette var 50/50 og ikke bevist gjort.
Det blir litt mer sammensatt om du feller inn vannbordene i underligger, noe jeg iallefall gjordet. De gikk da helt imot overbordene. Hos meg ble resultatet at de sitter som fjell! La inn litt ekstra spikerslag bakom vannbordene i horisontal retning. Dette har sikkert snekkerne en god løsning på, men ville bare nevne det. Du må bare ta høyde/tenke på dette når du regner ut feltene mellom vinduene.
Ved bruk av 2.8x90 spiker blir det ved rett spikring:
90-19-19=52mm feste i vegg. Dette reduseres drastisk avhengig av hvor skrått du spikrer.
Kledningsbord blir produsert etter tørking. Ferdigtørketplank blir kløvd og deretter høvlet på bakside og kant. Jeg lærte på skola at ideelt sett skulle margsiden legges ut på underligger og inn på overligger. Grunnen til dette er kuving som oppstår ved tørking etter montering. Dette er ikke så lett lengre med dagens trelastproduksjon. Jeg mener å ha hørt at det tidligere endel steder ble sortert ut over og underligger og delt opp i egne trelastpakker.
Du burde tildeles en diplom for å dra opp en tre år gammel tråd ;D