14,935
33
0
Elektrikerhjelp: Jordfeil i kjeller
77
Hordaland
0
Bor i et rekkehus fra 1950-tallet, men med et sikringsskap som er byttet på 90-tallet (?). Altså automatsikringer med en felles jordfeilbryter.
Pusset i fjor opp kjelleren med alt nytt elektrisk, deriblant nye varmekabler. Etter at ca. ett år var gått begynte jordfeilbryteren og slå ut i ny og ne (par ganger i uken). Skrudde av varmekablene i kjelleren, og da slår ikke jordfeilbryteren seg ut. Jordfeilen slår seg altså ikke ut med en gang jeg skrur på varmekablene, men det virker som "det bygger seg opp" og så slår det ut.
Vi fikk elektrikerfirmaet som arbeidet i kjelleren til å komme innom. De fant en feil når de målte nanofaraden. Det var fire kurser som hadde for høy kapasitans. Den skulle visstnok være under 120, men i kjelleren var den over 300. Om vi byttet sikringene på disse 4 kursene til sikringer med jordfeilbryter, så ville mest sannsynlig problemet med jordfeilen forsvinne (De kunne ikke garanterer det). Fikk pris på kr. 6000,- for å bytte disse 4 sikringene.
Så til saken: Høres dette fornuftig ut? Jeg har selvfølgelig ikke peiling på verken nanofarader eller kapasitanser, så det hadde vært greit om en elektriker kunne bekrefte det elektrikerfirmaet sier. Forstår at de ikke kan være sikker på at jordfeilen forsvinner, men da blir det jo 6000,- ut av vinduet (og en kald kjeller).
Pusset i fjor opp kjelleren med alt nytt elektrisk, deriblant nye varmekabler. Etter at ca. ett år var gått begynte jordfeilbryteren og slå ut i ny og ne (par ganger i uken). Skrudde av varmekablene i kjelleren, og da slår ikke jordfeilbryteren seg ut. Jordfeilen slår seg altså ikke ut med en gang jeg skrur på varmekablene, men det virker som "det bygger seg opp" og så slår det ut.
Vi fikk elektrikerfirmaet som arbeidet i kjelleren til å komme innom. De fant en feil når de målte nanofaraden. Det var fire kurser som hadde for høy kapasitans. Den skulle visstnok være under 120, men i kjelleren var den over 300. Om vi byttet sikringene på disse 4 kursene til sikringer med jordfeilbryter, så ville mest sannsynlig problemet med jordfeilen forsvinne (De kunne ikke garanterer det). Fikk pris på kr. 6000,- for å bytte disse 4 sikringene.
Så til saken: Høres dette fornuftig ut? Jeg har selvfølgelig ikke peiling på verken nanofarader eller kapasitanser, så det hadde vært greit om en elektriker kunne bekrefte det elektrikerfirmaet sier. Forstår at de ikke kan være sikker på at jordfeilen forsvinner, men da blir det jo 6000,- ut av vinduet (og en kald kjeller).
Jordfeilbryteren din summerer opp alle feilene og legger ut. Problemet kan nok løses ved å dele opp kursene med egne jordfeilautomater.
Men jordfeilen på varmekablene blir du nok ikke kvitt... hvis det er det de har klart å måle.
Men fikk du oppgitt feilen i farad fra firmaet?
(Edit: Sunnfjord lå et sekund foran
Vet ikke. Rekkehuset er fra 50-tallet, men mulig det elektriske er oppdatert senere (det er i alle fall sikringsskapet).
Det stemmer at kombinasjonen varmekabler og vått gulv (gjerne i eldre boliger) kan bygge seg opp til å trippe en jordfeilbryter. Sett inn jordfeilautomater.
Men fikk du oppgitt feilen i farad fra firmaet?
Dette er en kjellerstue uten vått gulv.
Feilen i farad?
Uansett, det virker til at dere alle er enig med elektrikeren min med at jordfeilautomater sannsynligvis løser problemet? Da får jeg satse på det. 6000 var vel heller ikke så ille for å bytte 4 sikringer?
Hvis man likevel skal gjøre noe lovstridig, så er ikke sirkingskapet stedet å starte.
6000 er ikke en latterlig sum. Litt i øvre prissjikt, men det brukes sannsynligvis materiell av god kvalitet. Dette må man undersøke selv. Hvis det kun er å bytte til jordfeilautomater, så kan ethvert firma gi pris pr telefon.
Det er ikke uvanlig at det monteres vanlige automater når det allerede er jordfeilbryter i tavla. Dersom jordfeilbryteren ikke er selektiv, så vil en jordfeil slå ut både jordfeilautomaten og jordfeilbryteren.
Men 6000,- høres litt dyrt ut for 4 sikringer med jordfeilbruker inkl. arbeid?
Det er bare å ringe rundt til et par firmaer.
300 farad? Da ville jeg brukt gulvet til å glatte strømforsyningen til stereon.
Ved balansert anlegg skulle det ikke bli jordfeil.
-jorfeilautomat god kvalitet 500-600kr pluss påslag x 4 = kr 3000-3500 kr
-arbeid i skap x antall timer kommer helt ann på god/ dårlig plass, mye/lite omrokkering i skap, kan gå på en halvtime å kan ta flere timer, veit ikke hva time prisen ligger på i området der du bor men tipper 500+mva timene begynner å løpe fra jobben begynner å det er ikke hjemme hos deg, men når elektrikeren begynner å planleggejobben til han er tilbake på firmaet å har ført matriel og timer. = kansje 1,5t + kjøring eks. 30 minutter= 2t x 500+mva = 1250 kr
-kjøring med servicebil x antall kr pr Km aner ikke hva kmtaksten er.
Totalt 4750kr + km = ca 5000-5500kr:/
Lønner seg å forklare godt å nøye om det er ett fullt skap eller et med god plass til flere automater, og finne den som har kortest å kjøre men gir billigst prisoverslag, kan lønne seg å ta jobben på timer å ikke fastpris siden det er store variabler i sånt arbeid, hvis de skal fastpris vil de ta i for å være sikker, å regner kansje ekstra med timer å matriell som du kunne sluppet unna om du tar det på timer. men du kan jo være heldig at de unneregner å det ville kostet mere på timer, men her har de nok tatt i hvis du ikke bor fryktlig langt unna der firmaet holder til:P
Problemet er at man ikke uten videre bare kan sette inn fire jordfeilautomater. Man må inn med selektiv forankoblet jordfeilbryter, eller bytte alt til jordfeilautomater.
Hva mente du med dette?
Tror uansett at jeg bruker samme firmaet som fikset resten av kjelleren mtp reklamasjon osv.
Men er dere enige i at 4 nye sikringer høyst sannsynlig løser problemet mitt?
Hei jeg kan ikke garantere at det hjelper å skifte de automatene, men MEST sannsynlig ja, det høres ut som om det er "litt" jordfeil på flere kurser, å at de tilsammen blir nok til å løse ut jordfeilbryteren, dette med ett forankoblet jordfeilvern er uansett en dårlig løsning spør du meg, det er nettop det du nevner her som i all hovedsak er problemet med den type løsning, med mindre det sånn at bare den ene kursen din har nok jordfeil til å løse ut jordfeilbryteren, da vil den fortsatt løse ut jordfeilautomaten på den kursen, men da er det noe annet galt, elektrekeren skal kunne måle hvor mye jordfeil det er på hver enkelt kurs for så å finne ut om dette er problemet, men jordfeil kan være varierende og komme å gå så det som blir målt er ikke nødvendigvis på et tidspunkt nok til teoretisk å løse ut vernet, men kan senere gjøre det allikevel,
Det er ikke sånn å forstå at jordfeilbryteren slår ut i forbindelse med noe du foretar deg på anlegget? kan være i det du slår på eller av en bryter, i det en vaskemaskin går etc?
Mvh elektriker
I anlegg med kun en jordfeilbryter er som regel jordfeilbryteren koblet foran måleren.
En "selektiv" jordfeilbryter har en liten forsinkelse slik at gir andre (underliggende) jordfeilbrytere til å løse ut før den eventuelt må løse ut selv.
Man kan "dele" slik at de nye jfautomatene kobles parallelt med den gamle felles jfben.
Det må jo kobles så det blir riktig. Er jfb før måler må den "flyttes", med det er da ikke store jobben.
Er det noe ekstremt sparetiltak da?:P
Sparetiltak er alltid i vinden for bedrifter, et anlegg utgjør en liten forskjell, flere hundre derimot...
Alltid dobbelisolert stemmer ikke helt, på TN anlegg får du enkel isolert, ikke engang ahlsell har dobbleisolert sløyfe til TN nett i sortimentet sitt:P
Hvis det ikke er kommet nå da, var ikke mulig å fremskaffe fra den for et halv år siden:P
Strengt tatt ikke i IT heller, men det er normal praksis slik at man slipper å dokumentere strengere krav til jord.
Hehe, det er sant, jeg husker jeg disuterte det med sjefen når jeg tok fagprøve om det var krav om målesløyfe kl2 i TN anlegg, å han var fast bestemt på det, å hadde alltid brukt det:P hmm sa jeg da, merklig det ikke er mulig å skaffe på ahlsell da: da sa han ikke mere, selv om han alltid hadde brukt det:P
Kan du vennligst forklare meg hvordan du kom fram til det, for oss som ikke jobber så veldig mye med dette? Hvorfor har kapasitans noe å si her? Dette er ikke noe jeg noen gang har tenkt over i min korte karriere..
hør med flere firmaer.