29,480    32    1  

Endevender med dimmer.

 248     Ringerike     0
Hei.
Har plan om å få montert Sg junistar LED på soverommet å ha en dimmer ved døren og en bryter eller dimmer på hver side av sengen. Dette skal være Elko pluss serien.
Blir en 315GLE ved døren, å vet jeg kan montere en endevender i tillegg. Men kan en mellomvender også monteres her ? Veit at elko wireless funker her, men ønsker ett billigere alternativ .
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #3
 18     0
mener også at dimmer bør brukes som siste endevender før lampepunkt for å gjøre det lettest. Sånn med tanke på røranlegg.
   #4
 570     Norge     1

mener også at dimmer bør brukes som siste endevender før lampepunkt for å gjøre det lettest. Sånn med tanke på røranlegg.


Det forsto jeg ikke.  Lampen(e) kobles enten mellom dimmer og 'N' eller mellom endevender og 'N'.  Kan ikke se at det ene alternativet skulle bli noe enklere enn det andre, i og med at 315GLE-dimmeren ikke har noen 'N'-tilkobling.

Om man liker touch-dimmere kunne en 400GLE-I/T dimmer med fjernstyring via impulsbrytere være et alternativ her.



   #5
 3,412     Akershus     0
Det er vel på sin plass å nevne hvilke prinsipielle muligheter man har hvis man skal ha dimming med flere brytere.

Jeg ser ihvertfall tre ganske ulike løsninger:

1) Man kan ha en dimmer som bestemmer lysstyrken i påslått tilstand, og et antall brytere som kan skru lyset av og på.  I så fall bruker man en manuelt styrt dimmer, for eksempel en med et dreieratt, og bryterne er endevendere/mellomvendere.

2) Man kan ha en dimmer som styres av impulsbrytere.  I så fall har ikke dimmeren noen dedikert dimmebryter; i stedet er alle brytere likeverdige, alle kan lage impulser til dimmeren, og alle bryterne parallellkobles.

3) Man kan ha en fjernstyrt dimmer som tar imot av/på/dimme-kommandoer.  I så fall blir alle "bryterne" likeverdige sendere. 


Utstyr for komplett sett med brytere for 3 brukere for de tre scenarioene:
1) 1 stk dimmebryter,.  2 stk endevendere, 1 stk mellomvender
2) 1 stk impulsstyrt dimmer, 3 stk impulsbrytere
3) 1 stk kommandostyrt dimmer, 3 stk kommandosendere

Alle løsningene kan lages på en enkel og grei måte.
Signatur
   #7
 25,737     Akershus     0

Siden 315 GLE kan brukes som endevender kan man også ha mulighet til å ha 1 dimmer ved døra, 1 dimmer ved senga og en mellomvender ved senga.


Kan flere 315 GLE seriekobles? Hvem av dem er det da som styrer lyset? Finner ikke noe om en slik anvendelse i dokumentasjonen til Elko.
Signatur

   #8
 1,151     Akershus     0
Sjekket opp nå og jaggu du har rett..

Spent på hvordan kollegaen min som fortalte meg at han hadde det sånn hos seg selv! (likt scenario med soverom..)

Får endre inlegget så ikke det blir full forvirrnig med det Wink
  (trådstarter)
   #10
 248     Ringerike     0


mener også at dimmer bør brukes som siste endevender før lampepunkt for å gjøre det lettest. Sånn med tanke på røranlegg.


Det forsto jeg ikke.  Lampen(e) kobles enten mellom dimmer og 'N' eller mellom endevender og 'N'.  Kan ikke se at det ene alternativet skulle bli noe enklere enn det andre, i og med at 315GLE-dimmeren ikke har noen 'N'-tilkobling.

Om man liker touch-dimmere kunne en 400GLE-I/T dimmer med fjernstyring via impulsbrytere være et alternativ her.
Så man kan bruke en en vanlig impulsbryter til dette ? Eller må man bruke GLI BBT dommeren ? Å kan 400GLE-I/T dimme SG Junistar LED ?
   #11
 570     Norge     0

Så man kan bruke en en vanlig impulsbryter til dette ? Eller må man bruke GLI BBT dommeren ? Å kan 400GLE-I/T dimme SG Junistar LED ?


Nå ble jeg usikker.  Elkos dokumentasjon for 400GLEI/T viser et koblingsskjema for fjernstyring som jeg tolket som parallellkoblede impulsbrytere, men det står samtidig maks. 5 bibetjeninger kan tilkobles.  Noe dokumentasjon som viser hvordan det faktisk virker later til å være vanskelig å finne, men jeg blir ikke veldig overrasket om "bibetjeningen" viser seg å være en fancy utseende impulsbryter.

   #12
 181     Nordeuropa     0
Nexa med fjernstyrt dimmer må vel være det suverent enkleste her? Strøm frem til dimmer og det var det. Så kan du ha så mange knappesatser du bare orker.
   #14
 181     Nordeuropa     0


Nexa med fjernstyrt dimmer må vel være det suverent enkleste her? Strøm frem til dimmer og det var det. Så kan du ha så mange knappesatser du bare orker.
Skal være Elko pluss..


Ok.
Antar bilen må være bensinbil. Med V8. Og forgasser. Og TVn skal vel være en Sony CRT med Trinitron-rør. Smile
Spøk til side. Jeg er knapt for amatør å regne, men det er jo en viss utvikling i marked og teknologi. Er det Elko plus designen som er så saliggjørende?

Har du dårlige erfaringer med trådløse løsninger? Jeg syns dingsene for konsumentmarkedet er helt konge. Særlig de som er kompatibel med Tellstick. Slipper å låse meg til en leverandør, og får et stort utvalg software på multiple platformer for styring.

Du må selvfølgelig velge hva du vil, men jeg er litt nysgjerrig på hvorfor folk går for oldschool kabling til styring av lys og strøm. Er trådløst virkelig bare søppel?
   #15
 408     Buskerud     0


Nexa med fjernstyrt dimmer må vel være det suverent enkleste her? Strøm frem til dimmer og det var det. Så kan du ha så mange knappesatser du bare orker.
Skal være Elko pluss..

Bruk heller en innbyggingsdimmer som du plasserer i veggboks, og vanlige (impuls) trykkbrytere i Elko "plus" i parallell. Eksempelvis Eltako har mye fint.
Signatur
   #16
 18     0


mener også at dimmer bør brukes som siste endevender før lampepunkt for å gjøre det lettest. Sånn med tanke på røranlegg.


Det forsto jeg ikke.  Lampen(e) kobles enten mellom dimmer og 'N' eller mellom endevender og 'N'.  Kan ikke se at det ene alternativet skulle bli noe enklere enn det andre, i og med at 315GLE-dimmeren ikke har noen 'N'-tilkobling.

Om man liker touch-dimmere kunne en 400GLE-I/T dimmer med fjernstyring via impulsbrytere være et alternativ her.


En 315GLE har 2stk L innganger. Som funker som en enten eller bryter (endevender) Derfor. Dermed kan du bruke denne som siste endevender. De andre mellomvenderne og første endevender vil da enten kunne skru av lyset eller sette det på der dimmerscenarioet er satt. Trodde det var slik han ville ha det.
   #17
 1,819     Skogsvåg på Sotra     0


Bruk heller en innbyggingsdimmer som du plasserer i veggboks, og vanlige (impuls) trykkbrytere i Elko "plus" i parallell. Eksempelvis Eltako har mye fint.

Har selv endel Eltako-dimmere, noen også satt opp med flere brytere. Funker utmerket. Og velger en rette typen dimmer, kan en dimme "hva som helst", både LED og halogen. De har og mykstart, som jeg synes er elegant  Smile
Signatur
   #18
 570     Norge     0



mener også at dimmer bør brukes som siste endevender før lampepunkt for å gjøre det lettest. Sånn med tanke på røranlegg.


Det forsto jeg ikke.  Lampen(e) kobles enten mellom dimmer og 'N' eller mellom endevender og 'N'.  Kan ikke se at det ene alternativet skulle bli noe enklere enn det andre, i og med at 315GLE-dimmeren ikke har noen 'N'-tilkobling.

Om man liker touch-dimmere kunne en 400GLE-I/T dimmer med fjernstyring via impulsbrytere være et alternativ her.


En 315GLE har 2stk L innganger. Som funker som en enten eller bryter (endevender) Derfor. Dermed kan du bruke denne som siste endevender. De andre mellomvenderne og første endevender vil da enten kunne skru av lyset eller sette det på der dimmerscenarioet er satt. Trodde det var slik han ville ha det.


Det var påstanden om at røropplegget skulle bli enklere ved å plassere dimmeren nær lampepunktet jeg ikke forsto. 
   #19
 25,737     Akershus     0
Er vel et spørsmål om å forsøke å minimere antall ledere som løper frem og tilbake i røranlegget?
Signatur
   #20
 570     Norge     0

Er vel et spørsmål om å forsøke å minimere antall ledere som løper frem og tilbake i røranlegget?


Ja, men koblingsmessig er 315GLE-dimmeren og den andre endevenderen identiske, så de kan bytte plass uten at det kompliserer røranlegget.  En annen sak er at lampen må ha 'N'-leder, og den kan det være en fordel å slippe å dra gjennom bryterkjeden.


   #21
 25,737     Akershus     0
I en vanlig endevenderløsning kan en fritt velge ende der lampa skal stå. Med denne er jeg usikker på om du kan koble lampa før den vanlige endevenderen og koble utgangen av dimmeren direkte til fase. Mao dimmerne kan i ett og alt oppføre seg som en vanlig endevender.

Hvis ikke, så vil du ved å sette dimmeren fremst måtte trekke flere tråder mellom boksene.
Signatur
   #22
 18     0
Endevenderen i elko dimmere er ikke helt som en vanlig endevender, for en dimmer kan du ikke kjøre ''baklengs'' hvis man kan skrive det. Man har kun en dimme utgang og 2stk L inn. Dimmeren bør absolutt brukes som siste endevender og ikke første. Da vil den fungere som en ren byter forran mellomvender og endevender og du er avhengig av at dimmeren står på for at de andre bryterne skal fungere.

veldig dårlig tegna, men dette er da L leder

                          endev. 1                      kryssv                      dimm                  lampe
                           
                                          --------------------------    ------------------------
L------------------------------/                                / /                                /----------------------x
                                        -------------------------      -------------------------
   #24
 25,737     Akershus     0
Dimmeren kan logisk deles i to: en mekanisk endevender. Denne har ingen "på"-tilstand og stillingen av denne er helt uten betydning for de øvrige bryterne.

Deretter består dimmeren av noe elektronikk som er en faseavsnittregulator av noe slag. Denne er en topol som står i serie med lasten og strømmen er vekselstrøm. Magefølelsen min er at en kan knytte lampeutgangen på dimmer direkte til L og lampa mellom motsatt endevender og N. Dog ikke arrester meg om jeg tar feil, vet ikke hvordan denne dimmeren er bygget. Forøvrig så er jo dette bare et tankeeksperiment. Det er ikke noe å vinne på å prøve dette ut ut over økt innsikt.

Signatur
   #26
 4,586     0

Endevenderen i elko dimmere er ikke helt som en vanlig endevender, for en dimmer kan du ikke kjøre ''baklengs'' hvis man kan skrive det. Man har kun en dimme utgang og 2stk L inn. Dimmeren bør absolutt brukes som siste endevender og ikke første. Da vil den fungere som en ren byter forran mellomvender og endevender og du er avhengig av at dimmeren står på for at de andre bryterne skal fungere.
/quote]

Nei, påstanden din er feil. Endevenderen i en dimmer ser kjenner ikke forskjell på om strømmen går den ene eller andre retningen.
Det er jo bare tull, strømmen skifter retning mange ganger i sekundet så det er ikke noe forlengs og baklengs.
Uansett plassering vil dimmeren ligge i serie med lampa.
   #27
 18     0
Da er dette helt nytt for meg, Mente dette hadde noe med faseavsnittet i dimmeren å gjøre. Aldri prøvd å koble L inn på dimmeutgangen og lampe på L inngangen. Jeg syns det høres rart ut.
   #28
 25,737     Akershus     0
Vi snakker ikke om kun å koble lampa til den ene L på dimmeren, men å koble de to L til tilsvarende på en vanlig endevender og lampa etter denne andre endevenderen.

Mao enten:

- L1 lampe endevender, mellomvender, endevender/dimmer, L2  eller
- L1 endevender, mellomvender, endevender/dimmer, lampe, L2

Jeg mener det kommer ut på ett. Det fordi vi snakker om vekselstrøm og en dimmer som er topoltilkoblet.

Dersom du kobler:

- L1, lampe, en av L på endevender/dimmer, L2 eller
- L1, en av L på endevender/dimmer, lampe, L2

Så vil bryteren på dimmer/endevender funger som en av/påbryter.
Signatur
   #30
 18     0
Jeg syns det ser veldig rart ut med bruksanvisningen. Greit at lasten kan plasseres fritt. Men jeg mener at med den ene plasseringen vil ikke lyset dimmes. Kan godt hende jeg tar feil. Som jeg helt sikkert gjør. Men jeg ville aldri koblet det slik. Jeg holder meg til å tenke fram og plassere dimmeren som siste endevender slik at lampa er koblet på dimmerutgang... Hvis kunden vil skifte plassering, kan jeg prøve denne løsningen. Det virker helt logiskt at det skal fungere.
   #31
 18     0

Vi snakker ikke om kun å koble lampa til den ene L på dimmeren, men å koble de to L til tilsvarende på en vanlig endevender og lampa etter denne andre endevenderen.

Mao enten:

- L1 lampe endevender, mellomvender, endevender/dimmer, L2  eller
- L1 endevender, mellomvender, endevender/dimmer, lampe, L2

Jeg mener det kommer ut på ett. Det fordi vi snakker om vekselstrøm og en dimmer som er topoltilkoblet.

Dersom du kobler:

- L1, lampe, en av L på endevender/dimmer, L2 eller
- L1, en av L på endevender/dimmer, lampe, L2

Så vil bryteren på dimmer/endevender funger som en av/påbryter.



Jeg skjønner hva du mener, men visste ikke at dimmeren fungerte ''baklengs''
   #32
 25,737     Akershus     0
Jeg antar at denne er koblet omtrent slik:

De to terminalene inn på en topol dimmer er koblet til en diodebro. Dersom du kortslutter fra + til - på broa vil broa slippe gjennom begge veier.

Innvendig kobler en opp litt elektronikk mellom + og - . Denne elektronikken styrer f.eks en tyristor koblet fra + til -.

Gitt at vi venter med å tenne tyristoren: elektronikken får strøm, men lite ledes gjennom til lasten. Etter noe tid tennes tyristoren og lasten får strøm. Vi har en fasedimmer.

I og med at dette er en topol for vekselstrøm, så spiller det ingen rolle hva som er inn eller ut.
Signatur