Det er en jordfeilvarsler, ikke bryter.

Den er trolig felles for hele installasjonen og piper om den "ser" jordfeil, men tar ikke strømmen som en bryter. Jordfeil kan være farlig og bør undersøkes.

Det første du kan gjøre er å frakoble mest mulig (om natten) og se om det hjelper. Særlig ting som også har med vann å gjøre.

Problemet, også for en elektrikker, er å finne feil som opptrer en sjelden gang.

Mens feilsøking pågår, unngå å ta i to apparater med metalloverflate eller apparat og vannkran samtid.

Når det piper om natten iblant så er det jo sannsynligvis fordi noe kobler seg inn.......og melder jordfeil!
Varme eller varmtvannsbereder tipper jeg da!

Takk for tips. Ja, har varmekabler på bad, så det kan være dem. Varmtvannstank er jo interessant, men den slår seg jo inn ganske ofte vil jeg tro. Noe kablene også nok gjør, når jeg tenker meg om. Så mulig varsleren bare slår ut enkelte ganger på disse, av ymse grunner.

Får være på vakt, og forsøke å finne ut mer neste gang det piper. Skjønner at elektriker vil ha vanskelig for å lete etter feilen. Men så ser det jo også ut til å ha startet etter at kjøkkenet ble pusset opp.

Benkebereder som er flyttet på? Nye kjøkkenmaskiner? Ny kjøkkenvifte? Ny lysarmatur?

Kjøkken skal være jordet, men var alt skikkelig jordet før oppussing?

Mange av disse jordfeilvarslerene varsler også om feil utenfor huset. Enten fordi det er brukt en billig type, eller fordi de er koblet feil. For alt jeg vet kan det hende en slik feil kan oppstå senere også. I de fleste slike tilfeller hvor varsleren piper tilsynelatende uten grunn, blir den fjernet, og jordfeilautomater monteres i stedet. Da er det ikke noe problem lenger.

Tja, hjelper det mot jordfeil i gata ved å bytte fra varsel til bryter?

http://www.byggebolig.no/el-installasjon-teknisk-installasjon/sporadisk-jordfeil-feilsokt-uten-a-finne-feil

Jordfeilvarslere kan bli defekt, men ofte er varslingen reell, også med tanke på "naboens jordfeil" på trafoekrets i IT nett.

Montering av én forankoblet jordfeilbryter hjelper sjelden, men ved montering av jordfeilautomater fordeles "kapasitiv retur" og man unngår som regel utkobling.

Man kan også følge med på når "jordfeilen" oppstår. Det kan være gatebelysning, lampe på fotocelle ol. TS nevner at den piper noen sekunder, og det høres ikke ut som en vedvarende feil.

Anbefaler at TS får isolasjonstestet egen installasjon. Dersom dette ikke gir utslag, så kan nettselskap kontaktes for feilsøking eller logging av trafokretsen.

Har TS ADSL linje e.l. så gjør også Telenor noe i telefonnettet en gang ved 3-4 tiden, om de resetter sentraler e.l. vet jeg ikke men det kan være nok til å endre jordfeilforholdene fra akkurat ikke å trigge varsleren til å gjøre det. Som sOPp korrekt beskriver så kan problemet bli mindre hvis en har jordfeilautomater i stedenfor forankoblet jorfeilbryter/varsler.

Stemmer at det bare er ca 5 sekunder om gangen at den piper. Er også ganske sjeldent - har vært i pappapermisjon og mye hjemme siste tre mnd, og har kun hørt den et par-tre netter selv, pluss at kona har hørt den. Så kan den selvsagt ha gått av når vi sover uten at vi hører det. Men skal ta en runde neste gang den piper of sjekke hva som kan ha slått ut.

Iaolasjonstest? Er det noe elektriker gjør? Og hva innebærer der?

Hvordan gikk det med LED spottene du skal ha i taket? Er det mulig at det er en sammenheng der?

Uansett; jordfeilvarsler kan, som nevnt tidligere i tråden, reagere på jordfeil utenfor din bolig. Ut i fra designet på panelet ser det ut til å være en jordfeilvarsler av eldre type, og det er da ikke utenkelig at den kan reagere på ekstern jordfeil. Det høres ut som en periodisk feil, og de kan være litt tricky å finne, særlig når det også kan være utenfor boligen din.

Ut i fra trådene dine her på forumet, kan det jo virke som du driver å skrur litt på elektroinstallasjonen selv? Du har kanskje et måleinstrument tilgjengelig? I så tilfelle kan du måle spenningen mellom fase og jord i noen stikkontakter. Mål da mellom begge faser og jord. Spenningen til jord skal være omtrentlig lik for begge faser, uansett hvilket nettsystem du har.

Siden det begynner å pipe også om natten, kun i noen sekunder, så kan det høres ut som at jordfeilen ikke er hos deg. Om natten er det som oftest kun varmtvannstank og varmekabler som slår seg av og på automatisk, og disse er vanligvis innkoblet i mer enn i noen sekunder når de først kobler inn.

Dersom du er tilknytt et IT-nett hvor det er jordfeil på trafokretsen, så vil det krype jordfeilstrømmer rundt i bakken mellom boliginstallasjonene. Når varmekabler eller varmtvannstanken din kobler inn, så vil det oppstå en endring i kapasitansen i strømnettet, og jordfeilstrømmene vil endre seg noe. Jordfeilvarsleren din kan reagere på denne endringen, slik at den piper i noen sekunder, og så slutter den igjen når jordfeilstrømmene har stabilisert seg på nytt.

Er du tilknytt et IT-nett kan du melde det inn til DLE, og be om at de foretar en kontroll på trafokretsen for å finne ut hvem som har jordfeil.

Som nevnt ellers kan det være smart å gå over til jordfeilautomater, men det er klart at det koster. Til gjengjeld får du en bedre og tryggere installasjon, da du vil få en utkobling ved jordfeil. Nå vil du kun få et lydsignal som varsler om at noe er galt.

eydybdal Tuesday, July 21, 2015

Som nevnt ellers kan det være smart å gå over til jordfeilautomater, men det er klart at det koster. Til gjengjeld får du en bedre og tryggere installasjon, da du vil få en utkobling ved jordfeil. Nå vil du kun få et lydsignal som varsler om at noe er galt.

.......Vet ikke hvor smart det er at feks fryseboks stopper når man er bortreist??

Hm, da høres det ut som om det er sannsynlig at det ikke er hos meg. Antar at jeg er på et IT-nett, så kan ta kontakt med nettselskap om det ikke forsvinner.

LED-spottene ble installert i går, så det er det ikke Jeg gjør ikke mye selv på el, annet enn slikt som jeg regner som ganske safe. Har stor respekt for el.

Takk for gode tips og forklaringer. Da avventer jeg til det skjer igjen, eller om det skulle trappe opp å bli værre.

finnmark4ever Tuesday, July 21, 2015

.......Vet ikke hvor smart det er at feks fryseboks stopper når man er bortreist??

Vet ikke hvorfor det er påbudt med jordfeilbryter i dag, kanskje fordi det handler om personsikkerhet...?...? Jeg vil heller kjøpe gå på butikken og kjøpe ny mat pga en ødelagt fryser, enn å stille opp i begravelsen til mine egne barn.

finnmark4ever Tuesday, July 21, 2015

eydybdal Tuesday, July 21, 2015

Som nevnt ellers kan det være smart å gå over til jordfeilautomater, men det er klart at det koster. Til gjengjeld får du en bedre og tryggere installasjon, da du vil få en utkobling ved jordfeil. Nå vil du kun få et lydsignal som varsler om at noe er galt.

.......Vet ikke hvor smart det er at feks fryseboks stopper når man er bortreist??

Om man ser bort fra personsikkerhet, hvilket man selvsagt gjør her på BB...   ... så er det usannsynlig at fryseren stopper når man har jordfeilautomater. Én enkelt jordfeilbryter foran installasjonen er noe helt annet.  

sOPp Tuesday, July 21, 2015

Om man ser bort fra personsikkerhet, hvilket man selvsagt gjør her på BB... ...

Her flåser du sOPp.

For å oppnå større driftsikkerhet kan en vurdere en egen kurs til kun fryser. M
Har en gang opplevd at strømmen gikk under ferie: én sikring var gått! Det var fryseren pluss diverse el-utstyr som trekker lit ekstra med startstrøm.

Et billigere alternativ er selvsagt å koble fra mest mulig, også standbyutstyr, under ferie.

X-digital fra Eton skal visst være flinke til å håndtere startstrømmer. Det er ikke noe problem med jordfeilautomater og fryser o.l her sOPp helt rett. (Sikringen går like greit uten jordfeilbyterfunsksjon med startstrømproblematikk, eller hvis en sparepære som kortslutter i det den går)

KjellG Tuesday, July 21, 2015

sOPp Tuesday, July 21, 2015

Om man ser bort fra personsikkerhet, hvilket man selvsagt gjør her på BB... ...

Her flåser du sOPp.

For å oppnå større driftsikkerhet kan en vurdere en egen kurs til kun fryser. M
Har en gang opplevd at strømmen gikk under ferie: én sikring var gått! Det var fryseren pluss diverse el-utstyr som trekker lit ekstra med startstrøm.

Et billigere alternativ er selvsagt å koble fra mest mulig, også standbyutstyr, under ferie.

Jeg vet ikke om du leser old fashioned smileys. Det gamle forumet var bedre...

Selvsagt kan kursen til fryseren slå ut, men risiko for at det skal skje er redusert til et minimum.

Hos min mor piper jordfeilvarsler ofte, og med jordfeilbryter ville noe løst ut....
Det er feil i krafttilførsel til bygde og kraftlaget oppgraderer......Så det er en sammenheng her......

Og jeg vet ingen som har forulykket pga jordfeil i Norge..........Men det er bare å blåse dette opp til katastrofedimensjoner som vanlig;)

Er forresten enig at jordfeilbryter er ok å ha, dersom man ikke får uønskede utkoblinger av elektrisk utstyr pga feil eksternt;)

Men med "pipe" utgaven så er dette et foran koblet vern/varsler og dette er betydelig mer utsatt for feilutkobling, så ja i de tilfeller det er foran koblet vern så kan det være fornuftig å ha fryseren utenom dette vernet. Med gode jordfeilautomater bør den ikke koble ut før fryseren er skyld i dette.

Det der var et unødvendig villedende innlegg...

Ingen jordfeilautomater leveres som varseltypen i dag så er det bare varsel så der det et et forankoblet vern .... Ser ikke at det da ble noe galt her, det skal veldig mye til at jorfeilautomatene kobler ut ved feil når de har lite nok kapasitiv last innen for seg. eydydal, du er vel enig i det ?  Denne gangen mener jeg at sOPp har rett (noe han vanligvis også har).  Det at det piper i et gammelt anlegg er derfor ikke en bekreftelse på at moderne jordfeilautomater ville koblet ut.

finnmark4ever Tuesday, July 21, 2015

Og jeg vet ingen som har forulykket pga jordfeil i Norge..........Men det er bare å blåse dette opp til katastrofedimensjoner som vanlig;)

Nja, helt ufarlig er det ikke.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/doede-av-stoet-i-dusjen/a/132206/
http://www.varden.no/nyheter/fikk-strom-gjennom-kroppen-og-dode-fabrikken-far-tre-millioner-kroner-i-bot-1.1352529
http://www.ba.no/nyheter/hunden-stella-2-kan-ha-blitt-drept-av-strom-fra-trafikkskilt/s/1-41-7128665

Utenfor Norge er tallene langt større, til tross for bedre forutsetninger for utkobling ved jordfeil. Elsikkerheten i Norge er god, derav relativt få skader og dødsfall. Det er ikke ensbetydende med at man bør bagatellisere jordfeil. Endel installasjoner mangler utjevning, mange står uten jordfeilbryter, og det finnes fremdeles store mengder kontakter uten jord som benyttes til utendørsaktiviteter via skjøteledning.

KjellG; jeg trekker tilbake smiley`n.

Varsleren gikk av igjen i går i det vi la oss, og det var rett etter at vi satte på oppvaskmaskin. Meget mulig at denne har utløst tidligere også, siden vi ofte starter den i det vi legger oss.

Hva bør jeg gjøre videre for å sjekke om det er denne, eller kontaktpunktet under vasken som den benytter?

Det virket som du kan litt selv om du ikke kan alt om jordfeilvarslere. Sett multimeteret på 400/1000V AC (hva meterets angivelse viser). Mål spenningen mellom faseledere og jordleder. Gjør dette på vaskerom e.l. (jordet kontakt). Legg ut sikringen til kjøkkenet og gjør samme måling. Endrer det seg så er feilen hos deg. Er Spenningene skjeve (ikke ca 132V til hver fase) så er det en feil utenom. Du kan gjerne vippe av flere sikringer hos deg for å kontrollere at det ikke er feil andre steder o huset. Du må flytte målepunkt til en annen kurs for å teste den siste sikringen. Finner du feil eksternt oppgi til ekektrikker hvilken sikring sim stpr der og be han bytte til en jordfeilautomat, Eaton Xdigital er den jeg ville valgt. Siden oppvaskmaskin står på denne varsleren har du en underfordeler på/ved kjøkkenet? Alle sikringene må byttes her før du blinder varsleren.

Har du feil eksternt så kan bare det å koble oppvaskmaskin til dtrømnettet være nok til å trigge feilvarsel på måleren.

Ikke gjør denne testen når det er risiko for tordenvær.

Takk for god beskrivelse!

Elektro er ikke min sterke side, så takk for detaljert info. Har ikke multimeter, men det kan jeg nok få lånt/kjøpe på Clas Ohlson.

Hørte det peip igjen i natt, samt at det pep i går kveld. Og det uten at oppvaskmaskinen gikk. Så vil absolutt finne ut av hva det er.

Kjøpte et multimeter på Clas i dag til 199,-, som visstnok måler 0-600v. Kan ikke sette det på 400v spesifikt, men kanskje det går an å måle i %? Har hvertfall et valg for det, og det skal vel være 50% på hver leder mot jord?

Hehe, 0 - 600V betyr at det kan måle maks 600V Når du måler i stikkontakten, så vil det vises i volt hva du måler. Er det 230V i stikkontakten, så viser det 230V på displayet.

Mål først hva du har mellom fasene, altså mellom "hullene" i stikkontakten, måleresultatet du får der vil være med på å danne grunnlag for hvor "alvorlig" jordfeil det er i anlegget.

Deretter måler du mellom én av fasene (ett hull) og jordpinnen i siden på stikkontakten. Til slutt måler du mellom den andre fasen og mot jordpinnen i stikkontakten. Måleresultatene du får mellom fase og jord skal være nokså lik for begge faser. Mener å huske du har IT nett, hvor du da skal forvente rundt 230V mellom fasene, og rundt 132 volt mellom hver fase og jord. Er det stor forskjell i måleresultatene, så kan det tyde på en stående jordfeil på trafokretsen.

Du kan finne ut om dette er hos deg, ved å gjøre som nevnt tidligere her i tråden. Slå av alle sikringene i sikringsskapet ditt, foruten én kurs hvor du har en stikkontakt hvor du kan måle med instrumentet. Visst det fortsatt er stor forskjell i måleresultatene, så kan du gjøre et siste forsøk med å slå av den kursen hvor du måler, også slår du på en annen kurs og måler på nytt der. Da har du i prinsippet målt med alle kursene dine avslått. Er det fortsatt stort sprik i måleresultatet, så kan det tyde på at det er en stående jordfeil utenfor ditt hus.

Lykke til! Husk å kontrollere at du har koblet målepinnene til riktig sted på instrumentet! Jeg har hørt flere historier om folk som vil prøve å måle hvor mange ampere stikkontakten er. Det resulterer i at det sier pang mellom fingrene dine, så er du klar over det!

eydybdal Wednesday, July 29, 2015

Lykke til! Husk å kontrollere at du har koblet målepinnene til riktig sted på instrumentet! Jeg har hørt flere historier om folk som vil prøve å måle hvor mange ampere stikkontakten er. Det resulterer i at det sier pang mellom fingrene dine, så er du klar over det!

Enig!!
..strøm måling (ampere) er farlig uten elektro kunnskaper.....

Det holder lenge med spenning( volt) måling for de fleste......

Takk for info! Har et billig instrument med ledningene fast i instrumentet, så det skal gå fint

Fikk omsider gjort noen målinger for noen dager siden, men dessverre ikke ennå med å skru av sikringer. Målte alle kontaktpunkt med jord, og fant ikke større forskjell mellom fasene enn type 135V vs 138V. Regner med det ikke et store forskjellen? Skal forsøke å måle igjen i dag, ved å skru av og på sikringer. Bor forøvrig i en 4-mannsbolig, så skal høre med andre i huset om de har en varsler, og om de piper.

Jeg har en slik varsler hjemme selv, men den er bare forankoblet en kurs. Står beskrevet i kursbetegnelsen. Har pipi noen ganger ved bruk av skjøteledning på denne kursen. Gjerne etter litt lengre bruk. Slutta med skjøteledning nå, og har ikke hørt et pip.