23,028    21    5  

Skjøte en utendørsledning.

 336     Oslo     0
Jeg har en trestolpe utendørs i hagen der det er ført ledning igjennom til en lampe på toppen. Det er et brudd ett sted så jeg tenker å grave den opp til våren etter at snøen er borte for å sjekke om bruddet er inne i stolpen. Før jeg setter i gang, kan en ledning skjøtes på en sikker måte enten i bakken eller ved roten av stolpen? Det kan godt være denne skjøten må graves ned. Vil gjerne vite hva som kan gjøres før bruddet lokaliseres. Jeg antar bruddet er i stolpen (etter tidligere eiers utsagn) men kan ikke si det sikkert.
Signatur
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 56     Sandnes     3
Det er fullt mulig, og er mye brukt blant annet av everk.

Den beste skjøten får du med press og krymp, men det finnes også andre metoder.
Ved press og krymp er det viktig å ha korrekt utstyr.
Det brukes uisolerte skjøtehylser med korrekt dimensjon hvor du har en krympestrømpe over hver skjøtehylse, og en over hele kabelen.
Husk å tre på krympestrømper før du presser skjøtene Wink
  (trådstarter)
   #2
 336     Oslo     0
Jeg har i utgangspunktet ikke tenkt å gjøre skjøtingen selv, men tenkte det er greit å vite hva som kan gjøres før jeg river ned og eventuelt begynner å grave Smile
Signatur
   #3
 629     Bergen     1
Det viktigste å tenke på sånn sett er å grave opp nok av kabelen til å skjøte på. Det trengs gjerne 2-3 meter rett kabel for å gjøre en skikkelig skjøt, selv om skjøten blir ganske liten når den er ferdig.
Mao lurt å gjøre gravingen i sammarbeid med den som skal skjøte.
  (trådstarter)
   #5
 336     Oslo     0
Kabelen er nedgravet under heller og blomsterbed så jeg ønsker i utgangspunktet å ødelegge så lite som mulig.
Signatur
   #6
 1,505     0
3 abikohylser og skikkelig krympestrømpe med lim er alt som trengs. Om det er brudd under bakken og kabelen er full av vann er det vanskelig å garantere et langvarig resultat..
Signatur
   #7
 699     1
Om det er brudd under bakken og kabelen er full av vann er det vanskelig å garantere et langvarig resultat


En kan vanligvis gardere seg mot væskeinntregning fra grunn og ytterkappe ved å benytte fortregningsmedium.

Skjøt lederne og isoler med vulktape+el.tape (evt. 2-lag krympestrømpe med lim).
Fjern ytterkappen av kabelen omtrent som vist i prinsipp-skissen.
Plasser inne i sylinder av plast, metall el.
Fyll sylinder med silicon eller annet ikke-ledende materiale med høy viskositet.
Tett endene av sylinder med eks aldringsbestandig tape, krympestrømpe eller annet.
Vedlegg:

   #9
 797     Nes, Akershus     0
Aaalternativt denne:

http://www.jula.no/koblingsboks-for-nedgraving-402107

Koblingsboks for nedgraving. Koster 250 kroner, men gir en veldig solid og varig løsning! spesielt mtp strekkavlastning...
Signatur
   #10
 344     Oslo     0
Koblingsbokser skal være lett tilgjengelig, ikke være nedgravd i en hage.. Press og krymp er det enkleste og beste.
  (trådstarter)
   #11
 336     Oslo     0
Hehe, det enkleste er ofte det beste. Jeg begynte å se litt på denne stolpen i uka som var og tenkte jeg fikk prøve litt forskjellig. Etter en stund oppdaget jeg at lampen er laget slik at den kan, sammen med sokkel inni, vris rundt det påskrudde festet. Da var alle alarmklokker på og jeg skrudde ned hele saken (skiten). Og ganske riktig, summen av rusk og rask inne i lampen samt at ledningene kan bevege seg mer enn godt er skapte en kortslutning inne i lampen. Trivielt å fikse.

Godt jeg sjekket dette før stolpen ble gravet opp  Grin
Signatur
   #12
 355     Hordaland     0
Fint at det ble en enkel løsning på feilen.  Et godt tips for andre med ukjent bruddsted i en lang kabel er å bruke multimeter med mulighet for kapasitans måling.  Da måler man kapasitansen i begge ender med meteret og beregner bruddstedet etter forholdet mellom kapasitansverdiene.  Skal en finne et bruddsted enda mer nøyaktig, kan en hyre inne en person med oscilloskop og en signalgenerator som da bruker utstyret til å finne bruddstedet med pulsrefleks målemetode. 
   #13
 699     0
Skal en finne et bruddsted enda mer nøyaktig, kan en hyre inne en person med oscilloskop og en signalgenerator som da bruker utstyret til å finne bruddstedet med pulsrefleks målemetode.


For 25 år siden da en TDR kostet 70.000 kr var det nok regningsvarende å leie inn en mann.

Med dagens timepriser lønner det seg nok å kjøpe sin egen TDR (Time Domain Reflectometer) og finne kortslutningen eller bruddet selv. 
Prisene ligger vel i dag på 1300 kr og oppover.
   #14
 1,558     Nordpolen     0

Fint at det ble en enkel løsning på feilen.  Et godt tips for andre med ukjent bruddsted i en lang kabel er å bruke multimeter med mulighet for kapasitans måling.  Da måler man kapasitansen i begge ender med meteret og beregner bruddstedet etter forholdet mellom kapasitansverdiene.  Skal en finne et bruddsted enda mer nøyaktig, kan en hyre inne en person med oscilloskop og en signalgenerator som da bruker utstyret til å finne bruddstedet med pulsrefleks målemetode.

Kan du utdype denne litt mere?Hvordan  beregner du dette?
   #15
 3,412     Akershus     0
Sitat fra: Maksmekker på I dag kl. 09:07:44
Fint at det ble en enkel løsning på feilen.  Et godt tips for andre med ukjent bruddsted i en lang kabel er å bruke multimeter med mulighet for kapasitans måling.  Da måler man kapasitansen i begge ender med meteret og beregner bruddstedet etter forholdet mellom kapasitansverdiene.  Skal en finne et bruddsted enda mer nøyaktig, kan en hyre inne en person med oscilloskop og en signalgenerator som da bruker utstyret til å finne bruddstedet med pulsrefleks målemetode.

Kan du utdype denne litt mere?Hvordan  beregner du dette?


Det var et fint lite tips!  Takk!

Hadde ikke hørt om metoden før, men den virker fornuftig.  Jeg vil tro at man ser på kabelen som en kondensator.  Vi lærte på ungdomsskolen at en kondensator er to plater tett sammen, men det vil jo bli litt av den samme effekten ved to ledere i samme kabel.  Det er nærliggende å tro at kapasitansen da er proporsjonal med lengden på kabelen: Dobler du lengden på kabelen, dobler du hvor mye strøm du kan "lade" opp mellom lederne.  Dette støttes av Wikipedia-artikkelen om kapasitans, som sier at kapasitansen er proporsjonal med det felles arealet mellom de to lederne i kondensatoren.  Si at man har en kabel som går fra A til C, med et brudd i B, og at alt annet av kabler eller belastninger er koblet fra.  Mål kapasitansen i punkt A og i punkt C.  Hvis de to er like, ligger bruddet omtrent midt på.  Er kapasitansen i A større enn i C, må kabeldelen AB være lengre enn kabeldelen BC.  Og dette blir rent proporsjonalt. 

Kall kapasitansen ved A for CA, kapasitansen ved C for CC, lengden fra A til C for LC, lengden fra A til B for LB.  Da påstår jeg at LB = LC  * CA / (CA + CC).  Altså: Du måler lengden på kabelen mellom de to punktene.  Pluttifliser dette med forholdet mellom kapasitansen ved A og den totale kapasitansen, altså kapasitansen ved A pluss kapasitansen ved B.  Dette forholdet forteller jo hvor mye av kondensatoren som er koblet til A i forhold til hele kondensatoren slik den var før bruddet. 
Signatur
   #16
 296     Tromsø     0

Et godt tips for andre med ukjent bruddsted i en lang kabel er å bruke multimeter med mulighet for kapasitans måling.  Da måler man kapasitansen i begge ender med meteret og beregner bruddstedet etter forholdet mellom kapasitansverdiene.


Har du gjort dette i praksis?
Vil du få skikkelige målinger når kabelen er fysisk skadet med vannintrengning, faseledere delvis sammenbrent mot andre faser og jord?
Jeg har ikke erfaring med denne type måling, men jeg er skeptisk.
Ikke misforstå, tar jeg feil betyr bare det at jeg har lært noe nytt  Wink
   #17
 665     Oppland     0

Om det er brudd under bakken og kabelen er full av vann er det vanskelig å garantere et langvarig resultat


En kan vanligvis gardere seg mot væskeinntregning fra grunn og ytterkappe ved å benytte fortregningsmedium.

Skjøt lederne og isoler med vulktape+el.tape (evt. 2-lag krympestrømpe med lim).
Fjern ytterkappen av kabelen omtrent som vist i prinsipp-skissen.
Plasser inne i sylinder av plast, metall el.
Fyll sylinder med silicon eller annet ikke-ledende materiale med høy viskositet.
Tett endene av sylinder med eks aldringsbestandig tape, krympestrømpe eller annet.

Silikon bruker du IKKE
   #18
 123     0

(...)Jeg vil tro at man ser på kabelen som en kondensator.  Vi lærte på ungdomsskolen at en kondensator er to plater tett sammen, men det vil jo bli litt av den samme effekten ved to ledere i samme kabel.(...)


Finn deg en fin kveil med PR, samme hva slags kvadrat. Dra frem meggeren og sjekk at femti-meteren er "hel". Ta på jord og fase og lær noe nytt! En må alltid huske å kortslutte varmekabelen dersom man megger den før man legger den... Det har jeg lært (en del ganger).
Signatur
   #19
 699     0
Silikon bruker du IKKE

Silikon i ulike former har blitt brukt i mange decennier for å beskytte elektriske kretser og koplinger for bla fuktighet. Brukes bla i termineringer som må tåle opp til 180 gr. C.  og 15.000 psi trykk.
Silikon er nødvendigvis ikke bare patronene du kjøper på Europris for 19.90.
   #20
 355     Hordaland     0
Det stemmer, Bravopapa, at det blir problemer med å bruke kapasitans måling på en kabel med jordfeil og brudd.  Da bruker vi her ute (offshore) megger og måler inn fra begge sider, mens vi måler spenningsfallet i mV eller mikrovolt over lederen som er inntakt og får et forholdstall som viser hvor langt ute bruddet eller kortslutningen er. 
   #21
 699     0
Da bruker vi her ute (offshore) megger og måler inn fra begge sider, mens vi måler spenningsfallet i mV eller mikrovolt over lederen som er inntakt og får et forholdstall som viser hvor langt ute bruddet eller kortslutningen er


Syntes det var en snodig metode dere bruker der offshore  Wink
Hvordan måler en spenningsfallet i en leder det er brudd i?
Er en i stand til det har en vel egentlig lokalisert og avmantlet bruddstedet?