#2461
 762     Asker     0
Målte på en tilfedlig stikk hos en kompis disse verdiene.

Fase-fase 238V
L1 - PE = 56V
L2 - PE = 193v

Det er som man ser jordfeil på hele blokka, men hvordan tolker jeg måleresultatene mot jord rett?
Normalt hvis det blir jordfeil på én fase vil det bli faselikhet mellom fasen og jord, men her derimot ser det ut som om det er litt jordfeil på flere faser eller?

Hvordan vet jeg "hvor mye jordfeil det er" ved å se på 56V og 193V, og hvordan kan jeg finne berøringspenningen.

Med de målingene så ville jeg heller vurdert å ta en kontinuitetsmåling. Det kan virke som at jordleder ikke er tilkoblet

   #2462
 762     Asker     0
Fordelingskurser med automatsikringer og jordfeilautomater

Om ikke annet så er innmaten av nyere tid, men når er ikke lett å si med så tynn info.
Et bilde eller to hadde nok hjulpet mye.
   #2463
 25,370     Akershus     1
Med de målingene så ville jeg heller vurdert å ta en kontinuitetsmåling. Det kan virke som at jordleder ikke er tilkoblet


Hvordan kom du til den slutningen?
Nå kan måling med høyohmig voltmeter gi ganske utforutsigbare resultater.
Signatur
   #2464
 762     Asker     0
Med de målingene så ville jeg heller vurde ta en kontinuitetsmåling. Det kan virke som at jordleder ikke er tilkoblet


Hvordan kom du til den slutningen?
Nå kan måling med høyohmig voltmeter gi ganske utforutsigbare resultater.

Har kommet over en del situasjoner der jordleder har brudd et sted i inst. og har endt opp med "rare" målinger mellom fase-jord etter bruddet. Mener det heter induktiv spenning.
   #2465
 101     0
Hvis det er brudd i jordlederen skulle jeg vel ikke fått noe målbart resultat overhode.
Skjønner ikke helt hva du mener med "rare målinger etter brudd i jordleder", men jeg ser det som lite trolig at faselederne induserer spenning i jordleder slik at jeg får dette måleresultatet.


Er det noen som vet hvordan jeg kan tolke disse måleresultatene rett?
At det er jordfeil for alle forbrukere på trafoen forstår jeg, men jeg vil vite hvordan jeg kan finne berøringsspenningen og hvor mye jordfeil det er, og om det er på fler enn én fase.

Slik jeg tolker det er det jordfeil på mer enn én fase, fordi hvis det kun var på én fase skulle jeg målt 0V mot denne fasen.

Den fasen som ligger med mest avvik er fasen med "mest jordfeil", dvs. den som har størt differanse mellom ønsket og målt resultat. I mitt tilfelle er det L1 som viser 56V fase-PE, et avvik på 77V. L3 har ikke blitt målt.

Noen som har noen kloke ord å komme med. Kan dette måleresultatet føre til farlige berøringsspenninger?


Mener å ha lest at hvis spenningen mot jord blir 90V< eller 180V> må det utbedres, regner med det er fordi berøringspenningen kan bli over 50V da.
   #2466
 762     Asker     0
Hvis det er brudd i jordlederen skulle jeg vel ikke fått noe målbart resultat overhode.
Skjønner ikke helt hva du mener med "rare målinger etter brudd i jordleder", men jeg ser det som lite trolig at faselederne induserer spenning i jordleder slik at jeg får dette måleresultatet.

Vel, det er faktisk full mulig. Har opplevd det selv og i tillegg så hadde vi en demostrasjon av dette på Nelfo-skolen når jeg var lærling. Der tok vi en 20m skjøtetrommel, klipte av jordlederen i støpslet slik at vi ikke hadde jordleder tilkoblet, plugget skjøtetrommelen til strømnettet og alle fikk lov til å måle mellom fase-jord i trommelen. Mange ble overrasket da de kunne måle tilnærmet 133V mellom fase-jord til tross for at jordlederen ikke var koblet til noe som helst, bare ved å ligge inntil to strømførende ledere.
Du kan også ta et annet eksempel med en enpolt bryter der bryteren er slått av, så kan du i noen tilfeller måle bortimot 70V mellom nøytral og brutt faseleder.

Derfor vil jeg at du skal kontrollere jordleder ved å måle kontinuitet fra hovedjordskinne og ut til punktet for å bekrefte at jordleder er tilkoblet, evnt måle ut til ringjord el.l.

Slik jeg tolker det er det jordfeil på mer enn én fase, fordi hvis det kun var på én fase skulle jeg målt 0V mot denne fasen.

Den fasen som ligger med mest avvik er fasen med "mest jordfeil", dvs. den som har størt differanse mellom ønsket og målt resultat. I mitt tilfelle er det L1 som viser 56V fase-PE, et avvik på 77V. L3 har ikke blitt målt.

Noen som har noen kloke ord å komme med. Kan dette måleresultatet føre til farlige berøringsspenninger?


Mener å ha lest at hvis spenningen mot jord blir 90V< eller 180V> må det utbedres, regner med det er fordi berøringspenningen kan bli over 50V da.

Alt over 50V er farlig berøringsspenning. Hvis du lurer på hva slags berøringspenning du har mellom utsatte ledende deler så kan du jo bare måle spenning mellom jordleder fra skap og til hvert utsatte punkt (kjøkkenbenk, avløprist på bad, blandebatteri eller andre metalliske deler).

Første jordfeil er i hovedsak ufarlig så lenge alt har samme potensiale. Andre jordfeil skal i utgangspunktet skape en kortsluttning mellom de to fasene som legger seg til jord og da skal et vern løse ut.
   #2467
 229     Hedemark     0
Det er riktig at du kan få "merkelige" måleresultater dersom det er brudd i jordledningen.
Men dersom denne er OK - altså hel (Sammenkoblet) så kan det være en jordfeil som forårsaker spenningsforskyvningen. Ut i fra 56V målingen så går jeg ut i fra at feilen finnes på denne fasen.(Dog ikke 100% sikkert) Det kan altså være en "delevis" jordfeil, men ikke en full jordsluttning (Kortslutning mot jord).
Tenk deg f.eks at du kobler en glødelampe mellom fas og jord. Da vil du få en jordfeil, men spenningen mellom fas og jord vil ikke komme til 0V. Dette da du vil få en begrenset feilstrøm over lampen. Men spenningen vil normalt bli trukket noe mot 0 (Vekk fra opprinnelige ca 132V)

   #2468
 25,370     Akershus     0
Hvis du kutter PE til en skjøteledning og måle med et "lavohmig" voltmeter, vil du kunne måle 0V mellom hver av lederne og PE. Måler du med et "høyohmig" voltmeter måler du kanskje 3*132V som nevnt over.

Splitter du opp skjøteledningen og stifter L123 og PE parallelt over parkettgulvet med PE lengst ut til siden, vil du kanskje måle 50,130 og 180V mellom L123 og PE. (PE til venstre for L1)

Uoversiktlig tema og en må kjenne forutsetningene i detalj.

Edit:
Artig effekt: koble en LED mellom en av fasene og den avkappede PE i skjøteledningen. LEDn vil lyse, gitt at skjøteledningen er lang nok. "Trådløs strøm"?
Signatur
   #2469
 762     Asker     0
Du kan jo også gå over og megge kursene for å se om det er i anlegget eller om det kommer utenfra.

Men som KaMaZ sier så kan det være noe som ligger inntil jord, men ikke mye. I bolig så kan dette være et gammalt lysrørarmatur der drosselen i armaturet begynner å ta kvelden eller annet pluggbart utstyr med svak lekasje mot jord.
   #2470
 762     Asker     0
Edit:
Artig effekt: koble en LED mellom en av fasene og den avkappede PE i skjøteledningen. LEDn vil lyse, gitt at skjøteledningen er lang nok. "Trådløs strøm"?

Restspenning?! Samme som drifter elektronikken i dimmere o.l.