11,642    74    24  

Vedfyringsanlegg i praksis!

 20     Søndeled     0
Til info:

Huset vårt er et laftet hus, bygge år ca. 1600 til 1790. Huset er ca 150 m2 i tre etasjer.
Vi har nå brukt vedfyringsanlegg i 9mnd og det funger knall bra.
Har ingen elektrisk fyring.
Oppvaskmaskin og vaskemaskin får varmt vann fra anlegget.
Komfyren er gass, med ett årlig forbruk på Kr 540,- (ca 18 Kg gass).
Varmen transporteres med vann, som varmer gulv og radiatorer i huset.

Har man tilgang på ved, er dette noe virkelig å anbefale. Vi fyrer ca 4 ganger pr uke i mindre en -25 ute, og 3 - 4 gagner pr uke i -10, uten om det ca 1 gang pr uke. 

Har nå fått litt fakta(erfaring) om strømforbruk i huset før og etter installasjon.

Før:
Strøm årlig: 28 000 KWh.
Pris årlig inkl. nettleie og forbruk Kr 20 000,- 

Nå:
Strøm årlig: 6 500 KWh
Pris årlig inkl. nettleie og forbruk Kr 5 200,- 

Besparing:
Strøm: 21 500 KWh tilsvarer en reduksjon på 77%
Pris: Kr 13 000,- tilsvarer en reduksjon på 72%


Vi har kuttet strømforbruket med 77% og det belønnes med en reduksjon på 72% i kroner og ører.


Jeg svarer gjerne på innlegg om noen vil vite noe mer ang anlegget og løsninger Smile

   #1
 1,078     1484     0
Selvsagt vil vi vite mer.

Selv har jeg en Calmarpannan V33, anlegget mitt er engineert, designet, bygget, testkjørt og sertifisert av undertegnede !
Signatur
   #2
 567     bare ett av gangen, helst     0
Du har nå prissatt veden til null kroner?

Hvor mye kan man koke på en gasskomfyr på bare én flaske? Jeg synes det hørtes veldig lite ut ...
   #3
 1,078     1484     0
18kg propan er vel ca 235kw
Signatur
   #4
 1,699     Trondheim     1
Du sier at dere fyrer 4 ganger pr. uke.
Fyrer dere lenge av gangen? Fyrer dere manuelt eller utomatisk? Maginisiberer dere det varme vannet på noen måte?
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 20     Søndeled     0
Vår kjele er av typen ATMOS DC 75 SE (75KW), varme til huset og garasje/verksted samt snø-smelting i oppkjørselen til huset.
Har 2 akkumuleringstanker en på 5 000 liter og en (dag tank) på 1 000 liter med varmtvannspiral inne i tanken til oppvarming av tappevannet.
En fyring varer i ca 12 timer (ett i legg), og gjøres manuelt. Ovnen stopper automatisk når brenslet er tomt.
   #7
 38,868     Lillestrøm kommune     0
Har en bekjent som trolig har samme vedkjel som deg han rapporterer omlag samme fyringsfrekvens som deg ikke unaturlig.

Med vedpris tenker han kanskje på at du kunne ha solgt veden og så fyrt med strøm. Regnestykket ville blitt litt anderledes, men jeg liker din løsning.

   #8
 567     bare ett av gangen, helst     1
18kg propan er vel ca 235kw


18*12.9 kWh ... og gassautomat.no tar vel under 500 for to ti- til ellevekilos flasker i bytte. Men: jeg aner ikke hvor mye jeg faktisk bruker til å koke. Syntes det hørtes lite ut. 

HSt forstår poenget mitt, ja. Ved er ikke gratis. Ikke tiden min heller. 
   #9
 25,523     Akershus     0
Hvor mye regner du i kostnad til timelønn, bensin til motorsaga, diesel til traktor, kostnad til vedskjul og tid til fyring og feiing/rydding? Blir litt urettferdig bare å se på besparelse i el.
Signatur
   #10
 1,078     1484     3
Hvor mye regner du i kostnad til timelønn, bensin til motorsaga, diesel til traktor, kostnad til vedskjul og tid til fyring og feiing/rydding? Blir litt urettferdig bare å se på besparelse i el.


Målt opp mot kostnad og tid til å kjøre til helsestudio, trene som en idiot på en tredemølle, kjøre hjem igjen og sitte i sofaen resten av kvelden å sløve, er det kanskje ikke så gæli ?

Men veden har jo en verdi, tom jeg ser jo den...
Signatur
  (trådstarter)
   #12
 20     Søndeled     2
Tusen takk for innspill Smile,
Slike anlegg skal jo selvfølgelig måles mot alt slik som KjelG skriver.

I våres tilfelle, med tanke på det gamle huset, var det en vedovn i alle rom, så huset trengte ved til å fyre med uansett. Men siden det er et fryktelig strev å legge i ved i alle rom man ønsker å bruke, ble de rommene man bruker minst varmet med strøm.
Siden vi allerede hugger ved med maskin og traktor var disse kostnadene der fra før.
Nå fyrer vi kun en plass, det går litt mer ved, men i regnestykke blir det ubetydelig endret siden jobben med ved allerede var der.
I tillegg skal to naboer nå koble seg på og da blir det flere til å dele på fyringen Smile.

Når det kommer til gassen, så bruker jeg 11 kg flasker, og en flaske varer i 8mnd.

   #13
 25,523     Akershus     0
At stordrift kan være gunstig er klart. En kjenning rigget seg til vedfyr som tok favnved direkte. Lastet inn i fyrkjelleren med frontlaster på traktor, direkte ned kjellerlemmen.

Ved kan være greit å jobbe med og en sideeffekt er at en holder gjengroingen i sjakk. Det begynner å bli mye grønn "tunnelkjøring" langs våre hovedveier.
Signatur
   #14
 1,078     1484     1
bilder, vi vil ha bilder !
Signatur
   #16
 705     0
Jeg syns vedfyr er skikkelig spennende. Det jeg lurer på er kostnadene for installasjon. Gjerne spesifisert så det er mulig å danne seg et bilde for eventuell egen installasjon.

Hvor mange liter pr ilegg har du? (Gjerne antall kw hvis du vet ca fuktprosent og tresort)

Hvor mange kubikk fyrer du i året? Løs eller stablet?

Har du kulvertrør? Eventuelt hvor lange strekk og ca varmetap er fint:-)

Har du glykol i anlegget siden du har snøsmelteanlegg?

Hvordan styrer du anlegget?

En planskisse og bilder er fint:-)
   #17
 767     0
hvordan gjør dere det om sommeren da? har kanskje ikke så stort varmebehov i huset, men til vaskemaskin osv? og brukes det varme vannet til tappevann også?

og hvilke mengde ved snakker man om sånn ca pr fyring?

interessant opplegg forresten Smile vil også gjerne se bilder
   #18
 38,868     Lillestrøm kommune     0
En vedkjel står i fyrrrom f.eks. i kjeller, Dvs varme fra kjelen tas primært ut som varme i vannet. Du ser TS beskriver at han har tappevannspiral. Han tar sikkert alt av varmt vann herifra.

En tilfeldig link :
http://www.varmeshop.no/products/atmos-dc-75-se

Tekniske spesifikasjonerEffekt 52-75 kW
Vedvolum 345 liter
Vedlengde 100 cm
Kjelevekt 700 kg
Røykrørsdiameter ø 180 mm


Anbefalt akumulator volum 4 000-6 000 liter

  (trådstarter)
   #19
 20     Søndeled     2
Ok, skal prøve å beskrive så godt jeg kan Smile

Jeg legger i ved på kvelden ca. kl. 19:00 da brenner det til ca. kl. 09:00 neste dag. Jeg legger i ved når den store tanken er på ca. 40 grader(måldt 1/3 fra bunnen). Jeg bruker ikke vann med mindre en 40 grader. Så fra 40 til 85 grader tar ca. 12-14 timer.
Et i legg er på ca. 250 liter, brenslet stables i ovnen.
Vi bruker 80cm lengder som er kløyvd i 2. Det kan brukes rundstokk også, men det tar så tid å tørke.
Grunnen til at vi fyrer om kvelden er at det ryker ganske mye i starten, så litt hensyn til naboens klesvask er fint.

Mengde brensel er litt avhengig hvor kaldt det er om vinteren, men ca. 28m2/år går det med til dette anlegget.
Fyrer med Osp og Svartor for det meste, hugger ca. 5-8m2 pr dag (rolig og bedagelig) så det går med fire til fem helger til hogsten og lagring per år.

Fra fyren til den store tanken er det bare litt unner 2 meter, her bruker jeg galvaniserte 2" rør og en ladomat. Fra den store tanken og ned til huset er det ca. 50 meter, og her går det kulvertrør. I huset er det en dagtank på 1000 liter som styres av en kulvertstyring. Noe varmetap er det i et slikt rør, men det er minimalt. I vinter har jeg hatt kulvertrører synlig ved grunnmuren, og snøen ligger oppå røret uten å smelte. Når varmt vann skal flyttes fra den store tanken til den lille så tar ikke det så lang tid.

Vann til snøsmeltingen er en egen kurs som går via en varmeveksler og her er det frostvæske i. Her hentes vannet ut ca 1/5 fra bunnen av tanken. Det er ikke nødvendig med mer enn 20 grader varmt vann til snøsmelting.

Systemet styres automatisk(trådløst), når alle rom har sin oppnådde temperatur stopper sirkulasjonspumpen i dagtanken. Slike anlegg bør unngå unødig sirkulasjon av vann, pga. vannets varmeegenskap bør ikke vann sirkulere i tanken.

Vi fyrer om sommeren også, trenger varmt tappevann. Men ovnen har det best om den fyres jevnlig 3-4 ganger pr uke. Så kanskje vi trenger et svømmebasseng som kan ta opp overskuddsvarme fra anlegget.
:)

Bilder kommer…..
   #20
 3,210     Vestlandet     0
Hvis det er manuell tenning, kan du prøve å tenne opp på toppen slik at gassene fra oppvarmingen brennes fra starten av.
   #22
 6,009     Finnmark     0
Veldig interessant  😀......men tviler på økonomien i dette Angel

Men er spent på regnestykket når man går i detaljer.
Hva koster selve investering og hva koster eventuelt service per år?
Gratis ved, er ikke det uansett hva som hevdes Angel
Hva koster selve vedproduksjonen,  her er det også endel dyrt utstyr involvert? 

Har bekjente som har kjøpt vedmaskin,  de må uansett ha motorsager,  snøscootere for transport,  båt for tilgang å hugge veden mm.
Her er mange faktorer.

NB! Syns ikke sammenligning mot treningssenter er relevant.  Man kan holde seg i form på mange andre måter helt gratis 😀😀
Signatur
   #23
 653     Norge     0
Gratis ved, er ikke det uansett hva som hevdes
Hva koster selve vedproduksjonen, her er det også endel dyrt utstyr involvert?


Siden vi allerede hugger ved med maskin og traktor var disse kostnadene der fra før.

Poenget til TS var vel at i deres tilfelle var dette kostnader som allerede var tilstede, og ikke i vesentlig grad ble større som følge av endringen. For andre som ikke allerede har og bruker dyrt utstyr kan regnestykket bli ganske annerledes.
   #24
 25,523     Akershus     0
Det regnestykket blir feil. Før brukte TS 28000 kWh/år, mot nå 6500 kWh/år med ved som var der fra før?
Signatur
   #25
 653     Norge     0
Det regnestykket blir feil. Før brukte TS 28000 kWh/år, mot nå 6500 kWh/år med ved som var der fra før?


Jeg vet ikke om dette var respons på mitt innlegg, men slik jeg leste innlegget til @finnmark4ever så siktet han til at veden ikke er gratis bla. fordi det trengs en del dyrt utstyr for å produsere den. Slik jeg tolket TS var dette utstyr han allerede hadde og brukte også før vedfyringsanlegget ble anskaffet, og at dette dermed ikke ble en del av regnestykket når han regnet på hva han sparte. Og det poenget så jeg.

I hvilken grad regnestykket ellers gir mening har jeg ingen forutsetning for å mene noe om Smile
   #26
 10,486     Akershus     0
Har du bygget hele anlegget selv?


Finregne på pris og greier kan man gjøre så lenge man orker uten å bli klok på det. Veden som brukes er ca. verdiløs, og bare det å pakke sånt i sekker og prøve å bli kvitt det, vil knapt gi mer tilbake enn dieselen man bruker på å levere ut.
Signatur
   #27
 705     0
Et slikt anlegg er definitivt lønnsomt hvis man velger å se litt annerledes på det. Har han egen skog, må (bør) denne vedlikeholdes for å få best mulig pris for tømmeret. Bare der er de fleste kostnadene tatt. I tillegg kommer vedmaskin, men det er ikke mange tusenlappene, og tjenes fort inn igjen.

Slike anlegg har en levetid på 20år+ (omtrent som en vanlig peis) og vedlikeholdet kan man ta selv.

Det argumenteres med at veden kan selges for å betale strømregningen for å fyre med el istedet.

En 60liters sekk med blandingsved (ellwr andre sorter enn bjørk) går normalt for 40kr på finn. Da får han i tillegg tidsbruken med å pakke alle sekkene.

Alternativt kan han selge bigbag med løs ved rett fra vedmaskinen, men den prisen er heller ikke mye å skryte av. I tillegg til at det er langt værre å få solgt..+ hver sekk koster 120-130kr.

Hvis jeg investerer i et slikt anlegg en gang og ikke har kjøpt egen skog innen det, blir det å fyre med bakhon fra bondesagene i området. Da koster veden under 150kr pr kubikk, og det eneste jeg trenger å gjøre er å kappe passelige lengder. Med 2000kwh pr kubikk blir det et billig regnestykke..



  (trådstarter)
   #28
 20     Søndeled     3
Alt av maskiner hadde vi fra før, vi huger ved til 3 husstander, oss, mine foreldre og besteforeldre. Så produksjonen av ved var der fra før.
De gamle huset brukte mye strøm, det var ikke alle rom vi orket å fyre med ved i. Det blir jo en del gris med ved, også skal det jo bæres rundt i huset også. Så mange av rommene ble fyrt med strøm. Egentlig så er ikke 28 000KWh så mye med tanke på et hus som er laftet, ikke vind-tettet eller etterisolert. Så det gikk mye ved også itillegg til strøm.

Anlegget har kostet i anskaffelse 145 000,- kjøpt i Danmark. Er selv tømrer så jeg valgte og gjøre installasjonen selv.

For oss har det lønnet seg, og vi har økt komforten betraktelig med dette anlegget.

Vi brukte ca Kr 20 000,- /år i strøm i tillegg til veden. Hvis vi kjøper ved for 13 000 (det vi sparer på anlegget nå) så vil nok det gi oss for lite ved til forbruket totalt.
Akkurat nå, med tanke på strøm pris så er det riktig at strøm er billigere en ved.

Jeg har tenkt på det med kun strøm til å varme dag-tanken(1000L, men til det trenger jeg to stykk 18KW El-Kolber (36KW) blir ca. 1 720KWh pr uke på det kaldeste om vinteren.
Med et slik strømforbruk trenger nok nye ledninger inn til huset pluss ny EL-Tavle i huset, og ikke minst kablene som skal trekkes for å tåle 36KW blasting i 12 timer.

Vi føler vi har gjort det riktige valget.

  (trådstarter)
   #29
 20     Søndeled     0
Her er bilde av radiator på vegg, vi har 20 stykker i huset totalt.
Vedfyringsanlegg i praksis! - Radiator-Stue.JPG - arnethomas
  (trådstarter)
   #32
 20     Søndeled     0
Her bilder av dag-tanken med tappevannspiralen og trykk tanken.
Vedfyringsanlegg i praksis! - Dagtank.JPG - arnethomas
Vedfyringsanlegg i praksis! - Trykktank.JPG - arnethomas
Vedfyringsanlegg i praksis! - Tappevann.JPG - arnethomas
   #33
 1,355     0
Vi skal igang med noe lignende selv, skal bygge på og totalrehabilitere hytta og da blir det lagt ned vannrør (20mm PEX) i alle gulv. Skal dog ikke ha separat vedfyr, men fyre med vannmantlet peisinnsats i stua (Kratki Amelia 30kW). Blir en akkumulatortank på 770 liter fylt med 50% glykol (har ikke strøm på hytta så den må stå kald når vi ikke er der). Skal legge inn vann (har boret 60m dyp brønn som leverer nesten 5 kubikk i timen) i samme slengen så via kobberspiraler i akkumulatortanken får vi varmvann i alle kraner Smile Tenker å koble på trykkluft så jeg kan blåse rent vannsystemet når vi drar. Har også planer om 60 vacuumrør på taket for å slippe å fyre i perioden mars-oktober for å skaffe varmtvann.

Ved har vi nok av på tomta og den koster lite å ta ned. Elektrisk motorsag + en vedkløyver fra Clas Ohlson til 1998,- (meget fornøyd med den, 5 tonn kraft, 52cm lengde med justerbar returstopp).   
  (trådstarter)
   #34
 20     Søndeled     1
Har også vurdert solfangere på taket, men det er ganske dyr investering, her i Norge må man ha en del m2 av taket dekket for å få nok til tappevann, og taket bør ligge mest mulig riktig til i forhold til solvinklen. Du bør sjekke litt på sidene til Enova, der skriver de litt om kostnader, takvinker, beliggenhet osv. Det er en liten ting med solfangere som nevnes, hvis anlegge(pumper) stopper så blir det ekstremt varmt i rørene, og trykke øker. Så du må nok velge en trykktank på mer en 10% av det totale vannvolumet, det finnes tabeller for dette, i Danmark er de flinke på slike ting.

Hvis du bor i nærheten av Grimstad eller Kristiansand så selger de 210Liter fat med glykol til ca 3 500,- kroner.

Lykke til med prosjektet, hvis det er noe du lurer på under veis er det bare å spør, skal prøve å svare så godt jeg kan Smile




   #35
 1,355     0
Har også vurdert solfangere på taket, men det er ganske dyr investering, her i Norge må man ha en del m2 av taket dekket for å få nok til tappevann, og taket bør ligge mest mulig riktig til i forhold til solvinklen. Du bør sjekke litt på sidene til Enova, der skriver de litt om kostnader, takvinker, beliggenhet osv. Det er en liten ting med solfangere som nevnes, hvis anlegge(pumper) stopper så blir det ekstremt varmt i rørene, og trykke øker. Så du må nok velge en trykktank på mer en 10% av det totale vannvolumet, det finnes tabeller for dette, i Danmark er de flinke på slike ting.

Hvis du bor i nærheten av Grimstad eller Kristiansand så selger de 210Liter fat med glykol til ca 3 500,- kroner.

Lykke til med prosjektet, hvis det er noe du lurer på under veis er det bare å spør, skal prøve å svare så godt jeg kan Smile


I dette tilfellet er ikke kostnader sammenlignet med strøm relevant, da det er et rent komforttiltak for å slippe å fyre med ved (og dermed også varme opp stua siden 10-20% av effekten går til rommet) når behovet ikke er der. Enova-støtte er heller ikke å få, de gir kun støtte til primærbolig.

Jeg kommer til å gå for partiell fordamping, det blir en egen sløyfe for solfangerbiten (kobberspiral i tanken) og 25l ekspansjonstank. Det bør holde mer enn nok.

210 liter for 3500,- er billig, er det propylenglykol for varmesystemer eller vanlig "bil-glykol"? Billigste jeg har funnet hittil er SEK 6750,- inkl. mva. for 208 liters fat, herfra:

http://www.uniolprodukter.se/se/art/glytherm-20-frostskydd-for-solvarme-25-l.php

Må ha to slike fat.

Siden det skal gå drikkevann i systemet vil jeg ikke ha giftig etylenglykol pga. fare for lekkasjer.
  (trådstarter)
   #36
 20     Søndeled     0
ja, er enig med komfort i solvarme, teller på knappene selv. Litt stress å fyre om sommeren Unsure

Frostvæsken er til varmeanlegg, men er av typen etylenglykol, og har en levetid på 5-7 år. Jeg bruker dette i snøsmelting, som er adskilt med en varme veksler beregnet for snøsmelting, men der er nok ikke så gunstig for deg, jeg ser den.
Hvor lang levetid er det på den svenske som du har kikket på?
   #37
 1,355     0
ja, er enig med komfort i solvarme, teller på knappene selv. Litt stress å fyre om sommeren Unsure

Frostvæsken er til varmeanlegg, men er av typen etylenglykol, og har en levetid på 5-7 år. Jeg bruker dette i snøsmelting, som er adskilt med en varme veksler beregnet for snøsmelting, men der er nok ikke så gunstig for deg, jeg ser den.
Hvor lang levetid er det på den svenske som du har kikket på?


Det er ikke oppgitt noe i databladet men leverandøren mente den fint burde holde 15-20 år før bytting om den ikke ble utsatt for ekstreme temperaturer (solvarmesystemet blir separat så det blir maks ~95 grader i resten av systemet). Å bytte hvert 5-7 år er nok helt uaktuelt, masse jobb + at man skal bli kvitt nesten en kubikkmeter med gammel væske. Vet ikke om kommunen synes det er ok at den havner i septikktanken...
  (trådstarter)
   #38
 20     Søndeled     0
Jeg trenger ikke så mye, har ca 300 meter med 25mm pex, pluss litt i varmeveksleren og i trykktanken. Men det må byttes ut etter 5-7 år.

Har aldri sett frostvæske som kan vare i 15-20 år, men garanterer produsenten det, så går det sikkert greit. Jeg leser på nettet at det forskes mye rundt dette med varheten på Propylenglykol, det tilsettes organisk syre eller noe slikt.
   #39
 6,009     Finnmark     0
Uansett hvilket utstyr man har, så er det kostnader med det.
Det vil være enslags merkostnad for ekstra ved til et slikt anlegg.....
Om man har utstyr og sager dobbelt så mye ved pga vedfyringsanlegg så vil driftsutgifter økes tilsvarende. Dette er fraværende i regnestykket til TS.
Og traktordrevne vedmaskiner sluker mye diesel...........

Mine bekjente kjøpte vedmaskin som går på strøm(3fas,16A), og den bruker ikke mye strøm i forhold til arbeide den gjør. Ulempen med traktordrevne anlegg er at motor går med samme turtall uansett om man sager eller ei. Her er det stor gevinst med elektrisk drift.......
Signatur
   #40
 1,355     0
Jeg kappet og klyvde 3 kubikk tidlig denne uka kun ved hjelp av strøm fra batteriene på hytta. Det var ikke mulig å merke forbruket engang, en vedkløyver med 2,2kW motor bruker forbausende lite strøm.

Ca. 1 dags arbeid i året gir meg nok ved til å fyre hytta hele vinteren. For et hus trengs det selvsagt mye mer, men har man tid kommer man langt med elektrisk utstyr til ca. 10.000,- (el.motorsag, el.vedkløyver og beskyttelsesutstyr) og driftskostnadene er helt minimale. Jeg skulle fint felt, kappet, klyvd og stablet 10-15 kubikk på noen få dager og det holder vel en liten stund selv om det er et helt hus man varmer opp...
  (trådstarter)
   #41
 20     Søndeled     0
Jeg kunne nok ha brukt el til kløyving av ved, det er jo billigere en diesel. Traktoren som driver ved kløyver er på 40Hp. Men det er kanskje vanskelig og skaffe el kløyver som tar 80cmm.
Flott med mage fine innspill, skal sjekke litt rundt om det finnes en el kløyver til mitt bruk Smile
   #42
 10,486     Akershus     0
Vel, all strømmen du sparer, er sikkert nok til å holde minst 2 elbiler gående.

Det er mange momenter, og ikke alle kan måles i penger. Selv føler jeg en slags glede i å ha mye ved liggende. En slags følelse av at uansett hva som skjer, så skal vi i hvert fall holde varmen. En annen ting, er at som kontorist har jeg bare godt av den lille ekstra aktiviteten ved gir.

Jeg har prøvd å selge ved tidligere. Det er ikke "bare å selge veden" som enkelte tror. Mye styr for lite betalt.
Signatur
   #43
 1,078     1484     5
Jeg har også eget vedfyringsanlegg, og siden jeg i tillegg er fra gård, har jeg tilgang på gratis ved. Skogen må uansett vedlikeholdes, vi har vindfall, toppbrekk osv som MÅ tas ut, så det blir uante mengder i løpet av et år eller tre. Kostnadene ved å lage veden er svært lave, når investeringen i utstyr er tatt. Hovesaga mi var fram til for to år siden en Stihl 026, Made in Western Germany i 1988. Jeg tror jeg avstår fra å regne avskrivninger osv på den. Service består av en plugg hvert jubelår, ellers ikkenoe. Sagkjeder osv koster mindre nå enn når jeg var komfirmant, helt ubetydelig.

Påenget er at jeg er inneforstått med at veden ikke er helt gratis, men for alle praktiske hensyn er den nesten det likevel, kostnadene er ubetydelige.
Og som Frodes er inne på, å selge ved, spesielt mindre edel ved som lauvoppslag, granslip, furu osv, er helt uaktuelt. Prisen jeg får idag, er den samme jeg fikk som konfirmant, for 25 år siden. Den gangen var 400kr for en pall ganske mye penger, idag dekker den knapt utkjøringskostnadene. Eneste er litt venner og familie og sånt som får ved, ved å bidra litt i krigskassa ( utstyrskjøp, diesel til bilen, slitasje mv )

Jeg har aldri skjønt meg på den relativt negative holdningen som er her til vedfyring. Jeg installerte selv et anlegg maken til TS sitt, dog litt snauere dimensjonert, vinteren 2012. Jeg forsøkte opprette en tråd om anlegget, men det var så negativ stemning, at jeg ga opp, og skrinla hele informasjonsprosjektet. På byggahus.se i Sverige fant jeg dog mange likesinnede, mye mer hyggelig...
Mitt anlegg kom den gangen på omlag 100-120 000 kr i rene investeringskostnader, i tillegg til arbeidet. Jeg regner nå anlegget som fullt ut nedbetalt og avskrevet og hvert år det virke fra nå, er ren bonus. Så langt har det ikke vært kostet på en krone, relativ enkel å stabil teknologi.

Glemte nevne at huset her første vinteren vi bodde her, brukte ca 45 000kw/h strøm, da var f.eks kjelleren ubeboelig pga kulde, og vi sparte der vi klarte. El-anlegget var ikke dimensjonert for uttak av mer strøm. Nå kan vi ha 22 grader i alle rom, og dusje til vi ikke gidder mer, vaske bilen ute med varmt vann i hageslangen i januar og annen luxus, uten at det koster mer enn en vedpall eller tre ekstra....
Signatur
   #44
 71     Lier     0
Tajfun har en vedmaskin hvor man kan få kjøpt en elmotor man kobler på kraftutaksakselen istedet for traktor. Bare man har strøm nok og får tak i en stor nok elmotor burde det være mulig å få til noe tilsvarende. Tajfun sin løsning ser så enkel ut at den burde egentlig passe til alle vedmaskiner drevet av traktor.

Har litt skog selv, og har også prøvd å selge ved. Men er så pressede priser at man skal drive veldig stort og effektivt for å få det lønnsomt.
   #46
 1,078     1484     0


Nei, et nedgravd vedlager på ca 6m3 med adgang direkte fra gårdsplass, og ståldør i fyrromsveggen for enklest mulig håndtering gjorde at jeg slapp dette.
Signatur
   #47
 6,009     Finnmark     0
Mine bekjente kjøpte en slik vedmaskin....... Fra Finland vel og merke, ble billigere!

https://www.kellfri.no/vedkombi-el-drevet

Vedfyringsanlegg i praksis! - Screenshot_2016-09-03-08-04-04.png - arnethomas

Problemet er at uten transportbånd fylles den fort med ved! Trikset for å kunne fortsette med produksjon uten ekstraarbeid, er å sette på en tilhengertralle(BT).
Da flytter man bare selve maskinen forover når det er fylt opp 😀

Vedfyringsanlegg i praksis! - Screenshot_2016-09-03-08-11-41.png - arnethomas
Signatur
   #48
 705     0
Jeg har også eget vedfyringsanlegg, og siden jeg i tillegg er fra gård, har jeg tilgang på gratis ved. Skogen må uansett vedlikeholdes, vi har vindfall, toppbrekk osv som MÅ tas ut, så det blir uante mengder i løpet av et år eller tre. Kostnadene ved å lage veden er svært lave, når investeringen i utstyr er tatt. Hovesaga mi var fram til for to år siden en Stihl 026, Made in Western Germany i 1988. Jeg tror jeg avstår fra å regne avskrivninger osv på den. Service består av en plugg hvert jubelår, ellers ikkenoe. Sagkjeder osv koster mindre nå enn når jeg var komfirmant, helt ubetydelig.

Påenget er at jeg er inneforstått med at veden ikke er helt gratis, men for alle praktiske hensyn er den nesten det likevel, kostnadene er ubetydelige.
Og som Frodes er inne på, å selge ved, spesielt mindre edel ved som lauvoppslag, granslip, furu osv, er helt uaktuelt. Prisen jeg får idag, er den samme jeg fikk som konfirmant, for 25 år siden.  Den gangen var 400kr for en pall ganske mye penger, idag dekker den knapt utkjøringskostnadene. Eneste er litt venner og familie og sånt som får ved, ved å bidra litt i krigskassa ( utstyrskjøp, diesel til bilen, slitasje mv )

Jeg har aldri skjønt meg på den relativt negative holdningen som er her til vedfyring.  Jeg installerte selv et anlegg maken til TS sitt, dog litt snauere dimensjonert, vinteren 2012. Jeg forsøkte opprette en tråd om anlegget, men det var så negativ stemning, at jeg ga opp, og skrinla hele informasjonsprosjektet. På byggahus.se i Sverige fant jeg dog mange likesinnede, mye mer hyggelig...
Mitt anlegg kom den gangen på omlag 100-120 000 kr i rene investeringskostnader, i tillegg til arbeidet. Jeg regner nå anlegget som fullt ut nedbetalt og avskrevet og hvert år det virke fra nå, er ren bonus. Så langt har det ikke vært kostet på en krone, relativ enkel å stabil teknologi.

Glemte nevne at huset her første vinteren vi bodde her, brukte ca 45 000kw/h strøm, da var f.eks kjelleren ubeboelig pga kulde, og vi sparte der vi klarte. El-anlegget var ikke dimensjonert for uttak av mer strøm. Nå kan vi ha 22 grader i alle rom, og dusje til vi ikke gidder mer, vaske bilen ute med varmt vann i hageslangen i januar og annen luxus, uten at det koster mer enn en vedpall eller tre ekstra....


Du har mange poeng jeg deler med deg. Dessverre deler også jeg oppfatningen din om negativiteten folk på forumet her har til vedfyring. Dessverre gjelder det også en del andre ting hvis man prøver å gjøre ting annerledes enn hva som er "akseptert" her inne. Nok om det. Svenskene er som du er inne på svært langt fremme på vedpanner. En ting er forumene, men det merkes også godt på feks produktutvalget hos rørleggerforetninger i feks Kongsvinger og Arvika. For ikke å nevne prisene norske forhandlere har på det samme utstyret.

Ellers, for de som vurderer å bygge et slikt anlegg selv, ville jeg sett på blocket for brukt utstyr. Det er utrolig mye penger å spare hvis man kan gjøre installasjonen selv med brukt utstyr fra svenskene. Feks er det flere som selger komplette anlegg som kun er noen få år gamle, gratis akkumulatortanker osv. Selv ser jeg på det som sannsynlig å kunne spare minst halve kostnaden i utstyr på denne måten.


Den kellfri maskinen ser kjekk ut for de som ikke har traktor.



  (trådstarter)
   #49
 20     Søndeled     0
Jeg har tenkt litt mer på det med el kløyver, og det blir noe upraktisk. Og så bruker ikke den lille traktoren noe særlig mer en 20-25 liter diesel til hele kløyvingen. Så med en investering på 25 000,- Så tar det 83 år og tjene den inn Wink

>> Utsikten og HaakonMD. Det var fint dere nevnte det med holding til vedfyringsanlegg her på forumet. Jeg merket det samme, og jeg startet å tenke på om vi kanskje hadde valgt feil.
Tusen mange takk!
   #50
 10,486     Akershus     0
Jeg har fått låne en vedklipp til min fangst. Driver den med graveren, som står på ca 50% turtall og bruker nesten ingen ting.
Kostet meg litt omvei et par ganger. Kanskje 15 liter diesel, og 5 liter til graveren.

Fantastisk maskin, som bokstavelig talt gjør vedjobbing til en lek.
Signatur
  (trådstarter)
   #51
 20     Søndeled     0
Feller du trær med den også (hogstaggregat)? Vi har også en gammel graver, brukers til å rydde, drenere kantene til gjorder. Men det er ikke tilgang til ekstra hydraulikk på den Unsure.
   #52
 10,486     Akershus     0
Årets vedfangst for min del er gran, brukt som raier på speiderleir. Det tok meg og en kompis 8 timer, så lå 6 tonn på gårdsplassen, klart til klipp.
Signatur
   #53
 10,486     Akershus     0
Forøvrig var det nok til 2-3 år fyring her, samt en del til et par kompiser.
Signatur
   #54
 3,210     Vestlandet     0
Jeg har tenkt litt mer på det med el kløyver, og det blir noe upraktisk. Og så bruker ikke den lille traktoren noe særlig mer en 20-25 liter diesel til hele kløyvingen. Så med en investering på 25 000,- Så tar det 83 år og tjene den inn Wink

>> Utsikten og HaakonMD. Det var fint dere nevnte det med holding til vedfyringsanlegg her på forumet. Jeg merket det samme, og jeg startet å tenke på om vi kanskje hadde valgt feil.
Tusen mange takk!


Den kellfrimaskinen kan ikke sammenlignes med en skikkelig traktordrevet vedmaskin, så det er ikke noe å tenke på engang.

Jeg synes det er kjekt å lese om vedfyringsanlegg ihvertfall. Interessant å se tekniske løsninger, og ikke minst høre om erfaringer med ulike leverandører. Vurderer ny oppvarmingsløsning selv, men om det blir ved, flis eller sol er ikke avgjort enda. Opplever dere holdningene i denne tråden som negative?

   #55
 6,009     Finnmark     1
@Tovas:
Det er fire husholdninger som bruker Kellfri maskinen til vedproduksjon, både hus og hytter. Den er plassert i hytteområdet("sekundærboliger"), og lave driftsutgifter (jeg betaler strømmen 😀, mot litt byttehandel)......

Det som er fint er at alle kan bruke maskinen..........heller ikke mye bråk.....
Selv om det er to traktorer ser, var det aldri aktuelt å kjøpe traktordrevet vedmaskin.........
Signatur
   #56
 3,210     Vestlandet     0
Ja, skjønner. Det med støy og eksos er helt klart gode fordeler. Det ser jeg absolutt!
Kapasitesmessig er det imidlertid et hav av forskjell.
   #57
 6,009     Finnmark     0
Ja, skjønner. Det med støy og eksos er helt klart gode fordeler. Det ser jeg absolutt!
Kapasitesmessig er det imidlertid et hav av forskjell.

Vet ikke helt med kapasitet heller.......syns den sager temmelig fort 😁
Brukervennlighet var avgjørende for kjøp av eldreven maskin.......
Signatur
   #58
 3,210     Vestlandet     0
Da har vi ulike inntrykk. Helt greit det. Jeg har brukt en sånn Kellfri og Dalen traktorvedmaskin ved siden av hverandre. Helt annen fart på Dalen.
   #59
 10,486     Akershus     0
Min erfaring er at man skal jobbe ganske hardt for å holde tritt med vedmaskina uansett.
Signatur
   #60
 705     0
Opplever ikke holdningene i denne tråden som negative nei, men når jeg har forslått vedfyring som alternativ i flere tråder har jeg møtt mye motstand.
   #61
 3,627     0
Det er en liten ting med solfangere som nevnes, hvis anlegge(pumper) stopper så blir det ekstremt varmt i rørene, og trykke øker.

(litt sen kommentar, men jeg tar den likevel med)
Om pumper stopper har du jo det problemet; du må ha en trykktank uansett. Men også når pumpene går kan du på brennvarme sommerdager samle altfor mye solvarme som du ikke har bruk for der og da.
Min løsning på det er relevant for de med fjell/jord VP: La pumpa til VPens jordkrets fortsette å gå selv om kompressoren slås av. Installer en varmeveksler fra solvarmen til jordkretsen. Når VV-tanken har nådd ønsket temperatur (og alltid når du drar på sommerferie) sender du solvarmen istedet ned i grunnen. Det oppmagasinerer varme for vinterbruk, og tur-temperaturen til solfangerne blir så lav at det er minimal risiko for koking.
   #62
 10,486     Akershus     0
Blir det for varmt, så er det bare å stoppe pumpa. Noen få liter i toppen av fangerne blir presset ut, og tilbake i trykktanken, og så kan det bare bli så varmt det blir i fangerne. Når ting roer seg, starter sirkulasjonen igjen.

Forutsetter vakuumrør, men det er vel etter hvert en selvfølge?
Signatur
   #63
 1,355     0
Det er en liten ting med solfangere som nevnes, hvis anlegge(pumper) stopper så blir det ekstremt varmt i rørene, og trykke øker.

(litt sen kommentar, men jeg tar den likevel med)
Om pumper stopper har du jo det problemet; du må ha en trykktank uansett. Men også når pumpene går kan du på brennvarme sommerdager samle altfor mye solvarme som du ikke har bruk for der og da.
Min løsning på det er relevant for de med fjell/jord VP: La pumpa til VPens jordkrets fortsette å gå selv om kompressoren slås av. Installer en varmeveksler fra solvarmen til jordkretsen. Når VV-tanken har nådd ønsket temperatur (og alltid når du drar på sommerferie) sender du solvarmen istedet ned i grunnen. Det oppmagasinerer varme for vinterbruk, og tur-temperaturen til solfangerne blir så lav at det er minimal risiko for koking.


Det fungerer bare om du ikke benytter kjølekretsen til frikjøling...

Koking er ikke noe problem om man benytter partiell fordamping. Når pumpen stopper vil væsken i manifolden fordampe og presse væske i rørene tilbake i ekspansjonstanken. Når pumpen starter vil dampen kondensere igjen. Uproblematisk så lenge man har stor nok ekspansjonstank (og bruker vacuumrørsolfangere, med platesolfangere får man se på andre løsninger).
   #64
 15     0
Opplever ikke holdningene i denne tråden som negative nei, men når jeg har forslått vedfyring som alternativ i flere tråder har jeg møtt mye motstand.

Jeg tror kanskje at de som har vannbåren varme fyrt med ved gjerne har noen "voldsomme" anlegg.  Da er det forståelig at noen påpeker akkurat dette ved å gjøre noen beregninger.  Det er fullt mulig å ha vannbåren varme i en skala som passer de fleste med vanlig enebolig.  Du behøver ikke enorme vanntanker hvis du ikke vil eller har plass.  Du behøver ikke sprengfyre i 10 timer for å få lunk i systemet osv.  

Jeg har en normalt stor peisovn i stua. Denne har vannkappe og er koplet til en 2- kamret vanntank fra Oso.  Totalt volum på 400 l.  Normal vv bereder størrelse, bare litt høyere. En treveisventil fordeler automatisk mellom tappevann og oppvarming.  Har et normalt vedforbruk for enebolig å være. Jeg har valgt viftekonvektorer, men radiatorer og gulvvarme kan selvfølgelig brukes om det passer deg.  
Når jeg ikke bruker ved så tar en luft/vann varmepumpe over.  Men vi foretrekker ved for hyggens skyld.  Samtidig er det fint at det ikke kommer en faktura på strøm i etterkant med ukjent pris hvis du ikke følger nøye med i markedet.

Setter du likhetstegn mellom komfort og ingenting å gjøre er vedfyring uansett et dårlig alternativ.
   #65
 1,778     Norge     0
Blir det for varmt, så er det bare å stoppe pumpa. Noen få liter i toppen av fangerne blir presset ut, og tilbake i trykktanken, og så kan det bare bli så varmt det blir i fangerne. Når ting roer seg, starter sirkulasjonen igjen.

Forutsetter vakuumrør, men det er vel etter hvert en selvfølge?

Hvor har du dette fra? Har du ett slikt anlegg som du lar koke?
   #66
 10,486     Akershus     0
Ikke ennå, men det er normal prosedyre, det.
Signatur
   #67
 176     Bjørkelangen     1
Jeg har, og fikk full tank/koking for to år siden. Pumpa stoppet, trykket økte, men alt gikk tilbake til normalen når kvelden kom og temperaturen i fangerne sank igjen. Dagen etter fikk alle unga i nabolaget ei trillebår varmtvann til bassengene sine. Jeg tok opp isolasjonen rundt fangerne på taket i etterkant og etterstrammet koblingene der oppe. Ting så greit ut. Kan ikke si at anlegget tok noe skade av dette.
Signatur
   #68
 38,868     Lillestrøm kommune     0
Noen lager også en varme-dump sløyfe f.eks. under innkjørselen. Denne kan da brukes til issmelting hvis det blir ekstreme isforhold vinterstid men ellers ligge der som en termisk masse som kan motta overdkuddsvarme.
   #69
 10,486     Akershus     0
Sikkert fint om man vil tine gårdsplassen, men helt unødvendig for solfangeren (fortsatt forutsatt vakuumrør)
Signatur
   #70
 356     Nordland     0
Meget informativ tråd om vedfyringsanlegg dette ja Wink Meget bra. Er det noen av dere som har vurdert kombi ovn med flis og vedfyring? Tenker litt på at man får litt mere automatikk i tilførselen av flis hvis man er borte i perioder det er kalt.
   #71
 38,868     Lillestrøm kommune     0
Jeg tror flisfyring må opp noen størrelser i forhold til en vedkjel i kjelleren.
   #72
 84     0
Fin tråd, artig å høyre frå folk som har prøvd seg med eit slikt anlegg! Smile

Me vurderer noko liknande sjølve i samband med totalrenovering av huset me bur i (og som eg har laga ein eigen tråd her på forumet om), så då er det greitt å få så mykje informasjon og brukarerfaringar som mogeleg. Smile
   #73
 356     Nordland     0
Jeg tror flisfyring må opp noen størrelser i forhold til en vedkjel i kjelleren.


Heisann. For min del blir den nok mellom 50-75 kw og i eget bygg i forbindelse med redskapshus/ verksted. Men klart jeg betaler ikke 25 k ekstra for å få kombi kjele. Men jeg tenker litt på det kunne vært greit med mulighet til å kombinere fyringen slik at man kan få litt automatikk i dette.
   #74
 38,868     Lillestrøm kommune     0
Tror som sagt kjelene bygges forskjellig, vi hadde jo beskrivelse over at veden ikke skulle kløves så mye. Har en bekjent som valgte pelletsfyr, men så jobber han med dette og du lager jo ikke pellets av egen ved så ikke samme økonomien i det heller.