21,480    50    0  

Spare strøm når den er dyr, er det vits?

 2,297     Ski     0
Hvis man ikke leser av måleren hver time men hver 2 måned som de fleste gjør, da er det jo overhode ingen vits i å spare med strømmen når den er dyrest. Skremselspropagandaen i mediene med at disse timene og disse dagene er dyrere enn andre er tull. Det spiller jo egentlig nada rolle å prøve å spare disse dagene, det er mye bedre å bruke masse disse dagene hvis man ønsker å få mest mulig ut av pengene siden man da for mye god og dyr strøm til en billigere penge Wink

   #1
 7,691     Bærum     0
Strømmen er dyr fordi etterspørselen er større enn tilbudet. Hvis alle tenker som deg blir strømmen enda dyrere. Derfor fungerer resonnementet bare hvis ingen andre gjør det samme.
   #2
 5,112     Troms     0
Det er vel på generelt grunnlag fornuftig å spare strøm jevnt over, og ikke bare i kalde perioder. Vi er nok ikke de mest strømbevisste, men har gjort noen miljøvalg og energivalg i huset som slår veldig positivt ut for strømforbruket. Men ut over det så dusjer jeg hverken mindre, eller bruker hodelykt i utstrakt grad i kuldeperioder.

Hører om de som nå dusjer kortere, rasjonerer på badevann og bruker gjerne klærne et par dager ekstra for å spare strøm.... Grin
Signatur
  (trådstarter)
   #3
 2,297     Ski     0

Det er vel på generelt grunnlag fornuftig å spare strøm jevnt over, og ikke bare i kalde perioder. Vi er nok ikke de mest strømbevisste, men har gjort noen miljøvalg og energivalg i huset som slår veldig positivt ut for strømforbruket. Men ut over det så dusjer jeg hverken mindre, eller bruker hodelykt i utstrakt grad i kuldeperioder.

Hører om de som nå dusjer kortere, rasjonerer på badevann og bruker gjerne klærne et par dager ekstra for å spare strøm.... :D


Og det tjener de minimalt på hvis de kun gjør det den perioden strømmen er dyrest, hvis man ikke leser av måleren oftere.
   #4
 1,445     0
Spare, hva er det? ::)

Kjeller, 2 ovner for at vannet ikke skal fryse
1 etg, 2 ovner for at vannet ikke skal fryse
2 etg, 3 ovner og varmekabler i badet
Null isolasjon i vegger, gulv og tak.

Dere er jo heldige som har muligheten til å spare, det har ikke jeg.
Foråpentligvis flytter jeg inn i det nye huset til sommeren eller høsten så denne vinteren blir nok den siste i huset jeg bor i nå.
   #5
 115     0
Da dette strømhysteriet begynte for en uke eller to siden leste jeg av måleren. Nå bruker jeg minimalt med strøm og maksimalt med vedfyring.
   #6
 267     0
Les av mindre nå når strømmen er dyr(underrapporter) og rapporter det tilsvarende til sommeren. Husk og legg til side pengene.
  (trådstarter)
   #7
 2,297     Ski     0

Les av mindre nå når strømmen er dyr(underrapporter) og rapporter det tilsvarende til sommeren. Husk og legg til side pengene.


Jepp, men hvis man er redd for kontroll selv om vi kun har opplevd det 1 gang på 12 år så kan man rapportere inn litt høyere på sommeren/høsten så man har litt å ta av under vinteren.

   #8
 267     0
Da har man jo i så fall blingsa eller husket feil når en leste av, dette kan en ikke bli tatt for. Da må jo leverandøren fikse avlesingen selv hvis de ikke tror på deg,hehe
   #9
 5,188     Østlandet     0
Sssssssssssssssj....
Signatur
   #10
 1,545     Sørlandet     0
Dette er vel en så liten svindel at den ikke kan kalles for tyveri?  Wink
Signatur
   #11
 802     Akershus     0
Mer seriøst.
Varmemagasiner som betongulv med varmekabler og varmtvannsbereder kan utnyttes til å lagre varme når døgnprisen er billig, og spare de aller dyreste timene.

Mener å ha lest at man kan kreve å få installert timemåler som fjernavleses (selv om det er en godt bevart hemmelighet, da det koster mye for nettselskapet).

Kombinert med styringsutstyr, kan man da slå av vv og gulv akkurat de timene i døgent det pleier å være topper, og magasinere opp varme i rimeligere timer..
Spare strøm når den er dyr, er det vits? - Priskurve.jpg - hyby
   #13
 802     Akershus     0
På samme måte mistenker jeg at nettselskapene ikke gidder å gjøre nok for å kontrollere folk som stjeler strøm. De har ingen egeninteresse så lenge "svinnet" i nettet til syvende og sist blir tatt inn gjennom høyere nettleie fra øvrige brukere.

På disse feltene burde det stilles tøffere krav til netteiere !
   #14
 7,691     Bærum     0
Feilavlesning er kraftselskapene klar over. Snakket med en everksjef for noen år siden som snakket om dette. Fra 2018 blir det automatisk måleravlesning og da kan måleren avleses flere ganger i døgnet. Nå er dette tyveri på på samme måte som forsikringsvindel, nasking i butikker osv. Å dekke seg bak at kundene betaler til syvende og sist kan brukes på de andre områdene også. Det handler om hviken moral man har. Det du i praksis gjør er å velte kosten for din svindel over på de andre kundene.
   #16
 752     0
Prisettingen av strøm er genial:

1) Tapp ned bassengene om sommeren, eksporter til gode priser.

2) Håp på en kald vinter, selg til hjemmemarkedet til enda bedre priser.

3) Oppfordre befolkningen til å bytte strømleverandør for å spare 6 øre per kwt.

Systemet legger ikke opp til at vi skal spare strøm. Systemet legger opp til at vi skal betale høyest mulig pris for den. Staten tjener på det, kraftleverandørene tjener på det, og miljøet tjener på det. Det siste er selvfølgelig vrøvel.

Altså, det lønner seg at det er lav magasinfylling, ergo ER det lav magasinfylling. Så enkelt er det, det kalles markedsøkonomi.
   #17
 1,570     Sunnmøre     0

Prisettingen av strøm er genial:

1) Tapp ned bassengene om sommeren, eksporter til gode priser.

2) Håp på en kald vinter, selg til hjemmemarkedet til enda bedre priser.

3) Oppfordre befolkningen til å bytte strømleverandør for å spare 6 øre per kwt.

Systemet legger ikke opp til at vi skal spare strøm. Systemet legger opp til at vi skal betale høyest mulig pris for den. Staten tjener på det, kraftleverandørene tjener på det, og miljøet tjener på det. Det siste er selvfølgelig vrøvel.

Altså, det lønner seg at det er lav magasinfylling, ergo ER det lav magasinfylling. Så enkelt er det, det kalles markedsøkonomi.



+ å få media på si side til å hyle og skrike over rekordlite fylling i magasina, og ei krise i sverige som dei i sverige ikkje betraktar som ei krise....
Signatur
   #18
 1,126     Østfold     0

Hvis man ikke leser av måleren hver time men hver 2 måned som de fleste gjør, da er det jo overhode ingen vits i å spare med strømmen når den er dyrest. Skremselspropagandaen i mediene med at disse timene og disse dagene er dyrere enn andre er tull. Det spiller jo egentlig nada rolle å prøve å spare disse dagene, det er mye bedre å bruke masse disse dagene hvis man ønsker å få mest mulig ut av pengene siden man da for mye god og dyr strøm til en billigere penge ;-)


Skrur du ned varmen på dyre dager så ender du opp med å være med å betale for naboene som ikke gjør det.
Skrur du opp varmen på dyre dager så er det naboene som er med å betale din regning i stedetfor.

Hva er lurest?
   #19
 4,110     Akershus (Follo)     0

Skrur du ned varmen på dyre dager så ender du opp med å være med å betale for naboene som ikke gjør det.
Skrur du opp varmen på dyre dager så er det naboene som er med å betale din regning i stedetfor.


Det er vel ikke tilfelle om du registrer målingene med tette nok mellomrom.

Signatur
   #20
 570     Norge     0

Det er vel ikke tilfelle om du registrer målingene med tette nok mellomrom.


Hvis man ikke gjør dette, "hjelper" strømleverandøren deg med det.  Noen som kjenner til hva som legges til grunn for estimatene deres?  Her har de jo store muligheter for profittmaksimering ved å estimere stort forbruk når prisen er høy.



   #21
 1,126     Østfold     0


Det er vel ikke tilfelle om du registrer målingene med tette nok mellomrom.


Hvis man ikke gjør dette, "hjelper" strømleverandøren deg med det.  Noen som kjenner til hva som legges til grunn for estimatene deres?  Her har de jo store muligheter for profittmaksimering ved å estimere stort forbruk når prisen er høy.






Profilberegning av Forbruk - Hvordan fungerer det?


http://www.fortum.no/no/Strom/Kundeservice/Maleravlesning/Hva-er-en-standardprofil/
"
"Hvordan kan e-verket vite hvordan strømforbruket mitt er dag for dag?" er det mange som spør oss om. Svaret er at det vet vi naturligvis ikke ettersom forbruket ikke registreres kontinuerlig hos oss, bare i forbindelse med måleravlesningene. Det beregnes, og beregningsmåten beskrives nedenfor.

Forbruket til den enkelte kunde fordeles etter en såkalt forbruksprofil, eller JIP - justert innmatingsprofil. All kraft som mates inn i Fortum Distributions nett, måles hver time. Fra dette trekkes det forbruk som måles hver time hos store kunder (forbruk over 100 000 kWh årlig). Tilbake står da summen av alt forbruk hos alle små kunder. Med dette som basis kan vi beregne hva summen av alle småkunders forbruk hver dag utgjør i prosent av samlet årsforbruk for de samme kundene. Vi går ut fra at alle bruker strøm på samme måte, og da kan vi også beregne den enkelte kundes forbruk hver dag.

Norges vassdrags- og energidirektorat har pålagt alle nettselskapene å beregne denne profilen. Den er grunnlaget for nettselskapenes avregning av det volum vi som kraftleverandør leverer til våre kunder. Alle kraftleverandører benytter den profilen de får av nettselskapene for å beregne hver enkelt kundes forbruk mellom hver prisendring.

Noen reagerer på dette med henvisning til at de ikke er hjemme, de har brukt ekstra lite strøm i en periode etc. Sum forbruk som er målt er riktig, og vi har ingen muligheter for å vite hvem som i så fall har brukt mer strøm enn beregnet. Vi kan derfor ikke fravike bruk av profilen. Kunder som ønsker en mer nøyaktig beregning av forbruk og kraftpris, kan lese av måleren dagen før hver prisendring(*). Rutinemessig avlesning, for eksempel ukentlig eller månedlig, vil også bidra til bedre beregninger. Til avlesningen kan du bruke kontofonen vår, tlf. 06910 (tast 2), eller måleravlesningsapplikasjonen som ligger på Internett. Vi har dessverre ikke kapasitet til å ta imot måleravlesninger på e-post eller pr. telefon."


(*) Jeg har spotpris.... Dette blir slitsomt...
   #22
 752     0

+ å få media på si side til å hyle og skrike over rekordlite fylling i magasina, og ei krise i sverige som dei i sverige ikkje betraktar som ei krise....



Definitivt. Media oppfører seg som en gjeterhund. De er flinke til å drive prisene dit markedet vil ha dem.

Hilsen enda en sau  Grin
   #23
 3,210     Vestlandet     0



Skrur du ned varmen på dyre dager så ender du opp med å være med å betale for naboene som ikke gjør det.
Skrur du opp varmen på dyre dager så er det naboene som er med å betale din regning i stedetfor.

Hva er lurest?



Det vil uansett lønne seg å skru ned....
   #24
 159     Hedmark     0
Bare en liten merknad til fyllingsgraden på vann magasinene!!!
Jobbet tidligere for en av de store riksentrepenørene som skytebas og skulle i forbindelse med oppgradering(bygge nytt  utenpå det gamle for deretter å legge ned det gamle) sprenge ut et av mange bekkeinntak. Vi skulle på befaring med byggherre(Hydro) og skulle derfor fly inn på fjellet med helikopter midtvinters. Først så kunne ikke byggherre skjønne hvor vi var da vi kom frem for terrenget skulle ikke se sånn ut i.h.t kart( og konsesjonskravene til fyllingsgrad, det er et absolutt krav om maks og minimums fyllingsgrad). Etter noe innmåling og beregninger fant byggherre selv ut at det var 6(seks) meter høyere en maksimalt tillat fyllings grad......EHHHH, TABBBBBBEEE...Hele Jobben måtte utsettes til nedtapping hadde funnet sted. Men poenget med historien er: Unnskyldningen for at det var for mye vann!!! Det er bare på hovedmagasinene det er krav omm sensorer som forteller fyllingsgraden, og ikke alle sidemagasin. De tapper hovedmagasinene om sommeren med salg til utlandet. Deretter markedsføres det med rekord lav fyllingsgrad, for deretter å åpne opp for nedtapping av alle sidemagasin for å øke produksjonen igjen...Dette medfører store inntjeninger hele året.
Skjønte dere den!!!! Pengepolitikken som styrer, ikke almennhetens interresse for sikker strømleveranse og billig strøm
Signatur
   #25
 684     Engavågen -Meløy     0
Vi har hatt fjernavlesning i våe kommune i flere år. Sender aldri inn noen tall. Fungerer perfekt:)

Vi har også fastpris på 34øre pr kw:) og nettleie på 31 øre:) Skryte skryte.....Smile
Signatur
   #26
 752     0

Det er bare på hovedmagasinene det er krav omm sensorer som forteller fyllingsgraden, og ikke alle sidemagasin. De tapper hovedmagasinene om sommeren med salg til utlandet. Deretter markedsføres det med rekord lav fyllingsgrad, for deretter å åpne opp for nedtapping av alle sidemagasin for å øke produksjonen igjen...Dette medfører store inntjeninger hele året.



:o

Dersom dette er representativt for mange magasiner, er det jo regelrett svindel.

Eller kreativ bokføring.
   #27
 159     Hedmark     0
tja, legal svindel...staten er jo en av partene her!!
Signatur
   #28
 10,486     Akershus     0

De tapper hovedmagasinene om sommeren med salg til utlandet.


Du er ikke den første som sier dette. Finnes det noe dokumentasjon noe sted?
Signatur
   #29
 21,481     Enebolig     0
Har du aldri vært på heia?  Wink Var oppe i høyden i sommer ved to magasin. Det hadde regnet relativt mye, og selv om jeg ikke er en ekspert så kan jeg ikke skjønne at vannstanden skulle være nede på 4 meter der skalaen gikk opp imot 30.

Men alle vil tjene penger, vi hadde nok gjort det samme. Staten skulle beholdt kontrollen på magasinene.
   #30
 1,519     Oslo     0

Men alle vil tjene penger, vi hadde nok gjort det samme. Staten skulle beholdt kontrollen på magasinene.

Det offentlige, dvs stat og kommuner, eier så godt som alt av vannkraft i Norge. Så "alt" av inntekter kommer inn til det offentlige, bare se hvor mye staten tar ut av Statkraft i utbytte hvert år f.eks.
   #31
 21,481     Enebolig     0
Det kan nok være, som sagt så er jeg ingen ekspert. Men jeg registrerer at det på 80 og 90-tallet var ingen diskusjoner om strømpriser. Store deler ble privatisert, noe som skulle komme forbrukeren til gode. Og her står vi i dag.

Riktignok har strømforbruket gått opp, men ikke så mye at det gir grunnlag for den samme krisen hver høst. Det er vel heller ingen hemmelighet at det selges mer strøm til utlandet nå enn for 15 til 20 år siden.
   #32
 1,519     Oslo     0

Det kan nok være, så sagt så er jeg ingen ekspert. Men jeg registrerer at det på 80 og 90-tallet var ingen diskusjoner om strømpriser. Store deler ble privatisert, noe som skulle komme forbrukeren til gode. Og her står vi i dag.

Riktignok har strømforbruket gått opp, men ikke så mye at det gir grunnlag for den samme krisen hver høst. Det er vel heller ingen hemmelighet at det selges mer strøm til utlandet nå enn for 15 til 20 år siden.

Tro meg, strømprisen i Norge hadde svingt MYE mer om vi ikke hadde vært en del av det Nordiske/Europeiske kraftmarkedet. Forbruket i Norge har økt jevnt og trutt, men det er knapt bygget ut noesomehelst av kapasitet. Siden nesten all kraft i Norge er basert på vannkraft er også tilgangen på kraft ganske usikker, følgelig er vi helt avhengige av utlandet.
   #33
 10,486     Akershus     0
Interessant å se hvordan en del tror at vi Norge skal greie alt mulig helt alene. Vi er del av et stort kraftmarked, og det er vi nødt til å være, siden vi bruker mer strøm enn vi har selv. Hittil i år har Norge importert 7TWH mer enn vi har eksportert.

Skulle vi liksom stenge kranene om sommeren når det ikke brukes stort, og så forvente å få importere alt vi kan ønske oss til lave priser når det er for kaldt og lite vann i magasinene?

Vår vannkraft har også en fordel i at den er så fleksibel. Vindkraft bygges ut i massevis, men fungerer jo bare når det blåser. Blåser det mye, kan vi skru igjen kranene og importere vindkraft, og når det løyer kan vi skru opp igjen og eksportere vannkraft.
Signatur
   #34
 21,481     Enebolig     0
Angående kapasitet, så vet jeg rolfy har rett. Men jeg skulle likt å vite mer fakta om hva staten kontrollerer.

Hva er den enorme forskjellen på 90-tallet og nå? Noe økt strømforbruk er alt jeg kommer på, med unntak av omstruktureringen.

Jeg sier selvfølgelig ikke at Norge skal få, men ikke gi. Det blir enda dyrere dersom man ikke deler.



Personlig synes jeg strømprisene er greie nok, mens for 15 år siden var det "gratis." Derfor lurer jeg på hva forskjellen er fra den gang og til nå?
   #35
 1,519     Oslo     0

Personlig synes jeg strømprisene er greie nok, mens for 15 år siden var det "gratis." Derfor lurer jeg på hva forskjellen er fra den gang og til nå?


Det er en vare som nå kan selges til Europa til en europeisk pris. Samt at etterspørselen etter den har gått opp en del uten at kapasiteten er bygget ut tilsvarende.

Strøm er for øvrig ikke dyrt i Norge, det er bare at det har vært latterlig billig tiligere,litt som bensin i USA;)
   #36
 1,519     Oslo     0

Angående kapasitet, så vet jeg rolfy har rett. Men jeg skulle likt å vite mer fakta om hva staten kontrollerer.


For alle praktiske formål: Alt. Det er ganske mange og 90% av vannkraftverkene som er i offentlig eie. De 10 største hadde i 2005 ca 70% av totalmarkedet, ser her

http://energilink.tu.no/leksikon/kraftprodusent.aspx

   #37
 21,481     Enebolig     0
Ok, lettere å distribuere til utlandet. Hvor mye er Norge forpliktet til å sende ut av landet da?
   #38
 1,519     Oslo     0

Ok, lettere å distribuere til utlandet. Hvor mye er Norge forpliktet til å sende ut av landet da?

Ingen ting, det er en ren økonomisk betraktning så vidt jeg vet om strøm selges i Norge eller i utlandet. En produsent ønsker å selge der det er dyrest så langt det er mulig, men det er jo ikke uendelig kapasitet til utlandet eller mellom områder i Norge heller.
   #39
 21,481     Enebolig     0


Men alle vil tjene penger, vi hadde nok gjort det samme. Staten skulle beholdt kontrollen på magasinene.

Det offentlige, dvs stat og kommuner, eier så godt som alt av vannkraft i Norge. Så "alt" av inntekter kommer inn til det offentlige, bare se hvor mye staten tar ut av Statkraft i utbytte hvert år f.eks.



Sitat fra konkurransetilsynet:

"De to omtalte rapportene viser at Statkraft er den klart største eieren av produksjonskapasitet i Norge. Statkraft har en eierandel på i overkant av 30 prosent om en kun tar hensyn til Statkrafts egen produksjonskapasitet. I rangeringen av de største eierne av produksjonskapasitet følger deretter E-CO Energi, Norsk Hydro og BKK med direkte eierandeler hver på om lag seks prosent og Lyse Energi og Agder Energi med om lag fem prosent.

Om en inkluderer Statkrafts eierskap i heleide og deleide selskap, som Trondheim Energi, Skagerak Energi, BKK og Agder Energi, øker Statkrafts eierandel til i overkant av 42 prosent. Andre metoder der en korrigerer for ytterligere antakelser om eierskapskontroll, indikerer at Statkraft har kontroll over om lag halvparten av produksjonskapasiteten i Norge."

http://www.konkurransetilsynet.no/no/kraftpriser/Sporsmal-og-svar/Det-norske-kraftmarkedet/Engrosmarkedet/



Er det noe jeg ikke får med meg, eller ligger Statkraft godt under 50% av kapasiteten i Norge?


   #40
 1,519     Oslo     0

Er det noe jeg ikke får med meg, eller ligger Statkraft godt under 50% av kapasiteten i Norge?


Det gjør de, men veldig mye er eid av kommuner (altså i offentlig eie, var det jeg mente, ikke at staten i seg selv eier alt). Private aktører utgjør nesten ingen ting.
   #41
 3,210     Vestlandet     0
Kraftmarkedet i Norge ble deregulert i 1991. Før det var prisen regulert av staten, og til tider hadde man overkapasitet. Man kastet altså bort penger. Dereguleringen har vi spart penger på. Særlig på nittitallet. Nå har etterspørselen økt, mens produksjonen i Norge ikke har økt i samme takt. Da går prisen opp når det er tørrår, og begrenset kapasitet til utveksling med utlandet. Men jeg syns ikke man skal være i tvil om at dereguleringen var en fornuftig beslutning Smile
   #42
 21,481     Enebolig     0


Er det noe jeg ikke får med meg, eller ligger Statkraft godt under 50% av kapasiteten i Norge?


Det gjør de, men veldig mye er eid av kommuner (altså i offentlig eie, var det jeg mente, ikke at staten i seg selv eier alt). Private aktører utgjør nesten ingen ting.


Nja, men da er vi jo over på et marked som ønsker langt mer profitt enn på 80 og 90-tallet. Anleggene som er eid av kommuner ol er neppe under direkte statlig kontroll. Dette betyr jo at staten ikke har anledning til å kontrollere markedet. Det var mitt poeng.
   #43
 3,210     Vestlandet     0
Det er et marked som blir drevet mer effektivt. Mindre tap, kraftselskapene (stort sett offentlige) tjener mer penger. Dette gjør at vi får mer offentlige tjenester eventuelt betaler mindre i skatt. What's not to like?  Wink
   #44
 10,486     Akershus     0

What's not to like?  ;)


Høye strømpriser.

"det offentlige" burde ikke drives gjennom mer eller mindre tilfeldige avgifter og inntekter som dyr strøm.
Signatur
   #45
 3,210     Vestlandet     0
Har ikke tall på dette tilgjengelig, men tviler på at gjennomsnittsprisen for et år nå er særlig mye høyere enn før 1991 når man justerer for inflasjon.
   #46
 1,519     Oslo     0
Det tar ca 30 sekunder å inngå en fastprisavtale for 3 år for den som er redd for nattesøvnen. Ingen mener at staten burde styre renten, den har mye mer å si for folks privatøkonomi. Om det offentlige ikke hadde hatt inntektene fra strømsalg, så kunne de jo ta pengene inn på skatt, avgifter eller annet. Alternativt kuttet i offentlige utgifter.

Og hadde strømmen vært latterlig billig alltid, så ville i alle fall forbruket gått til himmels.
   #47
 3,210     Vestlandet     0
Amen! Det er jo et kjempepoeng. Mye strøm blir brukt veldig ufornuftig, og det tyder på at prisen bør opp.
   #48
 159     Hedmark     0
Til opplysning så er mange av vannkraftverkene i Norge de siste 10 år oppusset og forbedret betrakelig, Noe som for flere av disse verkene har medført mange % kapasitetsøkning, I tillegg er det faktisk bygd flere nye vannkraftverk. Nye tyin økte f.eks med 160 GWh etter utbedringer, ikke så stor %-økning det men det gjøres med hjelp av mindre mengde vann en tidligere noe som medfører mer kraftproduksjon over lengre tid og med samme magasin.
Dette er det flere verk som også har gjort.
Men ja etterspørselen etter kraft har økt og det skal da ikke være noen stor overraskelse at den gjør det så lenge antall innbyggere og husstander øker i dette landet. Man behøver ikke engang å regne på det for å skjønne det.
Er det satt maks og minimumsgrenser på vannstanden så forventer jeg at kraftselskapene forholder seg til den, sånn at jeg kan få min leveranse av strøm som jeg faktisk betaler nettleie for å ha muligheter for å få levert. Men når magasinet "er tomt(noe det ikke er)" og strømleveransen ikke kan komme i den mengden som er forventet eller uteblir helt...Så må jeg likevel betale nettleie...Og det for en vare som jeg da ikke får.
Vurderer faktisk å kjøpe eget diesel agregatt sammen med naboene for å være selvforsynt. Tar man strømprisen og nettleie og fordeler på utgiftene for å produsere strøm så er det faktisk ikke noe dyrere...I følge naboen som har sittet å regnet på dette
Signatur
   #49
 21,481     Enebolig     0
Tovas;  Jeg er enig i det, men jeg mener at folk som har mindre penger enn normalen skal få mat, bolig og varme uten å måtte spare til vinteren. Og da mener jeg ikke nødvendigvis lavtlønnede yrker, men minstepensjonister, studenter osv. Og det uten å måtte sende søknad til NAV.