15,683    22    2  

Pusse opp gammelt hus

 10     0
Hei! Nå er jeg ikke sikker på om dette er den riktige plassen å spørre, er ny på dette forumet, men jeg spør likevel.

Vi har arvet et hus fra 40 tallet, som er på 270 m2. Vi skal nå til med å renovere, og bygge på et lite tilbygg på 20m2. Vi har ingen peiling på hva ting koster, men har satt en grense på 2 mill.

Jeg lurer i hovedsak på ca. pris på:
- skifting av hele det elektriske anlegget og sikringskap.
- kledning, isolasjon, vinduer, dører.
- kjøkken (25 m2)
- bad med varmekabler (9 m2)
- rørlegger

Og viss det er andre store ting man må tenke over.

Jeg vet det ikke er lett å gi en pris, men jeg har null peiling, spesielt på det elektriske.


   #1
 6,705     Akershus     2
Det er mange på dette forumet som har gjennomført denne typen prosjekter, så du har kommet til riktig plass Smile Men det er som du sier vanskelig å gi klare svar når det gjelder pris på tingene du lister opp. Egentlig er det umulig, men jeg skal prøve å gi noen innspill.

Generelt vil dere kunne hente de største besparelsene på å gjøre mest mulig av det dere har lov til selv. Det er stort sett bare elektriske arbeider man ikke har lov til å gjøre selv, men jeg vil også fraråde dere til å sette i gang med røropplegg på egenhånd dersom dere ikke har erfaring med det. Ønsket standard er også sentralt - skal hele huset oppgraderes til moderne standard (TEK10) kommer lommeboka til å blø kraftig. Sjekk denne tråden for et eksempel på et prosjekt som strandet av den grunn: http://www.byggebolig.no/bygge-nytt-hus/totalrenovering-pabygg-vart-prosjekt/

Jeg ville ha satt av minimum 100 000 til nytt elektrisk anlegg i et såpass stort hus. Jeg betaler ca. 45 000 for nytt sikringsskap med 10 jordfeilautomater og opplegg på bad (inkluderer varmekabler til 3-4 m2), kjøkken og stue. Dette er en blanding av åpent og skjult anlegg - skjult der det settes opp nye vegger og åpent på eksisterende vegger. Skal dere ha skjult anlegg må dere åpne vegger for å legge rør og sette opp bokser. Det fordyrer renoveringen i form av flere arbeidstimer og mer materialer, men er ikke en elektrikerkostnad som sådan.

Kostnad på kjøkken avhenger av hva slags kjøkken, hvitevarer, gulv osv. dere velger, samt graden av egeninnsats. Det finnes utvalg i de fleste prisklasser, men et fiks ferdig kjøkken koster fort 100 000. Her kan dere spare en del på å gjøre det meste av arbeidet selv - montere innredning, legge gulv, ev. arbeid med vegger/tak osv.

Hvis det er snakk om totalrehabilitering av bad til moderne standard uten egeninnsats kan dere fint sette av 200 000 til det, mulig mer også. Mange firmaer som rehabiliterer bad har faktisk standardpriser på rundt denne summen. Her kan dere også spare mye på å gjøre arbeidet selv. Gjør dere alt dere har lov til selv kan dere presse prisen helt ned i 40 000 - 50 000, men det er ikke alle som er eslet for å sette i gang med slikt. Forumbrukerne jaxry, frodes og Shrek er imidlertid det, du kan jo søke etter deres baderomstråder for å se hva det innebærer :)

Kledning, isolasjon, vinduer og dører har jeg ikke så mye erfaring med, men her er det litt enklere å regne på egenhånd. Det er relativt enkelt å telle hvor mange dører og vinduer dere trenger og deretter gange opp med kostnaden på de vinduene og dørene dere vil ha. Skal dere ikke gjøre arbeidet selv legger dere til eksempelvis 4 snekkertimer á 400 kroner pr. dør og vindu og lager et overslag.

Litt det samme kan dere gjøre med kledningen og isolasjon: beregn hvor mange kvadratmeter vegg som skal ha ny kledning og isoleres (pluss tykkelse på isolasjonen), finn pris på kledning og isolasjon og gang opp. Dette gir absolutt ikke et bombesikkert estimat, men gir en pekepinn. Estimatet vil da ikke inkludere kostnader til arbeid (snekker), material- og arbeidskostnader til eventuell utlekting av veggen for å etablere lufting eller kostnader til eventuell ny vind- og dampsperre. For alt utenom kostnader til arbeidet kan dere bruke samme telle-/gangemetode for å få en viss oversikt.

Er det andre store ting å tenke på? Ja, helt sikkert. Hvordan er dreneringen rundt huset? Hvordan er taket? Har inntaket til det elektriske anlegget stort nok kapasitet til å håndtere et moderne bruksmønster?

Oppsummert er det egentlig ikke så mye å få ut av en slik øvelse som jeg nettopp har gjort. Legger dere sammen de summene jeg har kastet ut kan det se ut som om 2 millioner holder i massevis, men det er ikke sikkert. Det ligger mange kostnader mellom linjene og det er helt sikkert masse jeg ikke har tenkt på. Noe av utfordringen når man skal renovere noe gammelt er at man har en tendens til å tenke overflater og sluttresultat, så glemmer man fort alt arbeidet som skal til før man kommer dit. Det er ofte dette arbeidet som gjør at regningen blir høy. Dessuten opplever man fort at alt henger sammen med alt - gjør man det ene må man gjøre det andre osv. Får vel også legge til at gamle hus er notorisk skjeve og bygget etter helt andre standarder enn i dag. Det betyr som regel mer arbeid når man skal renovere.

Det ble visst et ganske langt innlegg Smile Til slutt vil jeg si at jeg tror det beste for dere er å ringe noen firmaer, gjennomføre befaringer og få tilbud på jobbene dere ønsker gjort. Det gir et enklere utgangspunkt for videre vurderinger.


  (trådstarter)
   #2
 10     0
Tusen takk for at du tok deg tid til å svare Smile

Heldigvis har vi avtale med et familiemedlem som skal gjøre mye av arbeidet når det kommer til isolasjon, kledning, vindu osv.
Min mor er møbelsnekker, og kan montere hele kjøkkenet med mer.

Jeg får og rabatter på alt fra monter, og da er det en del tusen lapper å spare til sammen om vi kjøper det vi kan der.

Vi skal og fjerne en pipe om det ikke blir alt for dyrt. Og vi må ha kasse på taket, noe jeg regner med kommer til å bli dyrt.

Jeg ser for meg at vi leige folk til tak, litt av nye bygget og bad. Resten skal vi klare selv, med litt hjelp fra kjente.

Elektriker ser jeg for meg at blir veldig dyrt, pga. vi skal flytte hele sikringskapet en etasje ned.
   #3
 6,705     Akershus     0
Utgangspunktet er bra når dere kan legge ned en del egeninnsats :)

Nå er ikke jeg elektriker eller særlig kompetent når det gjelder slikt, så skal være litt forsiktig med å mene noe om kostnaden ved å flytte skapet. Den største utfordringen kommer vel muligens dersom inntaket må flyttes. Hvor mye det vil koste aner jeg ikke.

Hva mener du med kasse på taket? I forbindelse med riving av pipa?

På de prosjektene dere skal leie inn folk kan det forresten være en del lapper å spare på å gjøre riving og bortkjøring av søppel selv.
  (trådstarter)
   #4
 10     0
Jeg får høre med elektriker om hva de tror det kommer på, og hva vi må flytte på å ikke. Jeg tror ikke vi må flytte på hovedsikringen da, bare skifte ut noe av det regner jeg med.

Med kasse på taket mener jeg sånn at det kommer en kant utenfor huset, sånn som det er på alle nye hus.

Ja, vi tenker å rive det meste selv, og så leier vi en kontainer og to så vi kan kaste alt i.

Takk for tips :)

   #5
 5,188     Østlandet     0
Jeg driver også å restaurerer et hus som er noe mindre enn dette.
Vi har vel brukt 100-150 000 på el-anlegget, så med så stort hus bør dere sette av 2-300 000.
Kjøkken med hvitevarer koster fort 2-300 000.
Et bad koster gjerne 100-150 000.

Det viktigste er imidlertid tett tak og tørr kjeller. Hvis dere må bytte tak og drenere så tipper jeg det koster 500 000+, kanskje opp mot en milion avhengig av hvor stor jobb dreneringen blir. Dette er første pri. Gammelt kjøkken og bad kan man leve med, men har huset lekkasjer så så blir det ubeboelig til slutt.

Hva er kasse på taket/ en kant utenfor huset?

Signatur
   #6
 1,731     Trondheim     0
Tenker hun mener utvidelse av takutstikk/takskjegg  i sambånd med takskifte og etterisolering. Dette mener jeg er fornuftig og gir et penere hus i tillegg.

MVH
Sakke
  (trådstarter)
   #7
 10     0
Oi, det var veldig dyrt for drenering. Hva er det som koster så mye med dette?
Graving får vi gratis av min far, så det blir ingen utgift. Vi har skifer tak som vi fortsatt skal bruke, så det blir bare nytt på den nye delen.

Fryktelig dyrt med elektriker da, hehe. Jeg såg for meg ca. 200 000 for alt elektriker arbeid jeg. Er det den prisen du har betalt for alt, eller bare el-anlegg? For vi skal jo ha spotter på kjøkken og stue, nye stikkontakter, varmekabler og andre lamer i huset også.

Hvor mye er det vanlig å sette opp til rørlegger? Jeg tror ikke det trengs noen nye rør, det blir bare å trekke dem lengre.

Er det noen som har lyst å dele sitt budsjett på alt fra a-å som er blitt brukt på oppussing/påbygg?

Det er nok takutstikk/takskjegg jeg mener, som DrSakke sier.

   #8
 940     0
Skal du rive badet & bygge alt opp igjen?
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 10     0
Ja, alt blir nytt. Det blir riving av vegger og diverse, så badet blir det gamle vaskerommet, litt av gangen og litt av det badet vi har nå. På den delen som har vært vaskerom, der er det allerede varmekabler, så jeg vet ikke på de på legges på nytt?

Så blir det fliser på vegger og tak + dusj, badekar, vask og toalett.
   #10
 940     0
Hva slags gulv har du nå a? Er badet i første etasje eller 2?
Signatur
   #11
 3,083     Gol     0
Siden ingen andre har gjort det så sier jeg Velkommen til deg på forumet. :)

Er det noe du lurer på så kan du sende meg en pm.
Under så kan du lese om min deltakelse på Byggebolig.no. Smile
Signatur
   #12
 6,705     Akershus     0

Ja, alt blir nytt. Det blir riving av vegger og diverse, så badet blir det gamle vaskerommet, litt av gangen og litt av det badet vi har nå. På den delen som har vært vaskerom, der er det allerede varmekabler, så jeg vet ikke på de på legges på nytt?

Så blir det fliser på vegger og tak + dusj, badekar, vask og toalett.


Ingen vits i å prøve å beholde de gamle varmekablene. Dere må uansett støpe nytt gulv, i den prosessen river dere ut de gamle kablene og legger nye.


Hvor mye er det vanlig å sette opp til rørlegger? Jeg tror ikke det trengs noen nye rør, det blir bare å trekke dem lengre.


Det er vanskelig å si. Jeg vil tippe dere har gamle kobberrør. Da vil rørleggeren helt garantert anbefale å bytte dem med rør-i-rør m/vannfordelerskap når dere uansett skal rehabilitere bad og kjøkken. Det er ikke noe dere _må_ gjøre, men det kan være fornuftig. Hvis vi legger til grunn at rørlegger skal gjøre full pakke på bad og kjøkken ville jeg ikke blitt overrasket om regningen ble på 100 000+. Men det er vanskelig å si.
   #13
 992     Østlandet     0
500k for drenering og tak er nok en rimelig grei pris hvis firmaer skal gjøre jobben. Når far graver, så vil du kunne få til dreneringen for ca 50k - det er enkelt å gjøre, men betinger graver, noe de færreste har.

Generelt: Unngå fellen ved å forsøke å skape et nytt hus fra et gammelt, det blir mye dyrere enn å bygge nytt.

Ved å bytte tak (levetid 50 år i praksis), drenere (si 50 års levetid der også), strøm og et bad,så er du kanskje i boks med det "nødvendige" og kan ta resten over de neste 10-20 årene?
   #14
 1,459     Trondheim     0
Har vært gjennom dette selv. Etterisolert, byttet vinduer, bygde på inngangsparti, drenert, innredet grovkjeller, nytt kjøkken osv osv osv. Brukt 400" og 4 år og er fortsatt ikke ferdig. Dvs noe er pusset opp2 ganger på grunn at at ting gikk fort i starten og ikke var planlagt.

Første bud er et budsjett, sprekker mye fortere enn du aner :)
Også er det en framdriftsplan, få ting i riktig rekkefølge.
Kanskje det viktigste for å komme i mål om du skal gjøre det meste selv, "Gjør ferdig det du holder på med før du begynner på noe nytt". Gjør du ikke det er faren stor for at du aldri blir ferdig ;)

Du sier prosenter på Monter, sjekk flere stedet og ikke se deg blind på antall % i rabatt. Skal du ha alt til best mulig pris kan du ikke kjøpe alt på et sted, men da blir du kjørende rundt og mister mye tid.

Signatur
   #15
 260     Gjerdrum     0
Hei og velkommen til forumet  ;)

Aller først, er det lov å spørre hvor i landet huset ligger?
Det høres ut som om dere har et spennende prosjekt foran dere. Kjenner meg ganske mye igjen i det du beskriver av jobben her hehe.
Vi holder på å total renoverer/bygger nytt hus på grunn mur fra ca 1960 hehe.
Vi gikk mange runder med oss selv før vi begynte på prosjektet. Og følte vi hadde det meste klart. Det var helt til vi fikk en kjenning av en snekker innom.
Vi skulle gjøre som dere, bygge på 25 kvm, flytte litt vegger for å få større kjøkken og bad, etter isolere og skifte vinduer samt utvendig kledning.
Vi gjør ALT selv (kun støtte av snekker på div...hitil 3 timer jobb + litt tlf konsulent)
Jeg lånte meg opp det jeg kunne i banken DVs vi har 1,8 mill til rådighet, men jeg håper vi havner under 1,5. Huset har en grunnflate på 140 kvm etter påbygget på 25 kvm kom på. Så dette er litt mindre enn deres vil jeg tro.

Jeg skal jo inrømme at jeg ikke har satt opp noe budsjett (kanskje dumt), men jeg er veldig nøye på å ikke "sløse".
Jeg har en god kjenning med graver, jeg har skrudd mye bil for både elektrikkeren og rørleggeren så det er en del fordeler ute å går der. Men sist men ikke minst jeg har en far som er suveren....han står på dag ut og dag inn for oss.

Men tilbake til litt estimat hva ting koster. Vi gravde ut til tilbygget i sommer og da oppdaget vi fort at den gamle dreneringa i keramikk ikke var veldig mye å satse på. Vi hadde ingen fukt i kjelleren men jeg regner med det ville kommet med årene. Derfor valgte vi å grave rundt hele huset og legge ny drenering, isolere mot muren og legge knotte plast. Vi la også ned ringjord rundt huset når vi først hadde gravd alt opp hehe.
Vi la en pølse på ca 1 m. med singel inni duk rundt hele huset for å få best mulig resultat med drensrøret.
litt røft estimat på dette var vel ca 35 000,- for drensrør, plast, isolasjon og singel. Selve gravejobben vil jeg ikke komentere her da jeg ikke vil ødelegge markedet for min venn med å oppgi "venne prisen", men dette trengte jo ikke du å regne med heller.
Så hadde jeg vært dere ville jeg tatt med drenering av resten av huset når dere først graver til tilbygget. Huske det må evt kobles på gammel drenering.
Vi gravde oss også ut av tomta for å koble nye rør til avløp. Vi flytta også vann intaket i huset samt strøm inntaket på huset i samme slengen.
Vi hadde sikringsskap i andre etasje og flytta det ned i teknisk rom i kjelleren.
Jeg fikk Hafslund til å sette inn større sikringer i stolpen og vi gjorde om til 3-fas inn i huset. Dette kosta kun 5000,- ca + elektrikkere som kobla bort det gamle skapet og inn med det nye. kosta vel 4000,- det og tror jeg, men da hadde jeg skaffa skap selv (kjenner en som jobba hos importøren av dette).
Du sier dere skal flytte skap og bytte elektrisk anlegg. Vil det si ALLE ledninger? Skal dere åpne alle vegger slik at dere kan legge sjult anlegg eller må dere legge utenpå vegg?
Vi leggger alt inn i vegg og ALT det gamle er røska ut....etter eltrikkeren koblet bort strømmen var det bare å begynne å rive  Tongue Trenger ikke ha elektrikker for å fjerne gammelt bare det er strømløst.
Pris for nye stikk, brytere osv kommer jo alt ann på hva dere velger av utseende og merke. Vi har gått for Elko + som er et forholdsvis dyrt anlegg egentlig, men ser tøft ut. Vi har også satsa stort på "smart hus" så vi får trådløs styring av alt lys, varme og persienner i hele huset. Bare dette opplegget koster 150 000,- i innkjøp. Men hadde ikke gjort dette hvis jeg ikke hadde fått det betraktelig billigere.
Men tilbake til elektrikker....vil tro dere kanskje kan få lov å legge opp trekke rør og slikt selv, så kan trikkeren koble (noe han må gjøre). Der kan man spare en del timer.

Så kom den store kosten hos oss som vi ikke hadde regnet med....snekkeren syntes andre etasjen var så klønete (kun 12 kvm med full tak høyde) og ikke mulighet til å få inn mer enn 10 cm med isolasjon. Så løsningen blei å rive andre etasjen og sette opp loftsromtakstoler. Vi fikk da 68 kvm i andre etasjen  ;)
Prisen på disse takstolene havna på 80 000,- + mva. MEn dette er jo ikke noe dere skal gjøre.

Vi har gått for 20 cm med isolasjon i veggene og 35 i taket....venter på litt priser på dette men tipper et sted mellom 50 og 70 000,-

Vi har til sammen 24 vinduer i huset og bestilte disse i går. Gikk for Nordan sine vinduer levert av Monter på Gol (etter super service fra Monter Selvbyggerservice her inne  Wink )
Dette kom på ca 100 000,-

Ja også fikk vi støpt gulv i 2 etasjer på den nye delen (2 x 25 kvm) det kosta ca 20 000,- for betong, isolasjon og jern.

Har tegnet opp kjøkken....går for litt stil over dette med en åpen løsning mellom stue og kjøkken med en øy med koketopp på samt en "bro" løsning for å få sitte plass til 4.
Vi sjekka alt fra ikea til drømme kjøkken. Ikea blei ikke billigst og man fikk ikke de løsningene man ville. Vi ser i ut til å havne på Kvik. kjøkkenet er vel drøye 15 kvm.
Innredning med benkeplater havner på 120 000,- da kommer hvitevarer i tillegg.

Bad har vi ikke tenkt på ennå  :P

Men vi hadde plan om å bruke opp igjen taket vårt samt takrenner....men etter å ha fjernet ei pipe, bygd på litt, fjernet stigene opp til pipa osv så fant vi ut at det blei alt for mye "lapp verk" så vi gikk for nytt tak. Blei Plannja royal aluminiums plater samt plannja stål takrernner. Pris på dette....tja...... 120 000 +++ (kan ikke si eksakt hva jeg gav da jeg kjenner en som jobber for plannja som skaffa oss dette til knall pris. Men etter hva han sa så skulle det koste i de baner.

Så hitil har jeg brukt ca 600 000,- da har jeg tett hus utvendig, ny drenering, nytt avløp ut av huset...egentlig klargjort for å begynne inne. Har et rå bygg innvendig.

Snakka med snekkeren og han sa at et hus i den størrelsen vi har, med riving og oppbygning igjen. Da måtte vi regne ca 5 - 700 000,- i arbeidspenger hvis vi hadde satt bort alt (da har vi ikke regnet med drenering og det nedi bakken)

Phuuu...detta blei langt innlegg, men tenkte det kunne være greit for deg å se litt hva vi har brukt av penger hittil.
Du kan jo titte på prosjektet vårt http://www.byggebolig.no/oppgraderinger-oppussing/cathrine-og-hennings-husprosjekt/
i de 600 000,- så er panelen og vinduer iregnet, bare ikke fått det på ennå hehe.
Signatur
  (trådstarter)
   #16
 10     0
Tusen takk for mange gode svar dere  :D

Vi har hus ca. 1 1/2 time fra Bergen, HenningL :)

Vi vil helst blir ferdig med dette så fort som mulig, så når vi først begynner så skal det bli ferdig. Heldigvis kan vi ta lån på mer enn 2 mill, men vi prøver å holde oss innenfor det.

Jeg lurer på hvilke avgifter som følger med når det gjelder søknad, tegning osv? Må vi søke om å få rive pipen også?

   #17
 260     Gjerdrum     0
Du skal vel søke om tilbygg. Rive pipe vil vel bli fasade endring så regner med du må søke om det også da. Skal dere bare skifte til like store vinduer osv?
Aner ikke hva slikt koster på Vestlandet men her søkte vi om påbygg, terrasse, fasade endring og gjøre om takvinkel. Kommunen tok vel snaue 4000,- for papirer, kart osv.
Så fikk vi ekstra påkoblingsavgift for vann og kloakk pga tilbygget. Det kom på 36000,-

Du må ta bilder og dokumentere her inne når dere begynner, alltid artig å se hva andre gjør.
Det er også veldig nyttig med tanke på at det er mye folk her inne som har mange gode tips på div løsninger osv.
Signatur
   #18
 992     Østlandet     0
Hus fra 1940 og skal fjerne pipe? Sørg for å få verifisert at pipen ikke utgjør bæring før du fjerner den. Skjevt hus og knirkende hulv er både kjedelig og dyrt å fikse opp i ettertid.

Skjønner godt du vil unngå å bo i et oppussingsh... og bli fort ferdig. Ser at du er villig til å spytte inn mer enn to mill, så da vil jeg spørre deg: Har du vurdert å rive det gamle og bygge nytt oppå dn gamle grunnmuren?

Du skal ikke se bort i fra at du vil få et fint, nytt hus for 2,5 mill ettersom grunnarbeidet og vann/ avløp allerede er lagt.
  (trådstarter)
   #19
 10     0
Så klart vi skal få skjekke at det ikke er noe bærende, og i så fall få satt inn bjelker. Vi skal uansett ha fagfolk til å gjøre dette, og de vet vel hva de driver med.

Viss vi skal ha et så stort hus vi har til den prisen, så kommer vi ikke så langt. Vi har vært inne på den tanken også, men funnet ut at det blir dyrere.

I stuen skal vi ha større vinduer, og de på kjøkkenet skal flyttes litt på. Ellers blir vindene like stor stor størrelse på.

Jeg skal ta bilder når vi begynner ja Smile
   #20
 5,188     Østlandet     0
Hvorfor rive pipa?
Skal dere ikke ha vedovn?
Signatur
   #22
 260     Gjerdrum     0
Vi hadde også to piper....nå har vi ingen, men en ny skal opp.
Blir stål pipe for det er den eneste som er godkjent bygd inn i vegg. Og det var ikke mulig å tre stål rør ned i den som stod der.

Men siden du sier du skal bytte størrelse på vinduer også, så blir det fasade endring og da går jo pipe rivinga under den og. Dere må jo levere tegninger med nye fasaden/vinduene og da tegner dere jo uten den pipa.
Signatur