16,397
27
5
Et dumt spørsmål angående avstand til andre bygg
1,323
Østlandet
1
Jeg bygget ny garasje i fjor på 70 kvm, som da ble plassert 8 m fra huset for å unngå ekstra brannsikring.
Nå har jeg planer om å bygge et lite uthus i tillegg, og selv om planen var å holde det under 15 kvm for å slippe og søke blir jo nå saken en annen etter 1. juli.
I stedet for 3 x 5 m, har jeg nå lyst til å øke dette til 4 x 6m.
Spørsmålet er da om dette må stå 8 m fra garasjen?
Eller kanskje spørsmålet heller er hvor dum er det lov å være?
I følge lovverket står det jo ingenting om at et bygg på under 50 kvm må stå 8 m fra andre bygg, uansett hvor store de andre byggene er?
Det stod heller ingenting om at garasjen måtte bygges 8 m fra andre bygg OG at man aldri kunne bygge noe nærmere enn 8 m i fremtiden
Pga en skråning på tomten vil jeg spare veldig mye jobb (og penger) hvis jeg kan sette opp uthuset 6-7 m fra garasjen og 4 m fra huset.
Skal jeg oppnå 8 m så må jeg støpe en høy ringmur først og ikke bare en plate på mark.
Noen synspunkter?
Nå har jeg planer om å bygge et lite uthus i tillegg, og selv om planen var å holde det under 15 kvm for å slippe og søke blir jo nå saken en annen etter 1. juli.
I stedet for 3 x 5 m, har jeg nå lyst til å øke dette til 4 x 6m.
Spørsmålet er da om dette må stå 8 m fra garasjen?
Eller kanskje spørsmålet heller er hvor dum er det lov å være?
I følge lovverket står det jo ingenting om at et bygg på under 50 kvm må stå 8 m fra andre bygg, uansett hvor store de andre byggene er?
Det stod heller ingenting om at garasjen måtte bygges 8 m fra andre bygg OG at man aldri kunne bygge noe nærmere enn 8 m i fremtiden
Pga en skråning på tomten vil jeg spare veldig mye jobb (og penger) hvis jeg kan sette opp uthuset 6-7 m fra garasjen og 4 m fra huset.
Skal jeg oppnå 8 m så må jeg støpe en høy ringmur først og ikke bare en plate på mark.
Noen synspunkter?
at avstand skal være plass for vedlikehold... B30 eller 8 meter kommer
først inn om det er to boenheter... sekundærleilighet for eksempel..
Så svaret må være at dersom det bare er en boenhet i boligen, kan du
plassere garasje/bod relativt nærme... hva som er definert som avstand
for vedlikehold må jo være minsteavstand til nabo, det vil si 1 meter....
Det interessante her er nå etter 1. juli hvor man kan bygge opptil 50 kvm uten å søke, og at man selv står ansvarlig for at dette er oppført etter gjeldende lover og regler.
Hva da når det faktisk ikke står noen plass at et mindre bygg må plasseres 8 m fra den allerede eksisterende garasjen på over 50 kvm.
slik jeg forstår, på grunn av større risiko for brannspredning
på større bygninger, og logikken tilsier vel da ikke krav til 8 meter
for mindre bygninger, dersom den ikke plasseres mellom hus og
en garasje på 70 m2 som i ditt tilfelle...
Så dersom du ikke plasserer boden mellom hus og garasje, så
mener jeg det burde være greit... avstand til nabo vet jeg ingenting
om...
Den blir ikke satt direkte i mellom hus og garasje, men avstand fra garasje til uthus blir 6-7 meter og avstand fra hus til uthus blir 4 meter.
Mao er det et bygg som i tilfelle havner nærmere enn 8 meter fra garasjen.
Hadde uthuset stått der først ville jeg jo ikke fått lov til å bygge garasjen.........
Uansett så må vel de "nye" garasjene inntil 50kvm som er søknadspliktig stå minimum 1 meter fra både andre bygg og nabogrense mener jeg.
Kjenner jeg må lese litt regler nå...
http://bing.nu/Arbeidsdokument/Måleregler/Avstandskrav.htm
Se pkt 5.
En annen link, kanskje mer relevant (og den sier samme som deg): http://dibk.no/no/BYGGEREGLER/Gjeldende-byggeregler/Veiledning-om-tekniske-krav-til-byggverk/?dxp=/dxp/content/tekniskekrav/11/6/
50 kvm mener jeg er skillet mellom 4 og 1 meter fra nabogrense.
Får ikke DIBK sine sider til å fungere på mobilen, så får ikke kontrollsjekket i veilederen alkurat nå. Er det en ting jeg ha lært meg, er å ikke være bombastisk til regelverket før man dobbeltsjekker med den aktuelle paragrafen!! 😄
Uansett, kommunen sa at det ikke var nødvendig med ekstra brannsikringstiltak, fordi det var snakk om en garasje under 50 kvm...
Vet ikke om det er et slags svar...
Bygg over 50 kvm SKAL ha innbyrdes avstand på minst 8m, uavhengig av hvem som eier bygget eller på hvilken eiendom de står. Derav kommer kravet om 4m til nabogrensen.
Alternativt skal bygningene brannsikres slik at de tilfredsstiller REI60.
Poenget mitt er ifht de nye byggeforskriftene som kommer til sommeren, og hvor stort ansvar de kan pålegge den enkelte selvbygger.
Hvis jeg hadde kjøpt en eiendom hvor det allerede stod en garasje på 70kvm, og jeg ønsket å bygge et lite uthus - er det da forventet at jeg saumfarer alle lover og regler for bygget som allerede står der?
Endringene med tanke på melding i stedet for søknad vil neppe forandre noe som helst på brannkravene. Tiltakshaver har bestandig hatt ansvaret for å bygge i henhold til reglene, også der det bare var/er/blir krav om melding i stedet for søknad.
§11.6 som du viser til (og som psv021 har linket til) sier faktisk følgende: "2. Mellom lave byggverk skal det være minimum 8,0 m innbyrdes avstand, med mindre det er truffet tiltak for å hindre spredning av brann mellom byggverkene i løpet av den tid som kreves for rømning og redning i det andre byggverket. Bestemmelsen kommer ikke til anvendelse for lave byggverk som samlet utgjør én bruksenhet."
Legg merke til det siste der: "Bestemmelsen kommer ikke til anvendelse for lave byggverk som samlet utgjør én bruksenhet."
Under "preaksepterte ytelser", i kommentarer til andre ledd står også følgende:
"2. Byggverk i risikoklasse 1 med bruttoareal til og med 50 m 2 og liten eller middels brannenergi, kan plasseres nærmere byggverk i annen bruksenhet uten at det treffes særlige branntekniske tiltak."
Legg merke til at det her står særlig spesifisert "byggverk i annen bruksenhet".
3. ledd gjelder såvidt jeg kan se imidlertid også internt i samme bruksenhet:
"Når lave byggverk oppføres med mindre avstand enn 8,0 m, skal byggverkenes samlede bruttoareal begrenses slik at en brann ikke gir urimelig store økonomiske tap, med mindre det er iverksatt andre tiltak som forebygger slike tap."
§ 11-6 Punkt 1Sier at spredning av brann ikke kan føre til urimelige store økonomiske tap eller samfunnsmessige konsekvenser. Det følger av punkt 2 og 3 hva som menes med "store økonomiske tap eller samfunnsmessige konsekvenser".
§ 11-6 punkt 2 gjelder ikke for bygg på samme bruksenhet. Sier indirekte at tap av alle bygg innen samme bruksenhet med lave bygg ikke er ansett som hverken "store økonomiske tap eller samfunnsmessige konsekvenser".
§ 11-6 punkt 3 henviser til tabell 1 i § 11-7. Den sier at ved den høyeste brannintensiteten så er minste største areal for en seksjon er 800 m2, altså ikke aktuell for normale boliger.
§ 11-6 punkt 4 gjelder for hus med gesime eller mønehøyde høyere enn 9 meter.
Jeg kan ikke se at TEK10 § 11-6 gir noen begrensning under 800 m2 på avstand mellom bygg innad på en bruksenhet.
Bluesman
Muligens ligger forklaringen i definisjonen av "bruksenhet". En bruksenhet er ikke definert som alle bygg innenfor et bruksnummer, men KAN defineres som:
"Rom eller samling av rom og åpne deler som sammen anvendes i en bestemt hensikt av én bruker, som kan være eier, leier eller annen bruksretthaver (ref. NS 3940)"
Jeg brukte mye tid på nettopp denne problemstillingen i fjor, når jeg søkte og etterhvert bygget garasjen på 70 kvm - 8m fra huset.
Hva jeg IKKE har fått svar på er om avstanden på 8m kun gjelder til andre bygg som også er over 50 kvm, eller om den gjelder alle bygg.
Jeg prøver å hjelpe deg med spørsmålet ditt, fordi jeg mener du tolker reglene feil når du prøver å oppnå 8 meter mellom alle bygg på eiendommen din.
Veldig interessant1
Så du godkjenner altså en garasje på 70 kvm nærmere enn 8 m fra eget hus på egen eiendom, uten brannsikring? Som jeg nevnte er du da den første jeg har hørt om, og da antar jeg du vil gjøre mange glad i din kommune (bortsett fra brannvesenet da kanskje).
Jeg også har begynt å tro at jeg tar feil ifht mindre bygg, men sliter da med å se logikken ifht brannspredning.
Det var derfor jeg spurte etter lovhjemmel, fordi jeg ikke vil påstå noe som jeg ikke er 100% sikker på. Jeg avslår derfor aldri søknader uten å ha lest hjemmelen godt for å se om det er noen unntak eller variasjoner jeg har glemt eller ikke visste om.
Men ja, jeg hadde godkjent en garasje på 70 kvm 1 meter fra biligen, hvis disp fra kommuneplan hadde vært gitt.
Jeg har derimot vært i diskusjon med gruppelederen min om to boliger på samme eiendom i forbindelse med en forhåndskonferanse. Det er fult mulig å bygge to hus på samme tomt kom vi frem til, 8 metersregelen vil ikke gjelde. Men man vil aldri få delt eller seksjonert eiendommen hvis man ikke brannsikrer. Brannsikring er logisk nok mye billigere å gjennomføre under oppføring, så de fleste som bygger nærmere og seksjonerer etterpå har allerede brannsikret når de bygde. Dette er også det anbefalte for sin egen sikkerhet.
Når det er sagt, så er avstandbestemmelsene i loven egentlig ganske omfattende. De blir også stadig vekk endret. Så det er fult forståelig at det er forvirringer hos folk. Det er igjen derfor jeg prøvde å finne hjemmelen i dagens lovverk.
Preaksepterte ytelser - brannskille mellom garasje og annet byggverk
Følgende ytelser må minst være oppfylt:
1. Garasje med bruttoareal til og med 50 m 2 kan bygges uten brannskille mot annet byggverk i samme bruksenhet, for
eksempel inntil en enebolig.
2. Garasje med bruttoareal til og med 50 m 2 må ha avstand minimum 2,0 m til byggverk i annen bruksenhet, eller
byggverkene må være skilt med bygningsdeler med brannmotstand minst EI 30 [B 30], jf. § 11-6 annet ledd.
3. Garasje med bruttoareal over 50 m 2 til og med 400 m 2 , må ha avstand minimum 8 m til andre byggverk eller
byggverkene må være skilt med bygningsdeler med brannmotstand minst EI 60 [B 60].
4. Garasjer med større bruttoareal enn 400 m 2 må ha avstand minimum 8 m til andre byggverk eller byggverkene må være
skilt med bygningsdeler med brannmotstand minst EI 90 A2-s1,d0 [A 90].
Under pkt 3 står det altså at garasjen må ha en avstand på min 8m fra "andre byggverk". Dette har jeg da tolket som alle typer bygg uavhengig av størrelse, noe som jeg hadde blitt veldig glad for om noen kunne avkrefte.
Får håpe sidemannskontrollen min hadde fanget det opp i mitt vedtak! Hehe!
Så får ta det evt etter jeg har stekt ferdig biffen til kona 😂
Det er 4.0 meter til tomtegrense til den andre nabotomta.
Vårt hus er fundamentert oppe på en garasje på 72 kvm. Bakveggen i garasjen er støpt på fjell og vårt hus oppå den. Sideveggen i garasjen er satt opp 0.0 meter fra tomtegrense mot nabo på motsatt sida av hennes foreldres hus. Sidevegg står altså på tomtegrensen.
At naboen på andre siden er sorenskriver tilsier at vi ikke gjør noe galt når det gjelder bygg og avstander.
I de fleste tilfelle kan det lønne seg å samarbeide med kommunen.
Vinterhageprosjekt
Det er derfor vanskelig å sammenligne plassering av hus, uten å vite hvordan de er prosjektert og bygget.
Med tanke på de nye byggreglene, hvordan skal en vanlig mann i gata finne frem i virvaret av lover og regler og stå ansvarlig for "godkjenningen" selv - når selv du som jobber med det sliter?
Jeg håper virkelig myndighetene lager en veiledning for alle selvbyggere som er god nok til at man kan referere til den ved evnt tvil eller tvist.
Neppe. Man må vel prøve å se det som at konvensene uansett er minimale. Og det er vel derfor man gir mannen i gata utvidet "myndighet" over egen eiendom.
Men vi diskuterer internt i etaten hvordan dette kommer til å bli. Det vi er enige om er det samme som du er bekymret for; hvordan i alle dager skal folk flest kunne sette seg inn i dette.
Og ytterligere, direktoratet styrer kun over forskrifter og regler. Men det er kommunene som kan overstyre nærmest alt i loven i kommuneplan, delplaner, reguleringsplaner og bestemmelsesplaner. Og der finners det mange "artige" paragrafer og rekkefølgekrav.
Dessverre så tror jeg den veiledningen som finnes i dag, og som vil komme i ny versjon senest i juni, er det nærmeste noen veiledning man kan få...