Sjekk Jet vakumtoalett!!!!!!!!!

Sjekk Cinderella "krematoriedo" med gass. Har slektninger som er fornøyde.

Mannskit i gjødselkjelleren tror jeg ikke er tillatt, (men satt på utedo i fjøset i gamle dager  ) Nå er vel ikke dette de store mengdene heller. Kanskje et behov for å samle papiret slik at det ikke flager rundt på jordet?

Enig med høgåsen, se på vakuumdass!

Her ser du en fin oversikt over ulike muligheter.

flops Wednesday, October 17, 2012

Enig med høgåsen, se på vakuumdass!

Hvor mye støyer disse slurpedoene? Omtrent som NSB?

Om du har plass nok under hytta er "snurredass" med 4 kammer en renslig og bortimot luktfri løsning om det gjøres riktig. Man tømmer alltid det eldste kammeret, som da gjerne har stått i et års tid siden det ble brukt. Væske dreneres ut i egen tank eller lukket drenering til grunn, dermed blir det ikke "utedass-lukt".  Lufting med høy pipe over tak med vindvifte er dog et must. Dette systemet krever lite vedlikehold, og er rimelig å anskaffe.

Forbrenningstoalett høres forlokkende ut, men det går mye gass om en skal bruke disse til mye "bimmelim" (fordampe væske). Kan brukes i kombinasjon med separering av væske, men dette virker ikke særlig hygienisk, og krever nok hyppig renhold.

Et jet-toalett med tank er vel og bra, men du skal alltid ha tilgang på vann, og dette må da ikke fryse om vinteren. (Kan bli mye styr og ettersyn på hytte uten strøm)

Vår løsning på hytta i dag er snurredass slik nik beskriver. Vi har imidlertid ikke skikkelig lufting, og det stinker... Men, et vennepar har en tilsvarende på sin hytte - med skikkelig lufting - ingen lukt i det hele tatt. De har den montert inne i hytta, med tanken i kjelleren. Det er så nærme en "vanlig" dass man kan komme. Riktig lufting er et must, for å sitere forrige innlegg.

Det krever imidlertid at du har plass under til tankene. Har du det, er det vel kjent som en velprøvd og bra løsning. Det er ikke mye som kan gå i stykker, for å si det slik..

Vi går nå fra en variant av snurredass i lukket kjeller til brennedo. Årsaker:

- Avlufting med vindvifte fungerer ikke. Om sommeren står den vifta ofte stille. (Løst med en elektisk vifte i dodunken.)
- Fluer. Glemmer en å slenge i litt gift så kommer en tilbake til full fest i hytta.
- Gidder ikke samle toalettpapir i egen dunk lenger. Dersom en ikke gjør der, så blir papiret med ut "på jordet". Et alternativ kan kanskje være å ikke bruke resirkulert papir - det sies å omsettes langsommere, men "finpapir" synes jeg omsettes før jeg har rukket å slippe det ned.

Bimelim kan også løses med egen tissedo.

På sommerhytte i eget utedohus, fungerer snurra OK. (Gitt nevnte "papirinnsamling")

Vakumdo er jeg skeptisk til pga kompeksitet og mulig støy. Slik sett er biodo et sikrere valg.

Det er Jets toalettene som er "drømmen", men de koster jo litt. 25-30000 kr avhengig av hvor stor tank man skal grave ned.
Men jeg trenger jo strengt tatt ikke vakuumet med godt fall? Derfor tenkte jeg kanskje en marin-variant kunne være en "billig-Jets".
Båtdo på Biltema koster fra 2000 kr inkl kvern. Vil man ha noe som ser bedre ut, så får man det for 4-5000 kr. Totalt skal jeg greie dette godt under 10000 kr.

Vi har en snurredovariant i dag, men istemmer at lufting er kritisk, og vanskelig å få bra.

Jeg ser at vann kan være en utfordring på vinteren. En Jets do trekker 0,5 liter pr skylling - en marindo trekker kanskje mer?

En ting ved biodo som sjelden nevnes er duft ute! Ligger en eim over hytteområdet om sommeren.

Det med papir som ikke løser seg opp, kommer nok av at det benyttes resirkulert papir. Man MÅ bruke det dyre myke dopapiret i biodo.
Man må heller ikke spare på barken.

Lukt ute, og dårlig avtrekk fra vindvifte kan nok være problematisk på steder med lite vind/trekk i lufta.

Vi har biodo av den typen med to kammer over gulv.
Er fornøyd med prinsippet, men det blir jo for hyppig tømming selvsagt.
Skal ha snurredass eller to-kammer under gulv på sikt. (Dårlig med høyde under hytta)

På vår hytte har vi snurredass.
På badet står selve toalettet som til forveksling er likt et vanlig toalett.
I krypkjelleren står snurredassen. Den har 4 kamre.

Dette virker glimrende. Absolutt null lukt inne, av og til litt "salmiakklukt" ute ved visse ugunstige værforhold.

For at dette skal fungere, må det imidlertid være noen grunnleggende forutsetninger på plass:

1)
Det bør være en sommerhytte. Som vinterhytte er man avhengig av et elektrisk varmeelement i bunnen av komposteringskamrene for å få høy nok komposteringstemperatur. Tror elementet bruker ca 100 W, men 100 W er uansett for mye for en hytte med kun solcelleanlegg. Jeg bruker varmeelementet også om sommeren.

2)
Det må være en elektrisk vifte montert i avluftningsrøret og dette røret må gå minst 100 cm over mønet på taket. Viften må gå store deler av døgnet - også når hytten ikke er i bruk. God og luktfri kompostering er avhengig av oksygen. Viften tar luft fra baderommet, suger lufta ned i dass og fungerer også som erstatning for fuktstyrt vifte på badet.

3)
Man MÅ bruke bark/torv og dokalk (kalsiumhydroksid) type Heydi 'Rett i dass' eller lignende. Dette er en sterk base som nøytraliserer lukt og gir riktig pH for komposten. Klorkalk eller annen gift skal ikke brukes.



Lar man være å bryte disse 3 enkle reglene, er løsningen glimrende. Bryter man forutsetningene, går det bokstavelig talt rett i dass.

Hos meg komposteres både dopapiret og dorullkjernene uten problemer. Jeg tømmer det eldste kammeret når alle 4 er fulle og så tømmer jeg ikke noe mer før alt er fullt igjen. Bruker 3 kamre i året (vi bruker hytta veldig mye). Det betyr at hver gang jeg tømmer et kammer, er innholdet over et år gammelt og er ca 20 liter sort og feit matjord. Jorda brukes til å dyrke drittgode gulrøtter.....

... vel, ikke helt sant. Den havner i blomsterbedet.

Ikke for å kverulere, men....

Tom Thursday, October 18, 2012

På vår hytte har vi snurredass.
På badet står selve toalettet som til forveksling er likt et vanlig toalett.
I krypkjelleren står snurredassen. Den har 4 kamre.
Har akkurat denne løsningen på hytta, fungerer glimrende.
Dette virker glimrende. Absolutt null lukt inne, av og til litt "salmiakklukt" ute ved visse ugunstige værforhold.

For at dette skal fungere, må det imidlertid være noen grunnleggende forutsetninger på plass:
Tja....
1)
Det bør være en sommerhytte. Som vinterhytte er man avhengig av et elektrisk varmeelement i bunnen av komposteringskamrene for å få høy nok komposteringstemperatur. Tror elementet bruker ca 100 W, men 100 W er uansett for mye for en hytte med kun solcelleanlegg. Jeg bruker varmeelementet også om sommeren.
Absolutt ikke enig. Vår brukes på hytte på fjellet, null varmeelement (vi har bare solcelle), trenger det hverken sommer eller vinter.
2)
Det må være en elektrisk vifte montert i avluftningsrøret og dette røret må gå minst 100 cm over mønet på taket. Viften må gå store deler av døgnet - også når hytten ikke er i bruk. God og luktfri kompostering er avhengig av oksygen. Viften tar luft fra baderommet, suger lufta ned i dass og fungerer også som erstatning for fuktstyrt vifte på badet.
Absolutt ikke enig. Vår snurredass fungerer utmerket uten vifte, det har den aldri hatt. Undertrykk skapt av lufterør over tak sørger for helt luktfritt miljø. Kona har lagt inn en skål med tørkede roser, duften fra disse møter oss ved dobesøk.
3)
Man MÅ bruke bark/torv og dokalk (kalsiumhydroksid) type Heydi 'Rett i dass' eller lignende. Dette er en sterk base som nøytraliserer lukt og gir riktig pH for komposten. Klorkalk eller annen gift skal ikke brukes.
Greit med bark, andre greier trengs ikke. Barken sørger for litt luftigere kompost, men er ikke tvingende nødvendig.



Lar man være å bryte disse 3 enkle reglene, er løsningen glimrende. Bryter man forutsetningene, går det bokstavelig talt rett i dass.
For oss har det i årevis gått rett i snurredass og det har fungert fint til tross for brudd på "reglene"  :D

Hos meg komposteres både dopapiret og dorullkjernene uten problemer. Jeg tømmer det eldste kammeret når alle 4 er fulle og så tømmer jeg ikke noe mer før alt er fullt igjen. Bruker 3 kamre i året (vi bruker hytta veldig mye). Det betyr at hver gang jeg tømmer et kammer, er innholdet over et år gammelt og er ca 20 liter sort og feit matjord. Jorda brukes til å dyrke drittgode gulrøtter.....

... vel, ikke helt sant. Den havner i blomsterbedet. Det bør den gjøre, menneskegjødsel hører ikke hjemme i matproduksjon. Der er vi nok enige  ;)  Må legge til at hytta vår antagelig ikke er like mye brukt som din.

Du er klar over at "gjødselen" fra de mange kommunale renseanlegg blir brukt som jordforbedring og gjødsel? Over 70% faktisk.
begrensningen ligger i
− Tungmetaller
− Organiske miljøgifter
− Andre kjemikalier  som f.eks legemidler og plantevernmidler

Fra en snurredass kommer det kompost der tingene over ikke er aktuelle problemstillinger.
Heller ikke bakterier er noe problem når dritten er ferdig kompostert.


Videre er det et faktum at kompostering går tregt ved lave temperaturer og raskere ved høyere temperaturer. Av den grunn leveres snurredassene med varmeelement. Videre monteres snurredassen på underlag av isopor eller annen passende isolering. For å få en fullstendig kompostering, er man avhengig av over 40 grader i komposten, men det kan gjerne bli godt over 50 grader. Kommer man ned mot null grader, stopper komposteringen fullstendig opp, da snurredassen ikke er en isolert kompostbinge.  De forskjellige komposteringstrinnene er dessuten avhengig av forskjellig temperatur.

Ved riktig temperatur og fuktighet, kan man oppnå fullstendig omdanning av massene på under 3 måneder.

Fint at dere ikke trenger varmeelement, men forutsetningene for kompostering er uansett varme. Et udiskutabelt faktum.


Kalsiumhydroksid bidrar til å heve kompostens pH-verdi. Det betyr et bedre miljø for mikroorganismene, mindre lukt og et bedre sluttprodukt med høyere pH. Du kan selvsagt la være å bruke det. Hvis du aldri har brukt det, så kanskje du bør prøve? Det blir jo litt dumt å si nei til noe uten å ha prøvd det, for det er jo en grunn til at dette anbefales.

Barken er nødvendig for å få en bedre balanse mellom nitrogen og karbon i snurredassen. Dritten er rik på nitrogen, men fattig på karbon. barken tilfører karbon og skaper en bedre balanse for komposteringsprosessen. Dessuten gjør den massen mindre kompakt og dette letter tilførselen av oksygen. Uten oksygen får men en nedbryting som lukter dritt.


Flere her som har vinddrevet vifte, klager over at det blir problemer på vindstille dager. Jeg tror ikke tørkede roser er et godt nok alternativ.  Hvorfor disse rosebladene om det ikke er for å kamuflere lukt?


Referanse:
http://www.norsas.no/content/download/179/809/file/Sluttrapport%20kompostering.pdf

Spesielt kapittel 4.

Takker for tips om dokalk Tom. Skal prøves.

Menneskegjødsel til matproduksjon er ikke anbefalt pga patogene bakterier. Den gjødselen som kommer fra renseanlegg er behandlet slam og skiller seg nok ganske mye fra snurredassens innhold. Separerer du urinen derimot kan du gjødsle med denne, den er tilnærmet steril og inneholder ca 80 % av næringstoffene vi skiller ut.

Som jeg skrev, jeg bruker antagelig hytta mindre enn deg og trenger absolutt ingen hjelp fra hverken varme eller annet. Jeg skrev at jeg var uenig i hva du hevdet og det står jeg ved.

Du skriver at man må ha noen forutsetninger på plass, bl.a dokalk, vifte og at hytta ikke kan brukes på vinteren uten varmeelement. Det er tøys. Mulig man bør ha disse tingene hvis man bruker hytta hver uke om vinteren med mange gjester. Hos oss fungerer det fint om vi snurrer et nytt kammer fram om høsten (avhengig av hvor fullt det andre er). Vi plages aldri av lukt hverken inne eller ute. Tettes lufterøret av snø derimot, stinker det noe helvetes.

Dassen fungerer perfekt uten den minste kompostering i vintermånedene, jeg tror du skal slite for å få varmet opp alle fekalene med varmkabler, da hadde tanken måttet isoleres utvendig også, varmekablene er nok ment å skulle øke fordampingen av urinen som helst ikke skal blandes med resten, da blir det dårlig med kompostering.

Hvis du tror en neve roseblader klarer å overdøve kloaklukt fra et dårlig fungerende anlegg tar du skammelig feil. Det var noe min kone begynte med når doen ble installert for 25 år siden fordi hun tenkte det kunne bli lukt og det ble det, deilig roseduft