21,854    33    5  

En utfordring; Badestamp på fjellet, lar det seg gjennomføre?

 794     Rogaland     0
Har skikkelig hytte-hytte oppi fjellheimen. Verken hus eller hytter i sikte, bare deilig natur, stillhet og frihet. Vi har et stykke til badevann/elv, så prikken over i-en hadde vært en vedfyrt badestamp! Dessverre er det noen skjær i sjøen:

1. Hytta ligger langt unna, kan ikke ta en tur kun for å vedlikeholde/passe på en badestamp.
2. Hytta har ikke innlagt vann, på sommeren har vi masse vann tilgjengelig, fra slange fra bekk og naturlig fall til hytta. Om vinteren fryser slangen, så vi må fylle dunker og kjøre de opp med snøscooter, eller smelte snø. Smile
3. Norsk fjellklima, kan være fine sommere med 25 grader, og kalde vintere med -25 og to meter snø.
4. Hytta ligger et stykke fra allfarvei, så byggematerialene må jeg kjøre opp med scooteren. Klarer forholdsvis tungt og stort, men alt er relativt. Skal godt gjøres å kjøre opp en svær badestamp på høykant.

Trestamp med nedsenket ovn:
- Må stå med vann året rundt for å holdes tett og ikke sprekke opp? Utfordringer både med fordampning og skader fra at vannet fryser. Ser for meg at stampen er vrak ganske raskt.
+ Fin å se til, passer godt inn i fjellet.
+ Kjekk å bygge.

Har tenkt på å bygge trestamp og legge glassfiberduk og epoksy innvendig slik at den kan tømmes hver gang vi drar derfra, uten å bli ødelagt. Kan det være en OK løsning?
- Ikke samme følelsen innvendig som ren trestamp, men benker kan fortsatt lages i tre.
+ Ser fortsatt fin ut.
+ Kan bruke hvilken tretype som helst, og ser da for meg å gå for vanlig impregnert virke, som kan oljes f.eks. royalfarget.
+ Billig glassfiberduk og epoksy/polyester på Biltema. Har ikke brukt det før, men antar det vil være gjennomførbart å få til en tett og glatt stamp som en ikke skader seg i?
+ Ser for meg en betydelig enklere konstruksjon når en slipper å tenke på millimeterpasninger. Kanskje nok med 22mm terassebord kant-i-kant og stålbånd rundt?

Andre muligheter eller tips? Komplett plastkar er en mulighet, kan senkes ned i treterasse slik at det ikke ser så malplassert ut, men jeg kan ikke forsvare å bruke 30 lapper på noe som blir så sjeldent brukt, så det må bli billig.

   #1
 1,574     Trondheim     0
Du skriver at du planlegger å bruke Biltema glassfiber og skal lage en glatt overflate. Ut fra det at du ikke har prøvd dette før, er det noe som sier meg at kunnskapen om å bygge i glassfiber er lav. For glatt overflate må du bruke en plugg - og bygge fra gelcoat (den glatte flaten) og legge gradvis duk / epoxy utenpå. Yttersiden er vanskelig å få "glatt" - den blir ruglete. Sjekk ut hvordan enbygger båt, så får du en ide. Dette er håndverk og førstegangsreis ender fort i katastrofe.

Hva med en dutchtub i stedet ? http://www.thedutchconnection.no/produkt/dutchtub-wood/
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 794     Rogaland     0
Kan vel pusses glatt? Har sett mange bilstereobygg i glassfiber (evt. karbonfiberduk) hvor en kun har strekt stretchlaken mellom høyttalerringene og smørt på med polyester eller epoksy eller hva det nå er, og lagt duk. Resultatene pleier å bli veldig bra, men mulig det sparkles mye. Jeg snakker ikke om gelcoat-glatt som utvendig skrog på en bil, men det må ikke være slik at en kan skade seg. Evt. går det selvfølgelig an å lage ryggstø/bunnplate i treverk, men da begynner det å balle på seg.

Dutchtub til 50 lapper for et lite badekar er helt uaktuelt. Wink Dette skal kunne bygges billigere. Nedsenkbar ovn er også mye mer effektivt og tryggere i forhold til brann.
   #3
 5,432     Akershus     0
Tror ikke det skal være nødvendig å pusse glassfiberlaget for å få fin overflate. Legger man glassfibermatter og ruller på polyester, vil man få jevnt nok resultat. Det er jo det som kommer fram innvendig i en båt.

Gelcoaten er der for å få en mer motstandsdyktig og vanntettende, lettbehandlet overflate på sjøsiden enn selve glassfiberen, denne trenger du ikke på et slikt kar.

Om det blir veldig mye rimeligere enn å kjøpe ferdig, vet jeg ikke noe om. Ville kanskje vurdert å sjekke bruktmarkedet etter brukte sisterner (har en slik selv som ville kunne egnet seg, men ikke til salgs), alternativt oppdretterindustrien som tidvis selger ynglekar o.l.

Alternativer finnes muligens ved å bruke membranplater som slisses fra baksiden slik at de kan bøyes inne i en treform og bestrykes ytterligere med membran. Da vil du kunne få et kar med mindre varmetap og forholdsvis enkel produksjon. Det er mange muligheter.

   #4
 5,111     Sørnorge     0
Jeg har vært inne på litt av samme tankene som TS. Har ingen erfaring med hverken badestampbygging eller glassfiberstøp, men har googlet endel om emnet. Inntrykket jeg har fått er at glassfiberDUK (ikke vev) + epoxy blir glatt og fint. Men det har slått meg at alle youtubevideoer som har vist dette har jobbet vannrett. Det aner meg at vertikale flater ikke blir like bra.

Mine tanker på området er en drøm som ligger mange prosjekter frem i tid. Men før jeg begir meg ut på noe slikt skal jeg i alle fall prøvestøpe i liten skala.
  (trådstarter)
   #5
 794     Rogaland     1
Men hvis en bygger stampen som en tradisjonell trestamp, type tønnekonstruksjon, med bunn feks i 98x36 impregnert, freser eller sirkelsager den rund, slisser spor (til bunnen) i 120x22mm terassebord og setter de stående kant i kant, slår stålbånd rundt 2-3 steder, legger glassfiber og epoksy helt over kanten (så har den noe å henge over, kan jo stiftes fast osv), sager bort overskytende og lager en kant av type dobbelt sett tersssebord. Monterer fester til nedsenkbar ovn, og skille fra sitteplass og ovn, fra undersiden (bolter som stikker opp i bunn av karet), samt til benk enten fra siden og/eller nedenfra, samt et ferdig kjøpt sluk, så burde jo dette bli bra. Med en nedsenkbar aluovn (som ikke er rocket science å lage selv), så fyller jeg karet hver gang jeg kommer på hytta og varmer det opp på noen timer (har sett anslag på en time per 1000 liter).

Med diameter på 150-180cm så burde ikke dette bli allverdens kost.. Og ren kosejobb oppi fjellheimen! Wink

Ulempen er at det er fryktelig vanskelig å skaffe deler der og da om en trenger noe ekstra.
   #6
 5,432     Akershus     0
Jeg har vært inne på litt av samme tankene som TS. Har ingen erfaring med hverken badestampbygging eller glassfiberstøp, men har googlet endel om emnet. Inntrykket jeg har fått er at glassfiberDUK (ikke vev) + epoxy blir glatt og fint. Men det har slått meg at alle youtubevideoer som har vist dette har jobbet vannrett. Det aner meg at vertikale flater ikke blir like bra.

Mine tanker på området er en drøm som ligger mange prosjekter frem i tid. Men før jeg begir meg ut på noe slikt skal jeg i alle fall prøvestøpe i liten skala.


Jeg har ingen erfaring med hverken badestamp eller båtbygging, men hadde selvsagt funnet opplysninger om største vertikale vinkel det var mulig å arbeide med før jeg satte igang. Det går sikkert uansett å delprodusere elementer som senere blir bakt/skjøtt sammen. Mulig det går å bruke vakuumstøping også.
   #7
 5,111     Sørnorge     1
Ved alt annet enn vannrett er nok vakuum å foretrekke, ja. Men hvordan vil vakuum funke med treverk og sprekker? Du må vel gjøre treverket veldig tett for ikke å fylle det med epoxy?

   #9
 5,111     Sørnorge     0
Siden glassfiber + epoxy blir gjennomsiktig, tror jeg jeg ville gått for en svært vakker versjon av gaffateipen i så fall.
   #10
 38,355     Lillestrøm kommune     0
Det er forskjell på glassfibermatte til epoksy og polyester. Epoksy er dyrt, men snakk med West System i Oslo de kan epoksy og båt.
   #11
 1,459     Trondheim     0
Du får ferdige glassfiber stamper til litt i overkant av 10k, lag en treramme og plasser nedi.
Signatur
   #12
 1,574     Trondheim     0
Kikker på trådstarters lokalisering - Sandnes. En liten ferjetur nordover - og du får kan hende fatt i en B-vare fra Bokn Plast

Det hender seg at det er feilvare som gjør at karene ikke er i henhold til dokumentasjonen for for eks smolt eller lign. Dette har liten praktisk betydning for stampen oppe i fjellheimen. 

Noe sier meg at transportkostnaden fort overstiger anskaffelskostnadene. Men uansett lykke til. 
Signatur
   #13
 5,570     0
Forstår at det finnes et budsjett, men også at transport er vanskelig. Har du vurdert helikoptertransport? Det blir noen kroner, men det kan det være verdt. Kanskje kan du kombinere med andre transportbehov (ved, materialer, svigermor, etc). Kanskje er det andre hytter i nærheten som trenger noe flydd inn og kan dele kostnader?
   #14
 5,337     Tromsø     1
Jeg ville gått for trestamp. Naturell, uten glassfiber, epoxy og løsemidler. Forlatt den med 10 cm vannstand og lokk, og satset på at det var nok vann til at den ikke tørket mer ut enn at den trutner fort når den fylles igjen, og ikke nok til at den frostsprenges.
Signatur
   #15
 682     0
Slenger meg litt på her, håper det går greit..
Har liknende planer/utfordring, bortsett fra at hytta ligger ganske nærme vei og det er mulig å kjøre opp med 4x4 på sommeren. Tenker derfor å kjøpe en prefabrikkert glassfiberstamp og felle den ned i platt.

Vil den tåle og ha vann (som fryser) på vinteren? Evt tappe det halvveis ned? Blir mange turer med scooter for å hente vann hvis det skal fylles helt opp. Og det er jo i den kjølige tiden av året den helst blir brukt.. Evt additiver i vannet for å hindre bakterievekst? I så fall hva?

Alternativt kan man jo fylle opp med xps rundt hele og slenge en liten el.kolbe oppi, men likte ikke helt tanken på det.
   #16
 5,432     Akershus     0
Tror hverken treverk eller glassfiber tåler at x liter vann transformeres til is. Eneste materiale jeg har erfaring med, som tåler frostsprenging, er tønner av ganske myk plast, antagelig polyetylen, som har tålt ganske mange overvintringer fylt med vann.

Tror jeg ville satset på eventuell mellomlagring av vannet i slike tønner. Jeg har kjøpt slike tønner, mener de har vært brukt til næringsmidler og rimelige i innkjøp, riktignok for mange år siden. Har skåret toppen av de og bruker de til å samle regnvann. At de er uten topp, bidrar nok også til at de tåler frostsprengning bedre.

En rimelig pumpe sørger enkelt for flytting av vann mellom badestamp og lagringskar.
   #17
 5,111     Sørnorge     0
Hva med å lage en isolert underjordisk tank som vannet kan oppbevares i når det ikke er i bruk?
   #18
 1,574     Trondheim     0
Hva med å lage en isolert underjordisk tank som vannet kan oppbevares i når det ikke er i bruk?
Også omtalt som brønn??? ... Viss fare for at budsjettet rakner da Smile
Signatur
   #19
 5,111     Sørnorge     0
Hvis stampen er utformet i opp-ned-kjegleform, altså vegger skrånende utover, skal man ikke se bort fra at den vil takle is. Enhver form for ekspandering som isen måtte finne på vil da medføre at den løfter seg selv og får bedre plass. Vesentlig da at det ikke er noen kanter som hindrer isen i å gli oppover mens den utvider seg.
   #21
 5,432     Akershus     1
Har planer om frostfri jordkjeller på hytta. En slik vil, avhengig av størrelse selvsagt, kunne lagre et antall 200 liters tønner klar til bruk hele året.

Alternativt er en badestamp som fyres opp og fylles med snø om vinteren, kanskje en mulighet? Det vil selvsagt ta noe mer tid og effekt, all den tid det går med en del ved til snøsmelting.

En stamp som inneholder i området 1000 liter is vil ikke være i bruksmodus mellom oktober og april, uansett om den tåler frost eller ei.
   #22
 682     0
Det har du nok rett i.
Hvis stampen isoleres godt, hvor stor varmekolbe må man regne med å måtte bruke? Kan det holde med 1kw f.eks?
Snakker selvsagt kun om frostfritt, ikke badetemperatur.

Har lest litt rundt omkring og det ser ut som det er en ok løsning med å bytte vann en gang i året. Sjokkloring før hvert bad.

Jeg har strøm på hytta mi, så ingen problem slik sett, men det har kanskje ikke TS..
   #23
 5,432     Akershus     0
Det går med overraskende lite energi (alt med måte) for å holde de best isolerte utendørs boblekar med en temperatur på opp mot 40 varmegrader. Da er det god isolasjon rund baut, også i lokket. I en slik renses nok vannet ganske regelmessig.

Skulle tro det gikk å isolere en badestamp tilsvarende. Allikevel er et slikt prosjekt helt utenfor mine grenser for energibruk, men har man lyst og økonomi, er det sikkert en mulighet. Tror absolutt 1 kw skulle holde. Nå er det jo også forskjell på hvor i Norge man holder hus (eller stamp), det er stor forskjell på å holde isfritt i minus 3 og minus 30.

De med gode matematiske kunnskaper, vil sikkert kunne beskrive tykkelse av isolasjon og hvilket energiforbruk som må til ved x liter vann.

   #24
 5,111     Sørnorge     1
Det er ikke antall liter vann som avgjør, men arealet av yttersider, topp og bunn. Hvis stampen er formet som en sylinder med 2m diameter og 1m høyde, blir ytre areal 12,56m2. Om den er isolert til 1w/m2K trengs da 12,56w pr grad temperaturforskjell. Hvis det skal tas høyde for frostfritt i 30 kuldegrader, og vannet bør holdes på minst 3 grader som sikkerhetsmargin, trengs det 414,48w varme tilført.
   #25
 6,009     Finnmark     0
Flere fjellstuer og mange hytter har vedfyrt badestamper av tre....
Som regel står de tomme når de ikke brukes, og ved oppvarming så legges i noen tilfeller lokk over.....som regel holdes de frostfri med vedlikeholdsfyring flere dager......
Om sommeren er det ingen problemer å ha stampen fylt, så den ikke tørker ut.......Men til og med trebåter bruker å ligge tørt i vinteropplag.....
Ta kontakt med noen som selger tre badestamper og spør hvordan man bør gjøre;)
Signatur
   #26
 5,432     Akershus     0
Vil vel tro det blir problem med rensing av vann som stå lenge. Særlig i den varme årstid. Vann i boblebad renses kontinurlig og tilføres en del kjemikalier for å holde seg fri for ulumskheter.
  (trådstarter)
   #27
 794     Rogaland     0
Jeg har solcelleanlegg, så varmekolbe er ikke aktuelt hos meg. Har sett noen tips på nettet om å gå fra stamper som skal fryse med veldig redusert vannmengde, og gjerne binde fast skum nede i vannet. Type sånne flyteleker. Men det slo meg at det beste sannsynligvis er å tømme stampen helt hver gang, så fyrer jeg heller opp aggregatet og fyller opp med en pumpe og 100 meter slange.
   #28
 6,009     Finnmark     0
Jeg har solcelleanlegg, så varmekolbe er ikke aktuelt hos meg. Har sett noen tips på nettet om å gå fra stamper som skal fryse med veldig redusert vannmengde, og gjerne binde fast skum nede i vannet. Type sånne flyteleker. Men det slo meg at det beste sannsynligvis er å tømme stampen helt hver gang, så fyrer jeg heller opp aggregatet og fyller opp med en pumpe og 100 meter slange.


Tror ingen med trestamp lar den fryse....de fleste tømmer nok etter bruk..........koselig med badestamp, men alltid mye planlegging før bruk......
De jeg kjenner med strøm på hytta har unngått denne problemstillingen med å montere boblebad med varme og renseanlegg som er dekket av isolert lokk..........
Signatur
  (trådstarter)
   #29
 794     Rogaland     0
Flere fjellstuer og mange hytter har vedfyrt badestamper av tre....
Som regel står de tomme når de ikke brukes, og ved oppvarming så legges i noen tilfeller lokk over.....som regel holdes de frostfri med vedlikeholdsfyring flere dager......
Om sommeren er det ingen problemer å ha stampen fylt, så den ikke tørker ut.......Men til og med trebåter bruker å ligge tørt i vinteropplag.....
Ta kontakt med noen som selger tre badestamper og spør hvordan man bør gjøre;)

Et godt tips å ta kontakt med noen som selger, men de fleste skal ha 50 lapper for en stamp, og jeg har ikke lyst til å misbruke de for å så bygge selv.

Litt skeptisk til å la en ren trestamp stå tom, slik jeg har forstått det må de som regel fylles i et par dager den første gangen, og at de lekker som en sil alle sammen. Eiketønner til lagring av dyre væsker fylles også med vann og står noen dager før de brukes til alkoholholdig drikke, og de skal aldri tørke ut. Tror ikke det er en god idé å la en trestamp tørke ut flere ganger i året, ser for meg at den vil sprekke opp etterhvert.
   #31
 5,337     Tromsø     0
Vil vel tro det blir problem med rensing av vann som stå lenge. Særlig i den varme årstid. Vann i boblebad renses kontinurlig og tilføres en del kjemikalier for å holde seg fri for ulumskheter.


Ja, særlig på ei hytte-hytte med dårlige dusjmuligheter ligger det i kortene at stampen bør tømmes for hver gang det har vært passe mange armhuler og romper oppi. Men spørsmålet til TS er kanskje om en trestamp må fylles straks den er tømt for å ikke sprekke opp? Og det er nok et spørsmål om klima og kvalitet på håndtverk og materiale i stampen. Samt hvor mange liter man godta at lekker ut i løpet av ert bad.

Ellers så jeg for noen år siden noen som hadde kappet enden av en melketank i rustfritt stål, veltet den på enden og murt opp med stein rundt, og grue under. Det var en mye stiligereløsning enn hva som helst i glassfiber.
Signatur
   #32
 5,432     Akershus     0
Hørtes fint ut. Ikke det med romper, men løsningen med melketank.

Renseanlegg bør være pri synes jeg, uansett.
  (trådstarter)
   #33
 794     Rogaland     0
Dette er ikke mitt fag, men jeg tviler på at det blir nødvendig med renseanlegg i stampen på hytta slik jeg ser for meg bruken. Dvs. rengjøre, fylle og fyre opp når vi kommer, og tappe helt ut og rengjøre når vi drar 3-7 dager senere. Tre-fire ganger i året. Tipper klortabletter gjør nytte nok...?

Forsøkte meg ellers på tipset litt tidligere i tråden, med å få tak i feilvare fra Bokn plast, men de hadde ikke noe.