47,727    63    17  

Montere overskap, bare 2 skruer?

 875     0
Har begynt å montere opp skapstammene til IKEA kjøkkenet i garasjen, og så da festemetoden som er beregnet for overskapene som skal henge på veggen. Jeg ser at det bare er 2 sånne vinkelgjern som jeg fester oppe bak i skapene, men det kan vel ikke være nok?

Veggen dem skal festes i er sånne Huntonit veggplater.

   #1
 343     N     1
Jeg tenkte det samme som deg da jeg monterte kjøkken, så jeg endte opp med å støtte skapene på ei list under i tilllegg.
  (trådstarter)
   #2
 875     0
Var noe slikt jeg tenkte på selv, men den lista vil jo bli synlig og kan vel ikke være spesielt pen?
   #3
 992     Østlandet     1
En tynn eikelist under skapene er god sikring. Det er også et enkelt knep for å få skapene i lik høyde...

Og det blir lettere å feste skapet da du kan lene det på listen mens du setter det opp.

Mye lettere å vatre en list enn skap i rekke Wink
  (trådstarter)
   #4
 875     0
Jeg skal montere opp en lekt mens jeg monterer skapene ja, men hadde plan om ta den ned etter at alle skapene var kommet opp..
   #5
 343     N     1

Var noe slikt jeg tenkte på selv, men den lista vil jo bli synlig og kan vel ikke være spesielt pen?


Det trenger ikke være spesielt kraftig list, og hvitmalt ser den ikke grusom ut. På kjøkkenet er den heller ikke spesielt synlig da det også er lister nede i framkant på skapene..
  (trådstarter)
   #6
 875     0
Ok:) En anbefaling til hvilken list jeg kan bruke? Er ikke helt oppdatert i list verdenen :)


Andre forslag enn list under skapene?
   #7
 22,342     Akershus     1
Velg det du liker, spiller liten rolle. Jeg monterer alltid med list og kraftige skruer i toppen. Det som følger med er for spinkelt. I hntonitt ville jeg brukt mollyplugg.

   #8
 992     Østlandet     1
Jeg har kun montert tre ikea kjøkken, men har hver gang brukt 9mm fotlist i eik etter tips fra senior. Ingen har falt ned ennå... Listene er altså eikefargede, men knapt synlige under et 37cm dypt skap.

Kan være greit å lage listen noen cm kortere i lengden enn skapene for å holde den skjult.
  (trådstarter)
   #9
 875     0
9mm er jo ikke så mye, bare forbore og skru? Hvilken str på bor og skruer?
Kan man male eiklist eller vil ikke malingen feste seg?
   #10
 992     Østlandet     1
Bare forbore og skru. Forsenk gjerne, eik er hardt. Skrudiameter betyr i praksis lite, det er festet i veggen som er viktigst.

Jeg har som sagt aldri malt dem, men eik er som annet treverk. Ville nok pusset dem ned før grunning, de er jo ganske glatte.
   #12
 1,519     Oslo     2
Om du skal ha fliser e.l. mellom skap og benk kan støttelisten integreres i dette. Fliser er kjekt å sette på en gipsplate, da er det lettere å bytte de ut når din nåværende eller fremtidige halvdel finner ut at "De flisene er bare SÅ 2011, ass".

Vinkeljern kan også brukes - sett de under sideveggene til skrogene.

Husk på at det sannsynligvi kommer lyslister på skapene eller hva det nå heter og sikkert armaturer i overskapene, hva som er bak det er ikke spesiel synling.

Et fullt overskap er - som du har antatt - temmelig tungt.

Det er for øvrig ingen som hindrer deg i å sette flere jern av IKEA-typen eller annen type inne i skapene. Ingen naturlov som sier at det må være kun to siden det følger med to og er vist to stk i moteringsanvisningen Wink
  (trådstarter)
   #13
 875     0
Satser på å finne en minilist som jeg kan legge under til å støtte.

Men mener IKEA det skal holde med kun 2 skruer?
   #14
 4,293     Østlandet     1
har montert endel kjøkken nå, og har sålangt aldri brukt en list under skapene, og har aldri hørt at dem har detti ned heller.  så lenge dem er forsvarlig skrudd skal jo dem sitte,
Signatur
   #15
 265     0
Monterte en 48*48 som jeg skrudde fast i stendere og toppsvill over skapene. Skrudde så skapene fast i denne med skruer fra insiden av skapene. Viser ingenting når foring mellom topp av skap og tak kommer på plass.
   #16
 1,519     Oslo     0

Satser på å finne en minilist som jeg kan legge under til å støtte.

Men mener IKEA det skal holde med kun 2 skruer?


IKEA har vel en viss kompetanse på hva som er "sterkt nok". Selv la jeg inn ekstra støtte under bare for å være sikker.
   #17
 22,342     Akershus     0
De mente sofaen min også skulle holde, nå har jeg en ny.

Når jeg har festet med 6mm skruer i noe tre eller mur med hold i funker det uten list, men huntonitt med 4mm skruer: Lykke til.
   #18
 1,185     1

Det er for øvrig ingen som hindrer deg i å sette flere jern av IKEA-typen eller annen type inne i skapene. Ingen naturlov som sier at det må være kun to siden det følger med to og er vist to stk i moteringsanvisningen ;)


Vet ikke hvordan det funker på andre Ikea-varehus, men på vårt nærmeste (Leangen, Trondheim) kan man hente ekstra beslag, skruer, plugger o.l. gratis hos kundeservice/vareretur.
   #19
 3,955     1

har montert endel kjøkken nå, og har sålangt aldri brukt en list under skapene, og har aldri hørt at dem har detti ned heller.  så lenge dem er forsvarlig skrudd skal jo dem sitte,


Sikkert ikke så rart siden du kjøper nytt ring-kontant-nummer etter hvert kjøkkenoppdrag Grin
   #20
 4,293     Østlandet     1


har montert endel kjøkken nå, og har sålangt aldri brukt en list under skapene, og har aldri hørt at dem har detti ned heller.  så lenge dem er forsvarlig skrudd skal jo dem sitte,


Sikkert ikke så rart siden du kjøper nytt ring-kontant-nummer etter hvert kjøkkenoppdrag :D


Må ikke du røpe foretnings hemlighetene mine!
Signatur
  (trådstarter)
   #21
 875     0

Velg det du liker, spiller liten rolle. Jeg monterer alltid med list og kraftige skruer i toppen. Det som følger med er for spinkelt. I hntonitt ville jeg brukt mollyplugg.


Hvilken størrelse ville du valgt på pluggene?
   #22
 22,342     Akershus     0
8mm. Sjekk at du kjøper plugger til tykkelsen du har på platene.

Jeg ville forsøkt å treffe bjelker så ofte som mulig og brukt 6mm skruer der.

Har du tenkt å bruke list under?
   #23
 8,022     Bærum     0
Føyer meg inn i rekke av de som anbefaler list under. Har montert x antall ikea-kjøkken. 80x92cm overskap fylt til randen med tallerkner, glass osv veier sykt mye.  Hadde aldri turt å henge det opp i bare mollyplugger i plate, selv om det kanskje i teorien skal være godt nok.

Fordelen med lista er at du vil få multiple fester som du kan styre rett inn i stenderverket. Skruehull i list kan forsenkes og sparkles og hele greia males hvit.
  (trådstarter)
   #24
 875     0

8mm. Sjekk at du kjøper plugger til tykkelsen du har på platene.

Jeg ville forsøkt å treffe bjelker så ofte som mulig og brukt 6mm skruer der.

Har du tenkt å bruke list under?

Huntonittplatene er ca 11-12mm tykke.

Jeg hadde tenkt å bruke list når jeg hengte opp overskapene og ta den når jeg var ferdig pga jeg tenkte å ha Kitchen Board plater under.
   #25
 22,342     Akershus     0
Jeg kjenner ikke kitchen board platene, men hvis de har godt feste og kan skyves helt opp til skaspene slik at de kan ta vekt ville det være en god løsning.
  (trådstarter)
   #26
 875     0
Egentlig skal det ikke være noe vekt på dem i følge en her på forumet:

Hjørnelister finnes i 58cm.
Endelister likeså.
Begge dem finnes også i 240cm
Som bunnlist benyttes en L list. Lista i monteringsanvisningen anbefales ikke, da platene blir umulig å montere i hjørner og bak blandebatteri.

Platene er 7 lags x-finer belagt med laminat, de fleste med HG (høyglans).
Vil ikke lagt noe press / trykk på de.




Men hvor tynn list kan jeg henge opp? Er det mulig å finne ei list på under 15mm som kan brukes?
   #27
 22,342     Akershus     0
Listen kan være tynnere enn 15 mm. 9mm funker helt greit. 6mm blir nok for svakt.
  (trådstarter)
   #30
 875     0
Jeg var nede på Monter i dag, men kunne ikke se noe 9mm list. Enorm m/pris på sånne eiklister forresten!
   #31
 114     1
Hmm nå blir vel dette i overkant teoretisk og kan være helt feil tankegang,  men har lyst til å lufte tankene mine litt:

Hvis man er redd for at skruen i overkant av skapet ikke sitter godt nok- vil ikke en list i bunn av skapet gjøre ting vondt verre?

Værst tenkelig last tilfelle er jo at det er last helt i ytterkant av skapet, og hvis skruen sitter dårlig er det vel uttrekkskrefter vi tenker mest på?

Tilfelle med kun skruer i standardfestet
Hvis det da er bare skruer i overkant vil den summerte lastretningen på skruen bli 45 grader som vil medføre like horisontale og vertikale krefter på skruen. Altså like mye skjær som uttrekk.

Tilfelle  med list i bunn
Hvis det er list i bunnen vil de vertikale kreftene bli fordelt på både skrue og list, mens de horisontale blir kun tatt opp av skrue(vippekreftene). Det medfører at den summerte kraften på skruen vil bli mer horisontal enn før, og man vil få en større andel uttrekkskraft på skruen.

Jeg har ihvertfall ved mistanke om dårlig kapasitet på skruen satt opp en 2"2" i himlingen litt innenfor forkanten til overskapene og skrudd overskapene inn i den med patentbånd. Lekta er også veldig fin til å feste foringen mellom overskapene og himlingen hvis det er gjort litt flid når den er skrudd opp.
   #33
 94     0
Overskap "må" ha "spikerslag" bak platene uansett hvilken plate det er snakk om (gips, spon, hunton etc)

Selv monterte jeg 48x78 mellom stendere og skrur deretter skapene fast i denne med 100Mm skruer.

Festing i bånn gjør jeg med vinkeljern for å "holde skapet inntil veggen", ett pr rekke overskap (for skapene er jo skrudd sammen i tillegg). Bruker naturligvis en lekte når jeg monterer skapene, slik jeg slipper å slite meg ihjel. Har montert 3stk ikea kjøkken etter denne metoden. De er enda intakte..

Jeg ville aldri ha latt overskap henge i plugger alene, da ville jeg heller montert en  48x78 over skapene som festes i stenderverk og deretter skrudd ikea skapene fast i denne i tillegg til plugger.

Jeg har hørt om skap som har falt ned, montert av lærlinger med kun plugger...
   #34
 3,997     Oppland     0

Hvem vil ha foring mellom skap og himling? Utnytt høyden og få skapene helt opp. Da kan du evt skru dem fast i himlingen i forkant også.

Dette blir jo seende veldig rart ut..
Hvor overskap er montert oppunder taket, og høyskapene bare 210-220over gulvet, samt at det blir veldig høyt mellom benkeplate og overskap.

En ting er å få spesialbygd kjøkkenb hvor alt er tilpasset fra gulv til tak, og man har mer normal høyde mellom overskap og benkeplater,men det er vel en annen diskusjon.

Med mindre jeg missforstår deg fullstendig.
   #35
 8,022     Bærum     0
Har ikke montert høyskap på samme vegg som veggskap i de kjøkkene jeg har montert, så det har ikke vært noe problem.

Når det gjelder avstand mellom benk og underside veggskap kan jo denne nesten ikke bli for høy. Arbeidsflaten på benken blir effektivt redusert når veggskapene står for langt ned. Høye personer klarer ikke en gang se hva hendene fikler med innerst på benken i de verste tilfellene.
   #36
 22,342     Akershus     0

Hmm nå blir vel dette i overkant teoretisk og kan være helt feil tankegang,  men har lyst til å lufte tankene mine litt:

Hvis man er redd for at skruen i overkant av skapet ikke sitter godt nok- vil ikke en list i bunn av skapet gjøre ting vondt verre?

Værst tenkelig last tilfelle er jo at det er last helt i ytterkant av skapet, og hvis skruen sitter dårlig er det vel uttrekkskrefter vi tenker mest på?

Tilfelle med kun skruer i standardfestet
Hvis det da er bare skruer i overkant vil den summerte lastretningen på skruen bli 45 grader som vil medføre like horisontale og vertikale krefter på skruen. Altså like mye skjær som uttrekk.

Tilfelle  med list i bunn
Hvis det er list i bunnen vil de vertikale kreftene bli fordelt på både skrue og list, mens de horisontale blir kun tatt opp av skrue(vippekreftene). Det medfører at den summerte kraften på skruen vil bli mer horisontal enn før, og man vil få en større andel uttrekkskraft på skruen.

Jeg har ihvertfall ved mistanke om dårlig kapasitet på skruen satt opp en 2"2" i himlingen litt innenfor forkanten til overskapene og skrudd overskapene inn i den med patentbånd. Lekta er også veldig fin til å feste foringen mellom overskapene og himlingen hvis det er gjort litt flid når den er skrudd opp.
Vanligvis er det skjærkreftene som dreper skruene først. En 6mm skrue som sitter i stender kan ikke trekkes ut. Enten ryker skruen eller det den er festet i. Skrur du forkant av skapet opp i taket, har list under og bruker originalfestene ryker ihvertfall skapet først.
   #37
 817     Haugesund     0
Fikk montert et Marbodal ( dengang Star ) i 1990. Dønn solid og tungt. Holder seg like fint ennå.
Men først etter at denne tråden kom opp sjekket jeg antall skruer på overskapene og jeg ble litt paff, for det var bare 2 skruer pr. skap også på et 100 cm. skap som er fullastet med kjørler.

Nå har kjøkkenet stått i 21 år og det har vært ekstremt tordenvær av og til og sprengning i nabolaget.
Det er ingen lister eller vinkler under og pyntelistene oppe og nede som bærer noe, de gjør bare skapene tyngre. Men skapene er skrudd sammen med hverandre også med høyskapene ved siden av.
Veggene er kledd med huntonit og bak der er det stående toms rupanel.

Typen som monterte kjøkkenet var allsidig snekker med godt rykte som vi var svært tilfreds med, og vil har brukt han flere ganger.

Prøvde med en skisse av kjøkkenet vårt i nogenlunde målestokk.
Montere overskap, bare 2 skruer? - kjøk.jpg - Dias
   #39
 1,570     Sunnmøre     1
Etter forumet å dømme så har du vore utruleg heldig at ikkje alt har ramla ner og skapt dommedag Wink
Signatur
   #40
 4     Haugesund     0
Du må ha vingemuttre så kan du være helt sikker på at det ikke ramler ned.

(ironisk)
   #41
 817     Haugesund     0
Ja, hva forumet sier og hvordan det er i praksis er visst litt forskjellig.
Da det glimtet og smalt samtidig da det slo ned i pipa på nabohuset 10 m. fra oss, slik at naboens kamin kom i småbiter utover stuegulvet hans, så sto vår kjøkkeninnredning like hel og dette er mange år siden.
Men er det ikke dommedag den 21. ? Altså i dag eller i alle fall i 2012.
http://www.dagbladet.no/2011/05/20/nyheter/utenriks/dommedagsprofeti/harold_camping/16607078/

Jeg tror at kjøkkeninnredningen vår overlever den også. ;D
   #42
 4     Haugesund     0
Jeg er temmelig sikker på at hyllene ryker før skruene skal bli "slitt" ut av 12mm huntonitt.

Fast ansatt som kjøkkenmontør, å har aldri hørt om at noen av skapene jeg har satt opp har i det hele tatt sunket så mye som en millimeter. Mange tror at man nermest må ha søyler under overskapene for at det skal holdes oppe, noe som er feil. Stort sett så holder det lenge med to skruer i veggen.
   #43
 817     Haugesund     0

Du må ha vingemuttre så kan du være helt sikker på at det ikke ramler ned.

(ironisk)


Samboeren er blitt nervøs og går og kikker på om skapene har begynt å glipe fra. Hun kunne godt tenkt seg noen ekstra skruer ja.  Vingemuttere med solide bolter må vi ta opp med naboen, da vi har kjøkken mot kjøkken i en vertikaltdelt tomannsbolig. ::)
   #44
 817     Haugesund     0

Jeg er temmelig sikker på at hyllene ryker før skruene skal bli "slitt" ut av 12mm huntonitt.

Fast ansatt som kjøkkenmontør, å har aldri hørt om at noen av skapene jeg har satt opp har i det hele tatt sunket så mye som en millimeter. Mange tror at man nermest må ha søyler under overskapene for at det skal holdes oppe, noe som er feil. Stort sett så holder det lenge med to skruer i veggen.


Dette var noen trøstens ord som skal videreformidles til samboeren når hun kommer hjem fra jobb i morgen. Takk Ånnas !
  (trådstarter)
   #45
 875     0

Jeg er temmelig sikker på at hyllene ryker før skruene skal bli "slitt" ut av 12mm huntonitt.

Fast ansatt som kjøkkenmontør, å har aldri hørt om at noen av skapene jeg har satt opp har i det hele tatt sunket så mye som en millimeter. Mange tror at man nermest må ha søyler under overskapene for at det skal holdes oppe, noe som er feil. Stort sett så holder det lenge med to skruer i veggen.


Ok, så du mener at 2 skruer in hvert overskap holder? Jeg kommer også til å feste den ene siden i høyskap og den andre i veggen. I tillegg vil alle skapene bli skrudd i hverandre.

Edit: skriveleif
   #46
 4     Haugesund     0
Ja, jeg mener det skulle holde! Det er viktig å feste skapene i hverandre, da dette gjør at de bærer hverandre. I tillegg ser det bedre ut når de er skrudd sammen vist du er nøye på at de sitter perfekt i forhold til hverandre. Bruk tvinger:)
   #47
 817     Haugesund     1

Ja, jeg mener det skulle holde! Det er viktig å feste skapene i hverandre, da dette gjør at de bærer hverandre. I tillegg ser det bedre ut når de er skrudd sammen vist du er nøye på at de sitter perfekt i forhold til hverandre. Bruk tvinger:)


Vi skulle hatt en fysiker her, for er det dette som skjer ?
Montere overskap, bare 2 skruer? - tyngde.jpg - Dias
   #48
 4     Haugesund     0
Jeg er overhodet ikke noe fysiker, men det er slik jeg ser for meg det fungerer ja.

folk snakker om lister under overskap, det er fjas spør du meg. Har montert kjøkken på gipsvegger uten spikerslag, å ikke engang det gir etter. 2 stk gipsplugger i hvert skap, og du setter skruer der du har mulighet for å treffe stender. Deretter skrur du alle overskapene i hverandre (4stk 30mm skruer i hvert skap) så må faktisk alle skapene ramle ned for at et skal få ramle ned. Greit at kjøkkenskap ofte blir lastet tungt, men ikke SÅ tungt.

For noen mnd tilbake måtte jeg rive et gammelt kjøkken før jeg kunne montere opp det nye. (vanligvis har kundene fikset dette selv) , På dette kjøkkene var det 3stk 80 skap som var festet i kun gips, uten plugger. 5 skruer i gipsen, å en av skruene i en stender. Har ingen aning om hva personen som monterte kjøkkene har tenkt på den gang.  Jeg måtte rett å slett vise dette til kunden, som selv ble forbauset. Han sa kjøkkenet hadde hengt der i over 15 år, med daglig bruk. Spør du meg er det helt utrolig at det har holdt seg.
   #49
 4,293     Østlandet     0
har vært borte i der overskapene kun var festet i gipsen med driva. det var 3x 80 skap i bredden, det datt nesten over datra i huset på 1.5 år!  ødela parkett, benkeplate, koketopp. all porselensservice mm.

man skal vite hva man gjør, men gjør man det forsvarlig, da holder det.
Signatur
   #50
 22,342     Akershus     0


Ja, jeg mener det skulle holde! Det er viktig å feste skapene i hverandre, da dette gjør at de bærer hverandre. I tillegg ser det bedre ut når de er skrudd sammen vist du er nøye på at de sitter perfekt i forhold til hverandre. Bruk tvinger:)


Vi skulle hatt en fysiker her, for er det dette som skjer ?

Hvis Ikeaskapet er montert riktig vil det bli så stor friksjon at bakplaten vil ta de vertikale kreftene. Dette gjør at skjærkreftene i skruen avtar/elemineres.  At skapet nederst presser mot veggen vil også gi noe friksjon, men ikke av samme størelsesorden
   #51
 4,293     Østlandet     0
når jeg river kjøkken sitter ofte skapet fast i veggen selv etter at skruene er fjernet, dette fordi det setter seg i maling mm.    når man skrur skapet mot veggen er det ikke bare skruene som tar opp kreftene, men hele skapet blir presset mot veggen, og det skal da mye til før det løsner\sklir. akkurat som hans sier
Signatur
   #52
 1,570     Sunnmøre     0
Like viktig som antall skruar er jo eit godt spikerslag bak veggplata, og som ånnøs sa tidligere bruk dei medfølgende hylseskruane og fest skap i kvarandre.
Signatur
  (trådstarter)
   #53
 875     0
Kan man få kjøpt sånne IKEA vinkelgjern på IKEA, hadde kanskje vært kjekt å ha 4 av dem i hvert skap.

PS. Har så vidt begynt å demontere mitt gamle kjøkken(fra 2004) og ser ut som at i flere skap er det ikke brukt noen skruer i det hele tatt!
   #54
 22,342     Akershus     0

når jeg river kjøkken sitter ofte skapet fast i veggen selv etter at skruene er fjernet, dette fordi det setter seg i maling
Skap (og annet) som monteres på nesten fersk Jotaplast sitter ofte godt. Kanskje skruene kunne gjenbrukes siden skapene sitter så godt i malingen ;D
   #55
 22,342     Akershus     0

Kan man få kjøpt sånne IKEA vinkelgjern på IKEA, hadde kanskje vært kjekt å ha 4 av dem i hvert skap.

PS. Har så vidt begynt å demontere mitt gamle kjøkken(fra 2004) og ser ut som at i flere skap er det ikke brukt noen skruer i det hele tatt!
De har løse vinkler du kan få kjøpt, men om det har mye vits vet jeg ikke. Da ville jeg heller montert en list innvendig i toppen av skapet.
   #56
 817     Haugesund     0
hans9001:
Hvilken hensikt har den lista øverst inne i skapene ?
Er det ikke holdet bak skapet som betyr noe ?
   #57
 22,342     Akershus     0
Listen vil da komme over beslagene og holde dem fast, du kan feste i stender, du kan skru topplaten fast i listen + sikkert flere gode grunner. Jeg har gjort dette der jeg har hatt gipsvegg og brukt overskap som benk uten at det er ben i front. Da sitter ihvertfall skapene til du ønsker å fjerne dem. Neppe nædvendig å gjøre dette på kjøkken overskap. Ulempen er at listen vil synes...
   #58
 817     Haugesund     0
OK. Det med å skru topplaten fast i listen er et meget godt argument.  Wink
   #59
 1,519     Oslo     2
Særlig i gamle hus er ingen ting i rett  vinkel, da er det ofte ikke så mye kontakt mellom skap og vegg. Jeg måtte bruke masse utforinger for å henge opp mine.

Derfor la jeg inn understøtte som ikke viste.
   #60
 925     0
apropos fysikk, er det ikke noe med vekt nedover og ikke utover? Har aldri opplevd å ha behov for mer enn de to medfølgende skruene.
Signatur
   #61
 21,481     Enebolig     0
Hehe, joda, men likevel er det noe snaut med to skruer. Om den ene ryker, så kommer fysikken inn i bildet igjen.
  (trådstarter)
   #62
 875     0
Jeg brukte 2 mollyplugger(gipsanker) + at jeg har montert alle skapene fast i hverandre, tror nok at bunnen på skapene ryker før de event skulle løsne. Smile
   #63
 1,170     Asker     0
Alternative løsninger:

- feste et vinkeljern/aluminums profil og sette skapene oppå  http://www.clasohlson.no/Product/Product.aspx?id=161192807

- feste 2 bord (f.eks 16x98) på veggen bak skapene både øverst og nederst. Skru i stender. Så kan du feste skapene med flere skruer. Skapene kommer da selfølgelig litt ut fra veggen

- feste skapene til hverandre (burde alltid gjøre det)