11,083    21    0  

Innspill på plantegning - uni.utf. + plassering av toalett/vask/dusj

 20     Vestfold     0
Skal i møte med arkitekt neste uke, men kunne gjerne tenke meg noen innspill på forhånd  :)

Tror jeg er innenfor reglene med universell utforming, men litt usikker ang. avstand med dører osv.
Carport er mot nord. Generasjonsbolig.
Innspill på plantegning - uni.utf. + plassering av toalett/vask/dusj - Hus2013LMS.jpg - Dharma
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 50     Sogn&Fjordane     0
ingen ekspert i det hele tatt, men kan nå komme med litt likevel- så skapes det en debatt i det minste ;)
Jeg kommer til å nevne ting JEG ville gjort annerledes, men jeg er ikke akkurat minimalist, så forslagene er jo deretter

Leste et sted at dører på soverom skulle(burde?) være utadslående- men jeg ser hvorfor du har innadslående på de minste soverommene- tror jeg hadde klikket hvis så mange dører skulle møttes uti gangen i soveromsavdelingen ;D

Var litt vanskelig å se detaljene i bildet siden det ikke gikk an å zoome særlig, men det kan virke som at soverom 2 og 3 i største delen er litt små (hvis de skal være i drift daglig) og største soverommet ikke er av de mest romslige det heller. men folk er forskjellige (og jeg har hatt langt mindre soverom selv og klart meg greit)

Ville kanskje plassert badekaret et annet sted enn rett foran vinduet og sengene på minste soverommene ved siden av vinduene for å få plass til større klesskap der hodeenden er tegnet inn nå- evt droppet boden mellom rommene og heller hatt den plassen til klesskap for soverommene som ligger inntil. Boden ville jeg heller hatt i garasjen/skrudd opp massive mengder hyller e.l der, og hvis det ønskes garantert frostfri oppbevaring hadde jeg brukt det rommet ved inngangen til sånt- evt fullisolert sportsboden som ligger på eiendommen

Digger det store kjøkkenet- skulle likt å sett det litt "nærmere" med løsninger på hvordan det er tenkt der :)

Nå må jeg slutte å se på tegningen- for da får jeg lyst til å begynne å flytte på veggene også for å lage mitt eget fremtidige lottomillionærhus (er jo lov til å drømme om storgevinsten ;D )
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 20     Vestfold     0
Takk for svar  ;D Gøy med tilbakemelding!
Har måttet gjøre litt om på tegningne etter samtale med et par arkitekter - solforhold osv.
Var vanskelig å tegne om fordi jeg var så innstilt på den første tegningen som jeg hadde holdt på med så lenge.
Har vel nå kommet frem til to muligheter, det er jo mye smak og behag, men kanskje noen har noen synspunkter  :)

De to små soverommene er vel mellom 7 og 8 kvm. Jeg har bare 1 barn, så han får et til å sove i og et til å leke i  :)
Skal heller ikke være klesskap inne på disse rommene, skal ha en vegg med klesskap på vaskerommet.

Ang. bod - må man ikke ha en inne i huset på 3 kvm.? Tenker på søknadstegningene.
Rommet ved inngangen vil bli brukt som arbeidsrom/gjestesoverom - så satser på endel oppbevaring i garasje/sportsbod.
Innspill på plantegning - uni.utf. + plassering av toalett/vask/dusj - Løsning1.jpg - Dharma
Innspill på plantegning - uni.utf. + plassering av toalett/vask/dusj - Løsning2.jpg - Dharma
   #3
 467     0
Ad løsning nr. 1: Skal det være vindu på begge de små rommene? Er det kanskje lurere å ha døren til vaskerommet mot gangen? Da når man det selv om noen bader... På den andre siden er det jo praktisk å kunne lempe skittentøy rett inn der mens man steller seg. Kanskje to innganger er kjekt, eller et hull i veggen som fungerer som en skittentøys-sjakt?

Ad løsning nr. 2: Er hovedinngangen til den største delen i vaskerommet? Litt bråkete velkomst hvis man kommer midt i sentrifugeringen?
Hva er rommet til venstre for vaskerommet tenkt som? Skal dette ha vindu? Hvorfor er inngangen til badet plassert her, da blir det jo et gjennomgangsrom....

Er dette tegnet i Roomsketcher? Kan dere legge ut link?
Signatur
  (trådstarter)
   #4
 20     Vestfold     0
Takk for svar, og beklager forvirringen!

Tror ikke jeg lagret det ordentlig i programmet før jeg lastet det ned.

Løsning 1:
Ja, vinduer må med her selvfølgelig.
Ang. vaskeromsdør tenkte jeg å droppe pga. veggplass. Skal jo også være dør ut her. Tenkte da at denne kunne brukes om noen bruker badet, ellers er det jo et annet lite bad i huset. Skyvedør mellom bad/vaskerom, praktisk -mye klesvask og skift pga. funksjonshemmet barn.
http://planner.roomsketcher.com/?ctxt=rs_com#/?pid=760924

Løsning 2:
Hehe, viktig med inngangsdør, ja... Inngangen er da rommet på venstre siden av vaskerommet. Har lagret den nå, så burde dukke opp i linken
http://planner.roomsketcher.com/?ctxt=rs_com#/?pid=1004088

Håper linkene virker  :)


   #5
 1,574     Trondheim     0

Skyvedør mellom bad/vaskerom, praktisk -mye klesvask og skift pga. funksjonshemmet barn.

Det står respekt av å bygge nytt i den livssituasjonen dere er i. Du skriver lite om graden av funksjonshemming, men har et par tips
1) Planlegg ut i fra kortest mulige veg mellom soverom og bad. Gjerne direkte adkomst soverom/bad.
2) Vaskerom/bad gjennomløp er fornuftig, av to årsaker. Ene er mye vask som går pga funksjonshemming og andre, ved slik adkomst vil du kunne ha "egen inngang" for barnet og ev fremtidig bistand i hjemmet.
Mange foreldre med funksjonshemmede barn har stort behov for støtte i hverdagen. Da kan det være greit om avlastningen ikke må tråkke gjennom familiens øvrige private gjøremål. Derfor vil jeg nok anbefale å flytte ene soverommet til samme vegg som badet er på.

PS: Om det er behov for rullestol, synes du å ikke ha tilstrekkelig med lagringsplass for dette. Inne-/uterullestol krever lagringsplass i et stort vindfang. 
Signatur
   #6
 467     0
Er det "universell utforming" eller "tilgjengelig boenhet" det skal oppfylle kravene til? Iflg. Tek 10 skal man ved universell utforming ha 90 cm fri plass på hver side av toalett samt trinnfri adgang til dusj på minimum 160 X 130 cm på det badet den funksjonshemmede skal bruke...
Signatur
  (trådstarter)
   #7
 20     Vestfold     0
Takk for svar, hro!

Sønnen min har hjelpemidler som vogn, bilsete, stor trehjulssykkel. Tenker som deg at det er viktig med plass til lagring av dette.
Håper på å få til en dobbel el. 1 1/2 carport for plass til litt lagring, vindfang tegnet inn her er iallefall litt større enn det jeg har tegnet tidligere.
Ikke lett dette her, ønsker ikke øke arealet på huset heller, synes nesten det er for stort som det er.
Gode tips her, takk!

Hobbykonsulenten: skal være universell utforming.
Har tegnet inn badekar på hovedbad i hovedleilighet fordi det er det vi skal ha, men må  gjøres slik at man lett kan ta ut badekar og få et dusjhjørne ved behov for det.

   #8
 467     0
Universell utforming byr på noen utfordringer, ja... Her kommer et forslag jeg tror skal tilfredsstille kravene, med utgangspunkt i løsning nr. 2. Merk at jeg har forminsket noen av rullestolsirklene, da standardsirkelen i Roomsketcher er litt større enn det som er kravet (150 cm).

Jeg utvidet hovedbadet i begge boenhetene noe, da jeg synes det var vanskelig å innfri kravene ellers, med både stor dusj og 90 cm på hver side av toalett. Jeg har plassert sisternene utenfor veggen fordi dette anbefales for å unngå vannskader i vegg. Skap i samme dybde over og på siden(e).

Bad/sov/vaskedelen for funksjonhemmet et nå mer avskjermet fra resten av huset mtp. innspillet til hro. Foreldresoverom og bad er også avskjermet fra kjøkken stue. Dette gjør at en som legger seg tidlig eller står opp sent kan komme seg på badet uten å sprade forbi evt. selskap på stua.

Jeg flyttet carporten litt unna huset og laget bod imellom for sykkel, vogn etc. På baksiden av boden er det en åpen klestørkeplass med tak over.

I den store boenheten er nå alle vanninnstallasjoner mot innervegger, da dette ofte anbefales for å unngå frostskader i rør, jmf. http://www.byggebolig.no/rorfag-teknisk-installasjon/er-det-lov-a-legge-ror-i-yttervegg/
Jeg fikk ikke det til med toalettet i den lille enheten, men som det fremgår av tråden er det ulike meninger og måter å gjøre dette på. Mulig dere allerede har tenkt ut en metode...
Innspill på plantegning - uni.utf. + plassering av toalett/vask/dusj - Viseno byggebolig 23.04.13 løsning 2.jpg - hobbykonsulenten
Signatur
   #10
 467     0
PS: Jeg vet forresten ikke om dette med rør i yttervegg er relevant når sisternen likevel er utenpå veggen. Hvor går rørene videre da? Noen rør-kyndige som har formeninger om dette?
Signatur
  (trådstarter)
   #11
 20     Vestfold     0
Tusen takk for flotte tegninger og innspill!! Mye bra her!

Jeg var sikker på at jeg hadde nok plass på badet til universell utforming, må være noen regler jeg ikke har fått med meg?! Hatt med tegningen til 2 arkitekter, ingen av disse sa at noe var feil på det, bortsett fra et par dører som måtte flyttes.

Fant dette i lovdata
"§ 12-9. Bad og toalett

(1) Boenhet skal ha minst ett bad og toalett der følgende skal være oppfylt:
a) Størrelse og planløsning skal være slik at det er fri gulvplass til en snusirkel med diameter på minimum 1,5 m foran toalett, minimum 0,9 m fri gulvplass på den ene siden av toalettet og minimum 0,2 m på den andre siden. Det skal være fri passasjebredde på 0,9 m fram til fri plass ved siden av toalett.
b) Det skal være mulighet for trinnfri dusjsone.
c) Vegg i dusj og toalettsone skal gi festemulighet for ettermontering av nødvendig utstyr." 

Ser ut som om man kan spare litt plass med å ha 0,2m på den ene siden iallefall. 
Som nevnt over ønsker jeg å bruke det rommet som er merket med bod (rom 7,47kvm ved siden av bad på løsning 2) som gjesterom/arb.rom. Forhåpentligvis får jeg plass til dette + et lite rom på ca. 2,5kvm som gard./bod. Må merke rommet som bod for søknadstegningen - slik at det kommer frem at en evt. rullestolbruker kan bruke dette som bod.
Bod/carport løsningen din ser jo veldig bra ut - satser på god plass til lagring her.

Sønnen min bruker ikke rullestol, så for oss er det viktigst at ting lett kan gjøres om/endres- som f.eks. mtp på at jeg ønsker badekar til han, men at dett kan tas ut ved behov og da ha plass til et dusjhjørne.

Jeg slet også med rørplasseringer i den lille boenheten, satser på det finnes noen lure løsninger her.
                     
   #12
 467     0
Jeg er ingen ekspert, men ut i fra min lesning av byggeforskrift Tek 10 trodde jeg de reglene der gjaldt for såkalt "tilgjengelig boenhet", mens "universell utforming" krever litt mer.
Fra Tek 10:

"§ 12-9. Bad og toalett

(1) Boenhet skal ha minst ett bad og toalett der følgende skal være oppfylt:
a) Størrelse og planløsning skal være slik at det er fri gulvplass til en snusirkel med diameter på minimum 1,5 m foran toalett, minimum 0,9 m fri gulvplass på den ene siden av toalettet og minimum 0,2 m på den andre siden. Det skal være fri passasjebredde på 0,9 m fram til fri plass ved siden av toalett.
b) Det skal være mulighet for trinnfri dusjsone.
c) Vegg i dusj og toalettsone skal gi festemulighet for ettermontering av nødvendig utstyr.

(2) I byggverk med krav om universell utforming skal, i etasjer som har bad og toalett, 1/10 og minst ett av disse være universelt utformet i samsvar med følgende:
a) Gulv og vegg skal ha synlig fargekontrast. Fastmontert utstyr skal ha synlig fargekontrast til gulv/vegg.
b) Størrelse og planløsning skal være slik at det er fri gulvplass til en snusirkel med diameter på minimum 1,5 m foran toalett og minimum 0,9 m fri gulvplass på begge sider av toalett. Det skal være fri passasjebredde på 0,9 m fram til fri plass ved siden av toalett. Toalett skal ha håndstøtte på begge sider.
c) Det skal være tilstrekkelig fri plass under servant.
d) Dusjsone skal være trinnfri og minimum 1,6 m x 1,3 m. Dusjhode skal være høyderegulerbart og dusjsone skal ha veggmontert utstyr.


(3) I arbeidsbygning skal minst ett toalett i hver etasje oppfylle krav i annet ledd.

0 Endret ved forskrift 9 des 2011 nr. 1323 (i kraft 1 jan 2012)."


Men nå er det såvidt jeg har forstått ikke krav til universell utforming i private boliger, så hvis dere ikke har behov for de ekstra kravene så kan dere vel droppe de. Boligen deres blir i så fall klassifisert som "tilgjengelig boenhet". Hvis jeg nå har forstått det riktig, har nylig satt meg inn i dette...
Signatur
  (trådstarter)
   #13
 20     Vestfold     0
Ok, men er det fordi huset er på 1 plan?
Rart, blir litt forvirret her siden arkitektene mente det ikke var noe 'galt' med badene.
Tenker å ha husbank finansiering, så da må vi pent nødt bygge med universell utforming  :)

Må bare få tegninga mest mulig klar, så det ikke blir så mange endringer hos arkitekten - det er jo ikke akkurat billig  :-\
   #14
 467     0
Det er mulig det er en begrepsforvirring ute og går her, og at det uansett er de "mildeste" kravene du skal forholde deg til, siden arkitektene ikke reagerte. Jeg håper ikke jeg roter det til for deg....

Ang. hva som gjelder når, fikk jeg følgende svar i en annen tråd:
"Ja, uten å slå opp i TEK 10 mener jeg å huske at den krever ikke at alle boliger og alle rom i boliger skal være tilgjengelig for bevegelseshemmede. Den krever kun at hvis man har alle funksjoner (oppholdsrom, kjøkken, soverom, bad) på inngangsplanet skal krav til tilgjengelighet følges i alle funksjoner (romtyper). Så om du har ett bad og ett soverom og ett kjøkken og ett oppholdsrom som fyller kravene, er kravene oppfylt. Når kravene er oppfylt kan du i tillegg kan du ha så mange "utilgjengelige" rom du vil i samme etasje, eller i andre etasjer.

Og om du ikke har soverom på inngangsplanet i det hele tatt, men alle soverom i annen etasje, er boligen uansett ikke en tilgjengelig boenhet, og tilgjengelighetskravene faller bort - men boligen vil  fortsatt tilfredstille TEK 10."

Hele tråden: http://www.byggebolig.no/innspill-pa-din-planlosning/hjelp-til-planlosning-for-lelighet-52m2/msg499607/#msg499607

Tek 10 om tilgjengelig boenhet og universell utforming:

"Kapittel 12. Planløsning og bygningsdeler i byggverk
I. Innledende bestemmelser om planløsning og bygningsdeler

§ 12-1. Krav om universell utforming av byggverk
      Byggverk for publikum og arbeidsbygning skal være universelt utformet slik det følger av bestemmelser i forskriften, med mindre byggverket eller del av byggverket etter sin funksjon er uegnet for personer med funksjonsnedsettelse.

§ 12-2. Krav om tilgjengelig boenhet
(1) Boenhet i bygning med krav om heis skal ha alle hovedfunksjoner på inngangsplanet. Inngangsplanet skal være tilgjengelig for personer med funksjonsnedsettelse slik det følger av bestemmelser i forskriften.
(2) Boenhet i bygning uten krav om heis som har alle hovedfunksjoner på bygningens inngangsplan, skal være tilgjengelig på inngangsplanet slik det følger av bestemmelser i forskriften, med mindre det i § 8-6 gis unntak fra krav til gangatkomst.
(3) Med hovedfunksjoner menes stue, kjøkken, soverom, bad og toalett. "

Ut fra dette tolker jeg at private boliger ikke har krav om universell utforming, med mindre husbanken har noen egne regler....
Signatur
  (trådstarter)
   #15
 20     Vestfold     0
Takk for at du sjekker ut!

Fant noe i rettlederen for grunnlån/Husbanken:
"Fra side 12 (pdf)
Coolhttp://regelverk.husbanken.no/regelvrk/hb-nr.nsf/556F61AAF3710610C12573B0003AA673/$FILE/grunnlaanveileder.pdf
Boenhet på ett eller flere plan med alle hovedfunksjoner på inngangsplan
I boligenhet med ett eller flere plan og med alle hovedfunksjoner på inngangsplan gjelder
kravet til livsløpsbolig, jamfør tabell 2. Med boligfunksjoner menes: inngangsparti/entré,
stue, kjøkken, alle soverom, minst ett bad/toalett/vaskerom samt oppbevaringsplasser og
uteplasser.

Livsløpsbolig
Bolig
der atkomst og alle
nødvendige boligfunksjoner på
inngangsplan er universelt
utformet.
Med nødvendige boligfunksjoner
på inngangsplan menes
:
inngangsparti/entre, stue,
kjøkken, minst ett soverom
(parsengsrom), minst ett
bad/toalett/vaskerom,
oppbevaringsplass og uteplass."


Så ser ut som om det er som du nevner at det bare er nødvendig i nevnte rom.
   #16
 467     0
Ja. Så er bare spørsmålet om Husbanken med "universell utforming" mener 90 cm på hver side av toalett og 130 X 160 cm dusj, eller om det holder med kravene til "tilgjengelig boenhet"... Kanskje like greit å spørre Husbanken om det?
Signatur
  (trådstarter)
   #17
 20     Vestfold     0
Ja, dette må sjekkes opp i!!
Tenkte egentlig ikke noe mer på det når ikke arkitektene reagerte - for ja, det blir jo litt verre med romstørrelser.
Uansett, tusen takk for innspillene og planforslagene - setter stor pris på det  Smile
   #19
 194     0
Det skal ikke være nødendig med universell utforming ifht Husbanken.

Vi har husbanklån til huset vi har bygget for handikappet sønn og badet er innredet etter kravene for tilgjengelig boenhet. Dvs 20 og 90 cm ved siden av toalett. Det har ikke vært noen kommentarer på dette.
  (trådstarter)
   #20
 20     Vestfold     0
Takk for svar!
De forventer jo at man bygger ifht miljø og tilgjengelighet, leste at det var noen ting som kunne gjøre at de kunne fire på kravene.

Men det er jo bra at man kan bruke disse 20 og 90 målene, sparer mye plass på det  Grin
   #21
 467     0
Hvis du går inn på bloggen min (se profil) og etiketten "planløsninger" finner du en hjemmelaget oppsummering av regler for planløsning i Tilgjengelig boenhet ihht. Tek 10.
Signatur