31,073
42
1
Termografi, hva synes du er en bra pris? (Markedsundersøkelse)
139
Norge
0
Jeg har vært i denne bransjen en stund, jobbet for litt forskjellige.
Ganske normal pris for termografi på en bolig ligger fra 6-7000,- og oppover.
Denne prisen har ligget på det nivået i mange år, selv om utstyr har blitt billigere, avtaler bedre osv.
Det er jo også verdt å nevne at prisen jeg er ute etter er uten trykktesting, men trykktesting kan jo selvfølgelig også tilbys, men da snakker vi om en noe høyere pris.
Så mitt spørsmål er egentlig til dere brukere her på forumet, hva synes dere hadde vært greit å betale for en termografering (bygg). (Det er lov å være realistisk her altså)
Tenker hovedsaklig på Østlandet, men i dette yrket reiser man fort endel også.
Ganske normal pris for termografi på en bolig ligger fra 6-7000,- og oppover.
Denne prisen har ligget på det nivået i mange år, selv om utstyr har blitt billigere, avtaler bedre osv.
Det er jo også verdt å nevne at prisen jeg er ute etter er uten trykktesting, men trykktesting kan jo selvfølgelig også tilbys, men da snakker vi om en noe høyere pris.
Så mitt spørsmål er egentlig til dere brukere her på forumet, hva synes dere hadde vært greit å betale for en termografering (bygg). (Det er lov å være realistisk her altså)
Tenker hovedsaklig på Østlandet, men i dette yrket reiser man fort endel også.
Signatur
Tror termografer i fremtiden uansett kan bli tvunget til å måtte gjøre dette rimeligere. En kompis av meg har kjøpt utstyr, hvor man så veldig godt på bildene hvor det var varmetap, kuldebroer osv. Og jeg tviler på at han har lagt mer enn noen tuselapper i utstyret... Og når hvermannsen kan gjøre dette, kan konkurransen bli større, og man blir tvunget til å sette ned prisene.
Termografører i dag lever på få kunder og høye priser.
Ett billig termokamera ligger fra 15 -30 000,- Disse kameraene er greie nok til privatbruk/egenkontroll, men til proffesjonelt bruk så har man lite å komme med hvis man bruker ett slikt kamera, f.eks i en rettstvist. Som krever skikkelig kamera, samt sertifiseringer. Så noen konkurranse fra "private" vil det nok aldri bli. Men det kan helt klart bli konkurranse fra andre firmaer.
Kameraene vi bruker ligger fra 120 000,- og oppover stort sett, og må ha en oppløsning på minst 320x240
Derfor er det nok dyrere sånn sett å bruke en termografør med skikkelig utstyr fremfor en med billig.
Men jeg ser jo at markedet blir større, men prisene består, dette synes jeg er dårlig.
En vanlig bolig inkl dokumentasjon vil jeg si tar ca 2 timer + kjøring. Dokumentasjonen vil da si hvor det er problemer, og kan også inneholde forslag til utbedring avhengig av hva det gjelder, f.eks ved dårlig isolasjon. Mens det kan kreves andre faggrupper ved mer inngående problemer (veldig sjeldent)
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Det jeg trenger, er en som er ekspert med varmekameraet, som kan komme og gjøre bra filming, og selge meg filmen. Filmen må vise temperaturområder/følsomhet i tillegg.
F.eks har jeg veldig lyst til å få filmet på loftet før jeg etterisolerer, mest for å finne luftlekkasjer uten å måtte løfte på all isolasjonen. Hvis denne er gjort ordentlig, kan jeg sitte å spole i filmen før jeg planlegger tettejobben.
En filming ute og på loftet kunne jeg gjerne betalt 3000,- for. Det hadde nok blitt bra timesbetaling og rimelig kjapt nedbetaling av kameraet.
Det er egentlig kun to typer man får, det er rapport med bilder og tekst eller rapport med bare bilder.
For min egen del skal dekke alle feil/mangler som finnes ved boligen eller el.anlegget, og da er det ikke noe jeg vil kalle tyngre rapport :) da er det standard rapport med bilder og tekst som gjelder.
Det er fullt mulig å filme istedet for å ta bilder, men jeg anbefaler ikke å filme ett helt loft f.eks pga unøyaktighet.
Film kan f.eks brukes til å se forandringer over litt tid på ett mindre område.
Ville heller tatt flere bilder av loftet, men som nevnt film er ikke umulig :)
Det er nok en helt ok timesbetaling, men noen rask nedbetaling på kameraet er det nok ikke hehe, men det er en kurrant pris som bør være mulig å oppnå for de av oss som allerede har sertifiseringer, erfaring og utstyr på plass. Jeg betaler f.eks 35 000,- i bare kalibrering og sertifiseringer pr år. (Derfor jeg sier at private aldri vil kunne konkurrere mot firma)
Men 3000,- ville jeg tro skulle være mulig med jobb, dokumentasjon og kjøring inkl. hvis kunden ikke er for langt unna da. Får regne litt på den :)
Og andre må gjerne komme med forslag, her har dere muligheten til å kanskje gjøre noe med prisene mange av dere har klaget på de siste årene. :)
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Jeg tror nok mye bunner i at man ikke ha vært så flink til å skaffe nye kunder, så derfor opprettholder man prisen for at businessen skal gå rundt.
En pris på ca 3000,- vil jo fort være 50% billigere enn andre aktører i markedet. Og for 1000,- ekstra kan man jo også kjøre ett stykke, og kunder langt unna kan fortsatt spare penger på at ett firma reiser 20-30 mil, fremfor å velge en lokal aktør f.eks.
Man har jo de samme faste kundene, men kan jo være lurt å skaffe noen nye nå, før det er for sent :) Og derfor sjekker jeg markedet litt nå for firmaet jeg jobber for.
Men jeg risikerer å få mange sure konkurrenter da, så derfor jeg ikke har gått ut med noe firmanavn her enda, vi har jo vært en "vernet" gruppe i mange år..
Men nå er det på tide å tenke på sin egen fremtid i markedet også.
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Nei.
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
har man skikkelig kamera og grei tempforskjell ute og inne er det faktisk veldig liten forskjell i målingene :)
men kan jo være greit å få dok. på trykktest også, noe vi ordner, men slikt koster mer.
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Dette er helt sant, og trenger ikke være større jobber man snakker om engang.
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Fikk en 5-6-7-8 siders rapport i etterkant med dokumentasjo n og slikt.
15 000,- er ikke en halv charterreise til varmere strøk, og jeg vil nå heller ha et varmt hus resten av livet, enn en halv reise til varmere strøk et år :)
Om prisen er 10 eller 15, 20 lapper for den saks skyld, så ville jeg betalt det, meget vel anvendte penger for oss som skjønner betydningen kontroll.
"Tillit er bra, men KONTROLL er bedre"
Lekehusbloggen min
Terassebyggebloggen
260m2 bta trehus etter TEK07, Thermia Optimum G2 8kw i serie med 200ltr OZO Super. 180m energihull. Roth vannbåren varme.
Det var det jeg hadde tenkt å gjøre i vinter, altså krabbe opp på loftet en iskald vinterdag og se på tilstanden. Helst med film, men bilder gir kanskje bedre detaljnivå?
Det er altså her snakk om en jobb for å slippe å dra fram over hundre isolasjonsmatte og vurdere om det skal tape'es og lappes i tettinga under før jeg "rullern ut". Det er såpass trangt, kaldt og utrivelig der oppe at jeg vil tilbringe så kort tid som mulig.
Da kunne jeg isteden ringt deg, fått noen filer og sittet i en varm stue med en kald øl og planlagt på forhånd. Det hadde sikkert spart meg en dag eller to på loftet.
Bilder gir bedre detaljnivå ja, og som du selv sier så kan du da planlegge litt i forkant før du skal krangle deg opp på loftet og gjøre utbedringene.
Viktig å presiserer at for mye øl kan gå utover planleggingen ;D
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Det der tror jeg absolutt ingenting på.......
Eneste som mangler da er at termograføren har litt innabords, da tenker jeg det blir flotte saker ;D
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Dette er vel det dobbelte av hva f.eks Veritas setter som minimum på kamera som skal brukes til dokumentering?
Hvilke andre krav stilles til kameraene siden de ligger i en såpass høy prisklasse?
njaaa... Hva er det værste som kan skje???
Når vi var på kurset for lenge siden så var det vel ca 15 elever der, alle hadde med seg egne kamera, og da veldig mange forskjellige kamera, billige (30 000,-) og dyre opp mot 500 000,-
Under kurset så har man endel praktiske oppgaver, og her så man nemlig GOD forskjell på dyrt og billig kamera.
Kamera til 120 000,- Flir T365 (320x240) viste 64 grader "feil" i forhold til ett kamera til 450 000,- Flir P640 (640x480) med vidvinkel. På en elektrisk kobling er dette fort en forskjell på "helt ok" og "direkte brannfarlig".
Dette var på bilder tatt fra 5-6 meters avstand, ikke en uvanlig situasjon for en termografør.
Ekstralinser koster også penger, ligger gjerne på 30-50 000,- prisen er høy bl.a pga at glasset på linsen, som man kan se på er litt gullaktig, dette er germanium, som forøvrig er dyrere enn gull.
Pris jeg fant på nett er 4,4 mill for 1 kg Germanium, så får du en liten peil på hvorfor det koster.
Det som også skiller ganske mye i pris på kameraene er antall temperaturområder du kan velge.
Det Flir T365 vi hadde på kurset hadde 1 skala. T640'en hadde 5 skalaer.
Jo dårligere oppløsning ett kamera har jo nærmere må du en gjenstand for å få ett nøyaktig "bilde" av realiteten.
Softwaren i kameraet spesifiseres gjerne til brukeren og hva kameraet skal brukes til.
I ett termograføryrke er man i mange tvistesaker innkalt som vitne, hvis man ikke vil at en advokat skal stå å plukke termogrammene dine i fillebiter BØR kvaliteten være i orden.
Ett skikkelig kamera har alt å si på hvilken informasjon som kommer med og hvor nøyaktig den er.
At Veritas krever noe har egentlig ikke så mye å si da dette er ett minstekrav som du sier.
Minstekrav gir sjeldent det beste resultatet :)
Man må også se forskjell på brukeren.
Man har de som driver med termografi til internkontroll, så har man de som bruker det til profesjonelt bruk, hvor man har mange forskjellige områder man jobber i osv.
Til internkontroll er det viktigste å se summen av alt fra gang til gang, gjerne det samme om og om igjen, mens en profesjonell bruker ofte skal ut på en jobb 1 gang og bør ha termogrammene i orden der og da, og derfor bør det være stor nøyaktighet.
Så det går i det store og det hele på kameraoppsettet.
Spesifikasjoner som skjermen, oppløsning på bildene, lagringsmulighetene, bilde og video.
Så er det opp til brukeren å definere hva som er nødvendig å ha med :)
Skal du ha noe å tusle med i hjemme for å finne trekk osv kan du like gjerne kjøpe ett IR termometer til noen hundrelapper på Clas Ohlson :)
Om du får så veldig bra resultat er noe annet.
Håper dette ga deg ett fornuftig svar :)
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
På sikt ønsker vi nok en ny kontroll for å se effekten av våre tiltak, men det blir ikke noen fra dette området (les: Kristiansand) om prisene holder seg slik de har gjort så langt (fikk f.eks. tilbud på 14.900,- hvor Enovastøtten da var inkludert!)
Så til moralen i denne historien. Jeg synes den prisen vi betalte i fjor var forholdsvis rimelig. Vi fikk mye informasjon under selve termograferingen hvor han pekte og tok seg god tid til å forklare. Selve rapporten var vel egentlig mer en samling av bilder enn noe annet. Jeg tror mange flere hadde valgt å termografere boligen om prisen hadde vært satt utifra hva du får og ikke hva du potensielt kan spare.
14900,- dette var mye ja, tør jeg spørre hvilket firma dette var?
Etter å ha regnet litt på det så skal dette være mulig å få til for rundt 6500,- (trykktest og termografi)
så skal snakke litt med regnskapsfører for å få litt mer feedback på økonomien med en slik pris
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Dette er løsninger som vil være dyrere enn om termograføren kan levere hele pakken selv går jeg utifra.
Erfaringsmessig trenger man ikke mye for å kunne tolke bildene, men erfaring er veldig greit å ha i forhold til å vite hvor de typiske problemområdene er, og hvor effektiv man er i en bolig og til å skrive rapport.
Jeg bruker jo mye kortere tid på en bolig nå enn jeg gjorde da jeg startet f.eks.
Men så lenge kunden har fastpris så har det lite å si der, går jo bare utover fortjenesten til firmaet hvis vedkommende bruker lang tid ;D
Vi har egentlig fått klarsignal fra regnskapsfører på de prisene vi har kommet frem til, så nå holder vi bare på å legge opp forslag til avtaler og pakkeløsninger
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Det måles lekasjer allerede fra svært liten forskjell, 3-4 grader, men det er vanskeligere og se.
Så optimalt sett så bør det være minst 15 grader forskjell på ute og inne, og gjerne 20+
Derfor er termografi stort sett noe som gjøres fra senhøst til april.
Vi har utført termografi i boliger på sommeren også.
Så du kan se for deg en bolig med 35 grader inne og 15-20 grader ute hehe. Det er ikke veldig beboelig, og man jobber relativt fort da ;D
Men ja, jo kaldere det er ute og jo varmere det er inne jo lettere er det å se problemer både utvendig og innendørs
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Korter den veldig ned her.
Termografi av bolig uten rapport
8 stk Termografibilder utendørs eller innendørs, kun bilder. 1500,-
Utover 8 stk bilder tar vi 200,- pr bilde.
Ved større jobber avtales egen pris.
Termografi av bolig med rapport
12 stk bilder 3500,-
Utover 12 stk bilder 250,- pr bilde.
6 stk utvendige bilder 2500,-
6 stk innvendig bilder 2500,-
Termografi av bolig med blowerdoor
12 stk bilder, med undertrykk, utvendig og innvendig 4000,-
Har også flere priser her for termografi av sikringskap i bolig, industritavler med og uten forrigling, mekaniske anlegg samt belastningkontroll.
Og en egen pris for kun trykktest av bolig.
Prisene er pluss kjøretid, som faktureres 500,- pr time og 3,- pr kilometer opp til 150km.
Bom, Ferge, Fly faktureres 1/1.
Er også prisgaranti på alle termografioppdrag så lenge gyldig tilbud kan fremvises :)
Skal legge ut hele listen når jeg er 100% ferdig med den :) Prisene kan bli justert.
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Kun kort kommentar:
Er det ikke litt rart at de første 8 bildene er billigere enn de påfølgende ?
f.eks 8+4 bilder = 2300,- for bilder og deretter 1200,- for eventuell rapport?
(+ en 500-lapp i kjøring til Langhus)
(Så kan en jo diskutere påbegynnt time osv...)
Mot bedrift jobber vi slik at vi tar bilder, og hvis det er avvik så betaler de ekstra for en rapport.
Noen ønsker dog rapport uansett, avvik eller ei.
Prisene som er 100% faste er oppdragsprisene, kjøring kan alltids diskuteres, som kan avhenge av streking, tid, og om f.eks kunde klarer å få med ett par naboer i tillegg, eller at man kan avtale slik at man har andre jobber på samme strekning hvor man kan dele litt på kostnadene.
Men er det noe man vil ha utført relativt raskt så må man nok regne med å betale fullprisen for kjøring og kilometer.
Når det gjelder prisene om at det er litt dyrere for de bildene utover 8, så synes jeg ikke folk skal henge seg så mye opp i det.
Grunnlaget er at vi egentlig la opp prisen til å inneholde 6 bilder. Men jeg ønsket at man kunne få 8 bilder for prisen av 6.
(Så man får egentlig 2 bilder gratis i den pakken)
Mulig vi endrer litt på dette underveis, nå skal vi en tur til regnskapsføreren igjen i morgen for en siste gjennomgang, men det ser bra ut så langt hvertfall :)
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Er det forskjell på hvor stor boligen er? Er vel litt mere arbeid på en tomannsbolig på 300 m2 og kanskje en seksjon på 90 m2?
Selve termografijobben med undertrykk er det ikke så stor prisforskjell på liten eller stor bolig. Selvfølgelig noe begrenset oppover, bør ikke overstige 300m2 i en måling.
Siden vi ikke krever 50Pa ved termografijobben så tetter vi kun det som bør tettes for å få best mulig resultat på bildene.
Og antallet bilder gjelder jo uavhengig av om boligen er på 40m2 eller 300m2.
Men jeg ville nok heller avtalt en egen pris for en slik bolig for å få dokumentert så mye som mulig.
Men hvis dette er en separat tomannsbolig så gjelder prisen pr bolig.
Og hvis den har samme eier så kan det jo være greit å få en egen pris på akkurat denne tomannsboligen :)
Satser på at prislistene blir ferdig i løpet av neste uke hvis vi ikke har for mye å gjøre, vært litt hektisk i det siste :)
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Driver også med termografi og har holdt på noen år nå.
Ser at du godt termograferer uten undertrykk. Syntes det er litt merkelig da vi gjør det motsatt. Helst med. Dette er jo pga at luftlekkasjer som regel er den store synderen og da er det veldig greit å få målt disse ved 50pa (eller hva som er mulig) så man får et inntrykk av hvor stor lekkasjen er, og hvem man bør prioritere. Dette lærte vi jo også på kurset med Kalle som jeg regner med du hadde også.
Er også litt overrasket over antall bilder du nevner. Pleier som regel å bli rapporter med 60-90 bilder i vanlige hus med lekkasjetall på mellom 4-10 Og da er det som regel kun de med luftlekkasjer som vil være følbare i oppholdsonen ved normal bruk.
Er jo også veldig nyttig med tetthetskontrollen så man vet hva man har å jobbe med.
Ellers er jeg forsåvidt enig i prisingen din. Vi ligger på samme nivå men har fastpris på trykktest, full pakke eller timespris. Rapporter kan vi også bli enige med kunden om hvor omfattende skal være.
Men folk må også skjønne at det ikke er gratis å drive med dette og at det faktisk krever endel kunnskap.
Du har vel misforstått meg litt, jeg termograferer helst MED undertrykk, men ikke alle ønsker å betale for dette. Og termografering med undertrykk er også noe som har kommet de siste årene. Det er absolutt ett bra verktøy, men det er også viktig for oss å tilby en kunde ett oppdrag uten hvis de ikke ønsker å betale for det.
Det er heller ikke noe problem for oss å slenge med 20-30-40 bilder, men for 2-3000,- så kan jeg aldri tro at dere gir en fullverdig rapport med tekst på hvert bilde? Da klarer jeg hvertfall ikke se åssen dere tjener penger.
Det viktige for meg er å ha med lekkasjene i huset, med tekst til hvert bilde.
Selv bor jeg på 450m2, en bolig fra 70 tallet, og ikke engang der har jeg 60 bilder.
Men selvfølgelig, det er ikke det å ta bildene som tar tid, det er å skrive rapporten, og hvis man leverer den fra seg uten tekst er det jo ikke noe i veien for å sende med en god bunke bilder uten at prisen skyter i taket av den grunn, men mine priser er basert på bilder med tekst til hvert bilde.
Ellers er jeg helt enig i at det krever endel kunnskap, og det er fortsatt mange der ute som ikke skjønner hvor mange faktorer man skal ta hensyn til under en termografering.
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Da blir det veldig rimelig for kunden og hverfall hvis bildene bare sendes enkelt på mail.
Nei 60-70 biler så ligger vi rundt 10k. Kommer litt ann på hus/leilighet osv. Og da med tekst/digitalbilde og målt lufthastighet.
Mengden bilder spørs jo litt hvor enn legger lista. Kan også være det er mye sløve håndtverkere her i fjorden ::)
Og rapportskriving tar tid ja. Gjerne 20 til 40% av tida på et oppdrag.
Linseareal 0.05dm2
Tykkelse 0.0001dm
Volum 0.000005dm3
Egenvekt 5.3kg/dm3
Vekt 0.0000265kg
Pris 4400000kr/kg
Kost 116.6kr
Så, en linse med 5cm2 areal og 10um germaniumtykkelse har germanium for 116 kroner.
+ alt av bearbeiding/prosess og produksjon.
Så kan du nok gange opp den prisen ganske mye :)
Samt alt det andre som linsen er bygget opp av.
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Det brukes gjerne mange forskjellige coatinger på de forskjellige glasselementene i ei linse. Det er helt standard prosess for en linseprodusent. Vet ikke om det er noe superspesielt med IR-linser, men vanlige gode linser ligger i området $20 til $200 i produksjonskost. I butikken er det ti-gangern.
Nøyaktigheten og resultatene gjenspeiles i prisen for å si det sånn :p