Når det skjer noe galt med pumpa så blir det bare surr og du sitter igjen med regninga på montøren som må feilsøke etc. samt kaldt hus i lengre tid osv osv.

Legg på 5 lapper og kjøp av en seriøs kar, en du treffer i neste uke og om 2 år. Så kan du sitte med 5 års garanti og kose deg. Mer eller mindre problemfritt.

Dette vet jeg alt om.

Rent teoretisk burde det ikke være noe problem, men de som monterer varmepumper vil nok helst selge deg en varmepumpe selv, finner du en montør som vil montere den for deg tipper jeg at han tar seg godt betalt for arbeidet (ca 3000-5000). Videre service: vil tro de fleste varmepumpe firmaer selger service avtaler, selv om de ikke har levert varmepumpen. Skal du spare penger på å kjøpe en varmepumpe fra feks sverige, bør du montere den selv (tilgang på nødvendig verktøy) eller finne en eller annen som har nødvendig verktøy som er villig til å hjelpe deg med monteringen til en fornuftig pris.

Kjøp fra Sverige (f.eks. www.citcop.se) og monter selv.

Monteringen er ikke vanskelig for den som er litt handy, og det er vel de fleste på dette forumet.  Kan du skifte tennplugger og olje på bilen kan du montere varmepumpe.

Hele poenget med varmepumpe er vel at du skal spare penger på oppvarmingen av huset?  Kjøper du f.eks en Panasonic CE9HKE (COP 4,31) koster denne SEK 6900 +++.  Momset inn til Norge blir det i underkant av 10.000 NOK.  Varmepumpeleverandørene i Norge tar rundt 20.000 NOK for en slik pumpe ferdig montert!

Tilsvarende for toppmodellen HE9GKE (COP 5,22!)er SEK 11.900 +++.  Det blir litt over NOK 13.000.  Billigste tilbud på Finn for en slik pumpe er ca. 18.000 NOK + montering.  Da havner du på ca. 22.000 NOK.

Monter heller selv og få skikkelig økonomi på pumpen!  Men les installasjonsmanualen grundig og gjør vedlikeholdet nøye.

Ooops, en trykkfeil snek seg inn i regnestykket mitt ovenfor.

CE9HKE pumpen koster i underkant av 8.000 NOK momset inn!

Setter man seg ned og regner på nettopp økonomien så finner du fort ut at det faktisk kan lønne seg å kjøpe en billig varmepumpe. En bekjent har både dyr og billig varmepumpe - og etter seks år har den til 11k kjørt like lenge som den til 20k.

Oss selv kjøpte en varmepumpe på netthandelen for 6400 levert på døren - selvmontering, var montert på under en time og som sagt i et annet innlegg så holder den det meste av huset 23grader varmt (utetemp rundt 0 grader) med et strømforbruk på 600W. Det er mulig at denne varmepumpen vil dø noen år før en svindyr Panasonic/Toshiba osv. mine små regnekunnskaper strekker uansett til at innen den tid vil jeg ha tjent inn pumpen før de "svindyre" samt at sannsynligvis er teknologien ennå mere utviklet så det er på tide å skifte pumpe uansett.

Montører er selvsagt på vei ut - alle leverandører kan levere pumper med selvmontering hvis de vil. Et av problemene ved dette er selvsagt rørlengder. Men jeg spår at den første leverandøren som gidder levere selvmontering med tilpasset rørlengder får et stort marked !

Men hvordan er det med service etc i etterkant? Vanskelig å gjøre selv? Er jo veldig fristende å importere selv med de prisene.

Men når A/C ikke er så nøye, er det noe varmepumper som er bedre enn andre? Mitt førsteinntrykk var at panasonic var greie, men har hørt så mye dårlig om de i det siste samt at Toshiba og fujitsu skal være bra nå?

Har kikket litt på import av pumpe fra Sverige selv og få den montert i Norge. Sjekket med Tollvesenet ang import av varmepumper og fikk følgende svar:

Ved innførselen blir det på varmepumper beregnet en avgift på kjølemediet og mva. Hvilken sats som danner grunnlaget for avgift på kjølemediet er avhengig av hvilke gasser det inneholder, i de fleste til feller er det produkttype 410 a med en sats på kr 343 pr. kg. 25 % mva beregnes ved innførselen av fakturapris, frakt og avgiften på kjølemediet.

Etter hva jeg forstår kommer Panasonic, Hitatchi osv med kjølemedie. Isåfall hvor mye gass snakker vi?

Ca 1 kg pr pumpe.

Men jeg sier igjen. Kjøp gjerne i utlandet og spar penger. Men det er ikke verdt køddet man kan få i etterkant. Husk at det er dyrt å ha montør til å feilsøke etc. Og kødd, det blir det. Garantert. 3-5 år

"Og kødd, det blir det. Garantert."

Er det så mye problemer med luft/luft varmepumper?

Tonic Thursday, December 11, 2008

Ca 1 kg pr pumpe.

Men jeg sier igjen. Kjøp gjerne i utlandet og spar penger. Men det er ikke verdt køddet man kan få i etterkant. Husk at det er dyrt å ha montør til å feilsøke etc. Og kødd, det blir det. Garantert. 3-5 år

Enten selger du varmepumper i Norge, eller så har du selv dårlig erfaring med importert pumpe - men dette betyr ikke at du har rett. Mange har motsatt erfaring.

Noen som har manual liggende på hvordan man installerer en slik pumpe? Hadde moro å bare sett hvordan det gjøres, så kan man heller se om man burde få noen til å gjøre det for seg eller gjøre det selv =)

Her er en generell manual som viser hvordan man installerer, ser jo veldig enkelt og greit ut!

everlong Saturday, December 13, 2008

Her er en generell manual som viser hvordan man installerer, ser jo veldig enkelt og greit ut!

Det er veldig enkelt og greit å montere varmepumpe selv, bare en har tilgang på det rette verktøyet og vet hvordan en bruker det. Bransjen har vært veldig flinke til å fraråde selvmontering, vil tro at flesteparten av de som selger og monterer varmepumper kun har et monteringskurs på noen få timer (der de sannsynligvis lærer mer om hvordan de skal selge pumpene enn montering av de). Ved hjelp av en god monteringsanvisning og riktig verktøy kan nesten hvemsomhelst montere en varmepumpe selv, så sant en ikke har 10 tommeltotter og mangler totalt teknisk innsikt.

Monteringsanvisning.

voyler Saturday, December 13, 2008

Tonic Thursday, December 11, 2008

Ca 1 kg pr pumpe.

Men jeg sier igjen. Kjøp gjerne i utlandet og spar penger. Men det er ikke verdt køddet man kan få i etterkant. Husk at det er dyrt å ha montør til å feilsøke etc. Og kødd, det blir det. Garantert. 3-5 år

Enten selger du varmepumper i Norge, eller så har du selv dårlig erfaring med importert pumpe - men dette betyr ikke at du har rett. Mange har motsatt erfaring.

Jeg selger og monterer varmepumper, gjort det siden 2002.

Jeg monterer ofte pumper for folk som kjøper selv. (utlandet/nettet). Ikke noe problem det.
Og det er sikkert like mye feil på mine pumper som på "utenlandske pumper", forskjellen er bare at når du kjøper av en seriøs forretning så får du 5 års garanti og da kan du sitte i sofaen å f.eks nyte en sigarett, mens forhandleren fikser og reparerer.  Jeg syns det er verdt litt. Men for all del. Kom med pumpene deres. Jeg smokker de opp. Og stiller opp når de skal repareres. Men det koster.

God Jul.

QC Tuesday, December 9, 2008

Kjøp fra Sverige (f.eks. www.citcop.se) og monter selv.

Monteringen er ikke vanskelig for den som er litt handy, og det er vel de fleste på dette forumet.  Kan du skifte tennplugger og olje på bilen kan du montere varmepumpe.

Hele poenget med varmepumpe er vel at du skal spare penger på oppvarmingen av huset?  Kjøper du f.eks en Panasonic CE9HKE (COP 4,31) koster denne SEK 6900 +++.  Momset inn til Norge blir det i underkant av 10.000 NOK.  Varmepumpeleverandørene i Norge tar rundt 20.000 NOK for en slik pumpe ferdig montert!

Tilsvarende for toppmodellen HE9GKE (COP 5,22!)er SEK 11.900 +++.  Det blir litt over NOK 13.000.  Billigste tilbud på Finn for en slik pumpe er ca. 18.000 NOK + montering.  Da havner du på ca. 22.000 NOK.

Monter heller selv og få skikkelig økonomi på pumpen!  Men les installasjonsmanualen grundig og gjør vedlikeholdet nøye.

Merk forøvrig at SEK 11900 er eks. mva og miljøgebyr.
- 13000,- NOK + mva er 16250,- NOK inkl mva.
- I tillegg kommer gassavgift på 1,3 kg R410 * 343 pr kg med mindre du skal "smugle" det inn. 445,- + mva.
- Deretter kommer frakt på ca 400-500,- SEK til hentested i Sverige
- Dvs. ca 17000,- NOK for selve maskinen.

I tillegg kommer det en kostnad på minst 200,- pr meter med rør. I praksis ca 700-1000,- pr anlegg. Anlegget krever kabel av typen 4+1 leder mellom inne og utedel. Denne koster ca 20,- pr meter hos grossistene og selges som regel på 50 meters ruller. De færreste har vel også plastkanaler og kle inn rørene med. En pen kanal med tilhørende endelokk og kanskje et 90° bend koster fort noen hundrelapper.

Dvs totalkost umontert rundt 18000,- inkl mva. For å få denne prisen må man handle varene gjennom et registrert mva pliktig firma. Citcop selger ikke til privatpersoner i følge sine vilkår. Man gis 1 års garanti på utstyret, med en 5 års garanti på kompressor. Dvs. ryker et kretskort eller noe annet etter 1 år så er man på egenhånd...

Betaler man deretter en montør f. eks 2000 i hånda for jobben har man spart ca 1000,- i forhold til hva dette anlegget selges for med 5 års garanti på både jobb og utstyr.

Er ikke sikker på om ovenstående egentlig er en knalldeal...  :-\ Mange er villige til å betale 3000,- for en erfaren montør som bruker ordentlig utstyr mellom inne og utedel og gir 5 års garanti på både installasjon og utstyr. På den annen side, noen skal absolutt spare noen kroner i alt de gjør. Det er ikke alltid dette lønner seg... Luft/Luft varmepumper er faktisk ikke så veldig overpriset her i landet som mange mener.

Forøvrig selges CE9HKE til vanlig for ca 15000,- inkl mva og montering... IKKE 20000,-. Coop Bygg har hatt dette anlegget til 13900,- inkl. mva og montering. Men merk: Dette er en vesentlig billigere og enklere modell enn NE/HE-serien og passer ikke for alle, og kanskje ikke for alle landsdeler. Utedelen er mer følsom for kaldt klima enn NE og HE modellen, grunnet enklere kompressor og uten elektronisk ekspansjonsventil. Dette påvirker COP vesentlig i kaldt vær.

Nå er ikke jeg helt upartisk i spørsmålene rundt selvmontering, men litt oppklaring er vel lov så kan folk ta sin egen beslutning.

elpollo Tuesday, December 9, 2008

Har kikket litt på import av pumpe fra Sverige selv og få den montert i Norge. Sjekket med Tollvesenet ang import av varmepumper og fikk følgende svar:

Ved innførselen blir det på varmepumper beregnet en avgift på kjølemediet og mva. Hvilken sats som danner grunnlaget for avgift på kjølemediet er avhengig av hvilke gasser det inneholder, i de fleste til feller er det produkttype 410 a med en sats på kr 343 pr. kg. 25 % mva beregnes ved innførselen av fakturapris, frakt og avgiften på kjølemediet.

Etter hva jeg forstår kommer Panasonic, Hitatchi osv med kjølemedie. Isåfall hvor mye gass snakker vi?

Mengden kjølemedie ligger mellom 1-1,4 kg avhengig av anleggstype. Dvs. en avgift rundt 350-500 eks. mva.

Huffda er kobberrørene blitt så dyre (200kr/m) sist jeg kjøpte betalte jeg rundt tusenlappen for en kveil (20m 1/4-3/8). 

tripleseven Thursday, December 18, 2008

Huffda er kobberrørene blitt så dyre (200kr/m) sist jeg kjøpte betalte jeg rundt tusenlappen for en kveil (20m 1/4-3/8).  :(

Jeg skrev litt feil. Rør ligger på ca 50-60 kr meteren som grossistpris, men du skal ha kabel mellom inne og utedel. Som regel 4 eller 5 leder. I tillegg vil man vel helst pakke inn rør og kabler i en plastkanal så det skal se pent ut. Ofte sammen med drenslange. Da blir det fort over 200 pr meter totalt. Merk at prisene er grossistpriser og kan ligge høyere.

Legg også merke til følgende når det gjelder rør. En del av de billigste rørpakkene (ofte de ferdigkappede lengdene på 3, 5 og 7 meter som selges som gjør det selv montering) har isolasjon som ikke liker varmedriften vi bruker i Norge. De fungerer fint i sydlige strøk med air-condition, men smuldrer rett og slett bort når de har stått ute noen vintre. De er også ofte følsomme for sol og isolasjonen sprekker opp. I alle fall hvis de ligger uten plastkanal. Husk at anlegget skal stå på vegg i mange år. Det kan derfor være greit å få tak i rør fra kjente leverandører. (f. eks. Isoclima, Technosystemi, Sit-Industri og andre som har rør beregnet for kaldt klima og røffere forhold. Omtegnes ofte som Polar el. eller har spesiell diffusjonssperre rundt isolasjon som ikke tørker ut.)

Regnestykket til Clark Kent er ikke riktig.  Man trenger ikke å betale moms både i Sverige og Norge.  Jeg har også lagt inn valutakursen (NOK/SEK =0,87) i regnestykket.

Regnestykket er slik:

SEK 11.900 x 0.87 = NOK 10.353
med moms blir det : 10.353 x 1,25 = 12.941, mao rett under NOK 13.000.
Med frakt og gassavgift blir totalen inn til Norge ca. NOK 14.000.

Komplett rørpakke er priset etter lengde, en 5 m pakke koster SEK 670 inkl. kanaler.

Totalprisen blir da rett under NOK 14.000, som er betraktelig under billigste pris på Finn på NOK 18.000 pluss montering (kanskje 4.000 kr), som gir en totalpris på NOK 22.000.

Alle får gjøre seg opp sin mening, 22.000 er en 57% høyere pris enn 14.000 som er oppnåelig ved egenimport og egenmontering.

og der klarte jeg å få inn en trykkfeil...

Totalpris inn til Norge inkl. rørpakke blir i underkant av NOK 15.000.

22.000 er 47% høyere pris enn 14.000 som er oppnåelig ved egenimport og egenmontering.