12,951    20    1  

Bytte fyrkjele: el-kassett eller luft til vann varmepumpe

 1     Øyer     0
Jeg går med tanker om å kvitte meg med min gamle fyrkjel som varmer opp både radiatoranlegg og varmtvann.

Er det greit å bare sette inne en el-kassett, eller er en luft til vann varmepumpe et bedre alternativ?

Er det noen her inne som kan svare meg på det, evt også ca pris og hva mann kan spare på begge deler?  Smile

   #1
 992     Østlandet     0
Hvor lenge skal du bo i huset? Skal du bo der mer enn 5-10 år, er det bare å gå for dyre løsninger. Elektrisitet blir neppe billigere fremover.

En luft / vann varmepumpe vil ikke løse alle dine behov med radiatorer og varmtvann, men komme deg langt av sted. En slik, kombinert med en ny bereder tilpasset dette (som også har en elkolbe for å varme vannet de siste 20-30 gradene) vil trolig være den beste løsningen på lang sikt.

Inntrykket mitt er at du nok må ut med rundt 100k+.
   #2
 919     Østfold     0
Jeg går med samme planer. Det jeg har tenkt til er å gå for en løsning som gjør det enkelt å få koblet til en luft-til-vann på et senere tidspunkt.

Oljefyren varmer også opp varmtvannet, ser ut til å være en slags integrert løsning. Jeg har ikke peil på oljefyrer, men min funker ikke lengre og den skal ut. Beholdningen av vann er ikke særlig stor, så når min oljefyr forsvinner har jeg heller ikke varmt vann.

Det jeg har tenkt til er å få på plass er en dobbelmantlet bereder på 300 liter. Denne skal forsyne tappevann og radiatorsystemet. I tillegg har jeg tenkt å oppgradere radioatorene med termostater.

Jeg har fått tilbud på følgende:
- Dobbelmantlet bereder inkl alt utstyr (sirk pumpe osv): ca 25 000
- Montering/rørleggerarbeid: ca 4-5 000
- Fjerning av oljefyr (ikke nedgravd tank): 8-10 000

Det jeg ikke har innhentet tilbud på er termostatene og el-tilkobling. I samme slengen hadde jeg tenkt å oppgradere sikringsskapet, så arbeidet med å få el-tilførsel til berederen antar jeg ikke blir så veldig stor i forhold til å oppgradere sikringskapet.
   #3
 678     Bergen     0
Hei,

Har vært gjennom samme tankerunden selv og er nå iferd med å sette ut i livet.

Tenkte først jeg skulle kjøpe en enkel akkumulatortank og koble denne opp mot kjelen. Kjelen min kan fyres med ved, strøm og olje men har aldri vært brukt for ved. Tanken var å fyre med ved og bruke en Laddomat 4030 ladeventil opp mot tanken. Den gamle vedkjelen tror jeg ville ha en virkningsgrad på ca 60% og den har noe kronglete tilkommst med tanke på vedbæring. Innvesteringen kunne da bli 15 000,- med hovedsaklig egeninnsats.

Etter å ha tenkt litt på det å bruke penger på et gammelt system ender jeg opp med en ny teknikktank samt vedovn med vannkappe. Vedovnen plasert på kjøkkenet. Dette kommer ikke så dårlig ut økonomisk da vi allikevel hadde bestemt oss for vedovn på kjøkkenet. Dette systemet  kan også suppleres med solfanger. Jeg regner med betydelig bedre virkningsgrad på dette systemet både på ovnens virkningsgrad samt at varmtvann som taes ut blir varmere ved samme tank temperatur.

Enkle luft vann varmepumper leverer i utgangspunktet temp inntil 45 grader, oljefyren leverer gjerne 60 eller mer med retur på 40 grader eller mer. Dersom det for tilstrekkelig oppvarming kreves temperaturer høyere enn det varmepumpen gir er gjerne returtemperaturen også høy slik at varmepumpen/solfanger har lite gunstige arbeidsvilkår. Man ender da med at elkolben står for all oppvarmingen med litt unntak av varmtvann.

Mer avanserte varmpumper som leverer høy temperatur er i mine øyne så kostbare at de ikke er noe økonomisk gunstig alternativ levetiden tatt i betraktning.

Når det kommer til varmedistribusjon kan det som sagt hende at den lavere temperaturen som varmepumpen gir sammenlignet med oljefyren fører til at du ikke får nok varme ut av radiatorene dine. Da kan du bytte ut radiatorer med lavtemp radiatorer eller viftekonvektorer på de stedene hvor varmebehovet tilsier dette. Min plan her er å legge vannbåren varme i noen gulv samt supplerer med viftekonvektorer/lavt temp radiatorer. Dette bør gi en fin basisvarme i rom som hele tiden står varme samt rask regulering der jeg ønsker nattesenkning.

Signatur
   #4
 19     molde     0
hei
Skal skifte ut oljefyren med luft/vann varmepumpe. Grunnen er rett å slett at det en vannlekasje grunnet rust på den gamle fyren. Fikk tilbud idag på luft/vann(skal benytte eksisterende radiatorer). Ble vel en 9 kw pumpe med div nødvendig utstyr. Prisen kom på den nette sum av 171 000 inkl mva og montering..
Mvh Otto
   #5
 6,009     Finnmark     0
Du søker vel enova?
Signatur
   #6
 19     molde     1
Hei
Hvis innlegget var til meg, så ja jeg har søkt idag. Kan vel få opptil 10 000 kr.
   #7
 3,706     Ringerike     0

......Fikk tilbud idag på luft/vann(skal benytte eksisterende radiatorer)......


Husk at du ikke får ut nok varme med bare radiatorer da VP'n din ikke gir særlig over 50 grader på et system som er beregnet på 70-80. Du bør sette inn en viftekonvektor i systemet. Se gjerne min tråd om dette under "medlemenes prosjekter" og "tekniske løsninger" kategorien.
Signatur

   #8
 19     molde     0
Hei
Leste tråden din, men den var laaang. Hvor mye ekstra blir det for en viftekonvektor da ca? Synes det begynner og gå over smertegrensa her..
   #9
 3,706     Ringerike     0
Regn med 5-7 lapper og tro meg, det er det verdt. Vi har turvann på 45-48 grader på vinteren (sparer vp masse og bedrer cop) og takket være vk så har vi det godt og varmt. slår vi den av går romtemp ned 4 grader på få minutter. Hos oss var det uttvilsom den størset suksess faktoren og hadde jeg tenkt tanken før så burde jeg ha satt inn en før og redusert turtemp (oljefyrtiden) og spart masse liter olje.

Du får kina vk for rundt 3 lapper (slik som vår) eller fine design vk'er til opp mot 7-8. Velg litt større enn nødvendig for da minimerer du viftestøy (slipper å gå på trinn 2 eller 3 så ofte). Vi har en som er 95 cm bred og gir ca 4,5kW ved 50 grader inn. Sett på egen struping på denne slik at du kan trimme den inn til ca 7 graders uttak så den ikke stikker av med all varmen din. Spesielt viktig hvis du har ett-rørs-anlegg slik vi har.
Signatur
   #10
 19     molde     0
Takker for tipset. Blir jo ikke store merkostnaden.. Skal snakke med han som satte opp tilbudet til meg. Vil absolutt ha med en slik.
Mvh Otto
   #11
 3,706     Ringerike     0
Værsågod---

HMN: Velkommen til forumet.
Vurder om du bør ha energibrønn til vp'n, da du bor i et strøk av landet som det kan være kaldt. Er selv oppvokst på Fåvang så vet litt om det.... ;D
Signatur
   #12
 678     Bergen     0
Vedovn med vannkappe, sirk pumpegruppe, rør,teknikktank med elkolbe,  enkel l-v varmepumpe. Ca 100 000,-  + installasjon.
Signatur
   #14
 25,400     Akershus     0

.... Hos oss var det uttvilsom den størset suksess faktoren og hadde jeg tenkt tanken før så burde jeg ha satt inn en [viftekonvektor] før og redusert turtemp (oljefyrtiden) og spart masse liter olje.


Kan du forklare hvordan den viftekonvektoren vil spare olje?
Signatur
   #15
 3,706     Ringerike     0
Ved å senke temperaturen på vannet så senkes også temperaturen på alle rørføringer, tempen i fyrrom osv og derav også direkte varme tap. Hvor mye dette er er individielt fra anlegg til anlegg, hos meg hadde blitt en del pga at rørføringer ligger i krypkjeller osv.....

Obs tar for gitt at oljefyr her har varmtvannsspiral og ikke tank.
Signatur
   #16
 103     østfold     0
Hei Bidda,

Må desverre si at du feil informerer litt her.
I 60-70 prosent av tilfellene holder radiatorene som er i huset, da de veldig ofte ble overdimensjonert pga at leverandørene var ikke ville ha reklamsjonskrav pga for lite varme, og regnet med for høy kw effekt.

Jeg pleier å si til kunden at vi installerer pumpen først og ser hvordan det blir, og vist ikke setter vi inn en konvektor eller et par større radiatorer. Har de to siste årene installert 35 varmepumper mot radiatorer og er 3 steder vi måtte sette inn noe mer, og 5 steder der jeg sa fra før vi begynte fordi huset kun besto av løvtynne radiatorer på 2 cm som var beregnet på 80 grader konstant på 70 tallet da olja var billig.

Men å sette inn en konvektor gir bedre varme som du sier, men er ikke alltid nødvendig. Sitter i stua mi på 60 kvm med to radiatorer på 120cm x 60cm og to på 80cm x 42cm. 0 grader ute 42 grader turvann fra en thermia duo og 22 grader i stua. Så her fungerer det fint Shocked)
Signatur
   #17
 3,706     Ringerike     0
Bra at du har den erfaringen.
Stopper jeg vifta i konvektoren detter tempen i stua med 4 grader så hos meg har det ikke fungert med bare radiatorer. Det samme kan jeg si om de 2 andre prosjektene som jeg har "blandet meg borti".

Skal ta til meg at jeg delvis feilinformerer ( ....og da bommer med ca 60-70% i følge deg) og heretter anbefale å innstallere VK først som sist og ikke vente med det......og ikke være så bombastisk at det en ha Wink
Signatur
   #18
 103     østfold     0
Hehe, da er vi enige om det.
Er flott at folk kan dele erfaringer da...

Men som sagt har du radiatorer på 2-5 cm dybde er det bare å sette inn noe ekstra med en gang.
Signatur
   #19
 529     Bærum     0
Hmm.. Mine radiatorer fra midten av 60 tallet er under 2 cm. Heller 1 cm!
Kan noe gi meg eksempler på bra VKer?
Signatur
   #20
 649     Gjøvik     0
Et nytt veske vann VP er nok det beste og dyreste alternativet. Det finnes helt ander måter å tenke på hvis en skal gjøre det billig  :)
Har en kompis som er ikke vil bruke mere penger en nødvendig, samtidig som han er en liten Reodor. Han skulle også bytte ut oljekjele med varmepumpe, han gjorde følgende:

•Kjøpte brukt enfaset varmepumpe, akkumulator, og vv bereder på  http://www.blocket.se
•Kjøpte kolektorslange og en haug med rørdeler fra en internett butikk i Danmark.
•Tok bil og henger reiste på ferietur  Smile henta utstyret.
•Leide minigrever en helg (grov 20 timer i døgnet) å la ned jordslynge i hagen

(kona sådde plen etterpå mens Reodor jobba på teknisk rom)

•Kasta ut oljefyr kobla til det brukte utstyret.
•Totalpris på matreiell og leie minigrever ble ca 35 000,- + elektriker arbeid
•Mye arbeid og planlegging, men billigere, og samtidig en god løsning, får man ikke….

Han har fått lit problemer etterpå, lyset blunka i hele gata når VP starta, E-verket og naboer var ikke særlig fornøyd, det ble løst med ettermontering av en mykstarter, kosta han ca 2-3000,-.
Det kom en lekkasje av kjølemediet, Reodor lodda og ordna lit, så fikk han en kjølemontør til å sjekke og fylle opp at anlegget. Kosta han 5-6 000
Signatur