15,712    153    6  

Skal omsider ha luft/ vann , valg av pumpe

 3,575     buskerud     0
Går for dyr komplett løsning. Får mindre utgifter fra dag en , sparer inn på 8-10 år. Så jeg gidder ikke mellomløsninger med bereder, fordi da går større prosent av investeringa til håndverkere enn pumpa. Dessuten sparer jeg kun inn hakve snusbudsjettet, så da vil jeg ha en stilig og pen løsning. Alle prisene er inkludert enova godkjent småler. Det ligger ann til ca 120000,- totalt for alle, minus 20000,- fra enova. Så ca en total kost på 100000,-

1.Daikin altherma. 10kwh. Innedel med alt i , inkludert ekspansjonskar. Dyrest, men den krever kun 3fas 6 kwh til innedel og 1fas 20a til utedel, har allerede de kursene og kabler til teknisk rom. Så prisen veies opp med mindre elektriker jobb.
Denne vet jeg leverer nok tappevann alene

2. Nibe f2040 12kwh og vvm320 emk innedel med alt.
Den vet jeg levere nok tappevann alene

3. Ctc ecoair 410 10kwh og i250 innedel med alt unntak ekspansjonskar
Denne påstår ctc vil levere nok tappevann, noen av montørene er litt i tvil

Altherma er split, de to andre monoblokker.
Nibe har fetest display med farger.. Men betyr ikke at det er medt brukervennlig

Alternativ 4. Gi faen, fyre på strøm...

   #1
 6,009     Finnmark     0
Hva har du i strømforbruk idag, pr år?
Du bør ha relativt høyt forbruk (+25000 kWt), som er avgjørende om du vil ha lønnsomhet idette!
10000 kr innsparing pr år er 15000-20000 kWt med strøm.......
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 3,575     buskerud     0
Mild vinter i år, bare 29700.. Aldri under -16, snittet i vinter var vel +5 til - 5
Vanligvis ligger jeg på 32000.. Og en megakald vinter , av type. Uker med under -15 .. Nærmere 35000

Ca 18-23000kwh til oppvarming og tappevann som kan spares på
  (trådstarter)
   #3
 3,575     buskerud     0
Med nettleie som bare øker, sikkert nesten 50øre snart og strøm her på østlandet, syns jeg at det er farlig nærme krona jeg betaler Wink
   #4
 6,009     Finnmark     0
Med nettleie som bare øker, sikkert nesten 50øre snart og strøm her på østlandet, syns jeg at det er farlig nærme krona jeg betaler Wink


Da har du litt sparepotesiale:)

Og mindre strøm som forbrukes, mer må nettleie økes......
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 3,575     buskerud     0
La oss si det slik , forbruket jan / feb var ca 7000 kwh i år, ville vanligvis vært høyere men var ikke noe særlig under -5 og likevel såpass..
Vel, regninga var 6554,- de kunne jeg godt tenkt meg å få litt mindre
  (trådstarter)
   #6
 3,575     buskerud     1
Ja, at nettleia øker jo mindre strøm vi bruker, det kan du banne på Smile
Jeg vurderer bare å få en snasen vp for å slutte å tenke mere på det..med tanke på inntekta mi, er 10-15000 kr i året egentlig småpenger..

   #8
 919     Norge     0
Har nibe bergvarme pumpe 8 kW som funker fint og leverer nok tappevann uten noe tillegg.
Men har ikke erfaring med l/v
  (trådstarter)
   #9
 3,575     buskerud     0
Nibe vet jeg leverer på varmtvann, noen med ctc erfaring?
  (trådstarter)
   #10
 3,575     buskerud     0
Ingen? Gjør det noe om leverandøren holder til en time unna, eller bør man ha en lokal leverandør? de påstår at det ikke er et problem Smile
   #11
 6,009     Finnmark     0
Ingen? Gjør det noe om leverandøren holder til en time unna, eller bør man ha en lokal leverandør? de påstår at det ikke er et problem Smile


Om de planlegger bra og ikke behøver å kjøre fram og tilbake mange ganger ved montering så bør det gå bra.......
Men beregn litt mer kostnader pga dette......også ved senere service......... Du må sikkert ha en par tusen kroners service hvert år for at garantien skal gjelde!
Signatur
  (trådstarter)
   #12
 3,575     buskerud     0
Service ja , han som hadde oljefyr service før er med i loopen for andre alternativ på ctc, han er konge på service, men få tilbud fra han, er verre. Sagt jeg trenger fort nå, så får se. Håper han lander som de andre, fordi han var rimelig på ren service, og på reprasjoner

Alle tilbudene mine er basert på delene og estimerte ca innstalljons timer. Tar altid sånt på timer, fastpris har aldri lønt seg
  (trådstarter)
   #13
 3,575     buskerud     0
Ctc utedelen er jo et monster på nesten 1,4 m lang, 1.20 høy og 60cm bred! Og over 100kg!
Nibe sin er vesentlig mindre, og daikin blir jo en fjert i forhold.
Så den kan ikke settes rett utenfor teknisk rom, da kommer ikke bilen forbi inn i carporten.

Alternativet er å sette den diskre bak huset. Har før laget kasser til rør og el gjennom hele kjellergangen innvendig til teknisk rom så løsningen montøren kom fram til var å kjøre 25mm pex isteden, .. Blir da omtrent 10-12 meter fra utedel til innedel, men han estimerte minimalt med varmetap da de ligger godt pakka i glava..i de kassene

Har faktisk sluk i den enden invendig og, så slipper isblokk der
  (trådstarter)
   #14
 3,575     buskerud     0
Han ene montøren mente det var bedre med 8kwh ctc, da den fikk gå lenger, siden det er on /off pumpe. Vesentlig rimligere, så kunne fint veie opp ekstra strømtilskudd når det er for kaldt for pumpa alene, og holde lenger.
  (trådstarter)
   #15
 3,575     buskerud     0
Står mellom 8 kwh daikin altherma og lt innedel, eller ctc ecoair 408 og ecozenith i250 innedel nå...
Mistenker at det blir daikin, siden pumpa skal stå på enden av huset, akkurat under enden til taket til carporten, så frister det mere å trekke noen gassrør ute på veggen enn vannrør inne. Dessuten er da utedelen liten.
I tillegg har jeg kursene den trenger klare. Så det veier opp ekstrakosten med kjøleteknisk montasje



Nibe split kan vurderes... Men koster så og si det samme som daikin..og tror daikin er bedre. Dessuten har jeg en lokal daikn leverandør som kun har drevet med de i 20 år, samme med ctc leverandørn. Nibe kommer fra en som driver mest med vailant og mb...1,5 t unna..

Alle ligger på ca 90k før montering.. Som blir ca 30000...

Tenke litt praktisk hvis det blir problemer.
   #16
 6,009     Finnmark     0
Vær obs på skjulte kostnader!
Spurte rørlegger om forskjellige priser på arbeid mm angående vvb, vbv og VP......til slutt kom denne:
......husk at det blir fort ekstra rørdeler for 10000 kroner......
Signatur
  (trådstarter)
   #17
 3,575     buskerud     0
Kun noen meter rør fra innedel til samlestokk, og cm til tappevann...alt annet er i innedelen. Så er det kjølemontasje med rør, eller rørlegger jobb og rør ut til utedelen. Velger en elektrikker som kan koble dem... Skal hjelpe til en del, men har tatt med det meste. Men alt blir jo dyrere enn anntatt...så man vet jo aldri.
  (trådstarter)
   #18
 3,575     buskerud     0
Bruker jeg daikin, så bruker jeg en rørlegger venn på dagtid, som jeg får god dele pris av...
  (trådstarter)
   #19
 3,575     buskerud     0
Ctc ecoair 408 i250
Pros :
bygd som tanks, pen inne og utedel
montør som gjør alt og kan dem.
Touch (fett) display med farger
Kun 155 høy til påkoblinger (165 med topp deksel for å skjule)
Drenskar i bunn tar unna så det ikke blir isklump ved drenert vann i rør
Kun en sikring til ute og innedel
15 kwh el i innedel, så den funker selv uten pumpa
Nyevi 250 gir mere enn nok varmtvann nå.
Cons:
Stor utedel
Vann ut
Må trekke minst 10 m med vannrør inne
On/off
-22 grader stopper den..

Daikin altherma
Pros:
Liten lett utedell
Gir nok varmtvann med tank og tapoevanns prioritering.
Montør har holdt på med kun daikin i 20 år
Inverter .
Lett å trekke 10 meter gassrør utendør
Har sikringer i skap og ledinger til teknisk rom allerede . Sparer litt på el jobb

Cons:
Utedel ser litt japansk og billigere ut
Innedelen er 185, og nøytral. så krever litt endring av tilførsel varmt og kaldt vann
Gammeldags rotete menyer og sort/hvitt display
Drensplate vil frye når det er veldig kaldt , og lage isklump under, tiltross drenering.


Det jeg har hittil







   #20
 92     akershus     0
Kan ikke hjelpe deg med pumpe valg men kjør på.Byttet oljefyr mot bergvarme i mai 2014.Har spar ca 10000kr på oppvarming i vinter brukt halve ved mengden.Ja det koster blod men komforten i huset er vært det.De 500 kr ekstra jeg betaler på lånet i mnd koster jeg på meg.Fra 2020 måtte jeg gjorde noe uansett.
  (trådstarter)
   #21
 3,575     buskerud     0
Lukter ctc, vann rør veies opp av sexy touch screen, og meget solid firma som monterer...
   #22
 650     Trondheim     0
Hei,

Får strøm på min Daikin altherma ila neste uke håper jeg så da blir det spennende å se hvordan det funker. Synes nå både inne og utedel ser OK ut, og utedel har jeg fåtthengt opp under balkong ytterst mot en 8m høy skrent så da håper jeg ikke ising blir noe problem.

Min installatør rådet meg til å henge utedelen litt vegg fra vegg. Den trekker 1800m3 i timen som han sa så pass på at den får nok luft Smile

Hus fra 1972 der strømtelleren raser avgårde så håper dette vil hjelpe litt for det koster penger Smile

Mvh
Kristian

  (trådstarter)
   #23
 3,575     buskerud     0
Ja, om det daikin eller ctc, så blir det luft rundt den Smile fikk sett ctcs touch screen og syns daikin sin sort hvitt sak ble litt gammeldags..men det spare på strøm som er viktigst, men ler ensucker..bling/tech faktorer
   #25
 650     Trondheim     0

personlig håper jeg vel at når denne først er satt opp og alt er stilt inn så går den av seg selv der nede i teknisk rom så om det er farger eller ikke på display betyr ikke noe for meg.

Mvh
Kristian

  (trådstarter)
   #26
 3,575     buskerud     0
Gøy å se tur temper ol. på digitalt display med bilder av komponentene....
Men ja, ser poenget ditt...ikke viktigst for valget av pumpen..
Nesten mynt og krone egentlig...
  (trådstarter)
   #27
 3,575     buskerud     0
En av fordelen for meg som har mest rør i sporålater er at ctc ikke mister varme på den delen, shunter ut lik temp uansett, når tappevann prioriters,. Men daikin bytter på å enten varme tappevann eller gulvarmen..

Men det dusjes ikke så mye i heimen at jeg tror det er noe problem..
   #28
 1,778     Norge     0
Håper du har gode naboer. Eller ikke har noen. Da ett slikt monster vil bråke ganske så vesentlig.
Bluesman
  (trådstarter)
   #29
 3,575     buskerud     0
Langt unna, murgjerde mellom, ctc ecoair 400 serien er ikke så ille
   #30
 10,486     Akershus     1
Skjønner ikke at ikke du bare hiver opp en liten ack-tank og 1 eller 2 6kw fra Jula. Må da bli mye billigere, og minst like bra?
Signatur
  (trådstarter)
   #31
 3,575     buskerud     0
Det blir billigere, men i lengden usikkker. Omtrent like bra kan det nok bli..men her vil jeg faktisk ha et anlegg jeg syns er litt fett like mye som å spare penger.,.da besparelsen er egentlig ikke så mye i året...

9kwh jula, pluss elektrikker og kjølemontør (hvis jeg finner noen som tar i den) 45000,- Kunne vel koble selv, selv om det ikke er lov.

Dobbeltmantlet ca 25-30000 med alt av rør, deler og jobb.. 5000 i elektrikker.

Totalt ca 70000,- Kontra 130000,- ( førstnevnte blir 60000 med enova støtte, dyre blir 110000,-). Gjetter den dyre gir bedre besparelse og varer vesentlig lengre...

Så jeg tror det går ut på det samme over 15-20 år..

Hadde jeg gjordt alt selv, el og rør... Bare deler ca 55000,- da prater vi billig Smile
Hadde jeg vært litt mere hjemme mekker på det, hadde jeg gjort det frodes.

Sistnevnt, dama vil ha kvalitet..hun orker ikke noe som jeg må styre og mekke med. Hun er lei sånt, billig har aldri vært bra for ektskapet :-p
  (trådstarter)
   #32
 3,575     buskerud     0
Klart kunne kjøpt en 9 kwh jula, lengre rør, trenger 12 m og bakkestativ. La oss ca 35000 . Droppa elkolben i den og koblet opp kun pumpa i en stikkontakt jeg har.
Så.... Funnet en billig akkumulatortank med tappespiral. Ca 10000?
Koblet den til elkasset, tappevannet forvarmet der til videre til oso 200l

Rør og deler 5000 maks. Ja kunne fått et petter smart anlegg til 50000... Men tror det ville holdt halvparten av tiden, så pån igjen med mekking.. Tror over 15-20 år at det blir ett fett...men tror faktisk det hadde blitt en ok løsning Smile
  (trådstarter)
   #33
 3,575     buskerud     0
Egentlig skal det sies at det å gjøre om teknisk rom til nytt større ( fortsatt lite) vaskeromm var litt upraktisk.

Jeg ser jo at en billigst mulig løsning i et eget rom , det kunne jeg kost meg og skrudd sammen selv, over tid, med døra igjen og musikken på høyt .

Må være enig, for maks inntjening, kombinert med litt mekk, er nok to 6kwh jula pumper på tilbud, eller en 9kwh uten tvil sikkert best deal..

Men jeg har bare konkludert med at jeg må gå for en litt fet og stilren løsning. Som jeg får montert av en kar/firma som jeg kan ringe, hvis noe er galt Smile best for meg som egentlig er drit lei styr og mekk.

Og da står det mellom daikin og ctc valgene. Prisene blir det samme... Inne blir ctc kulest, men touch skjerm og tar minst plass. Utendørs er jeg litt i tvil...ctc monsteret kommer til å syns best for å si det slik.

Eldre ctc pumper, kunne jeg bare glemt, de var for dårlige under -10 men de nye 400 og innedelen i250 har fått mye skryt.
En fordel ctc har over daikin, er at innedelen i250 har mulighet for tilkobling av en enegy kilde til, f.eks sol, eller peis med vannkappe, men også er en fullverdig el kjele skulle utedelen stoppe.

Daikin har ikke nok el kraft til å gå bra alene hvis det er grisekaldt.

Jeg har dessuten fått kona med på en av de to Smile og det betyr litt, derfor har jeg nå lukket øynene for prisene, jeg vil får mindre utgifter fra dag en uansett...inntjeninga tar lenger tid, det er forskjellen fra dyre og billige.
  (trådstarter)
   #34
 3,575     buskerud     0
Varg, har et hus fra 1973 i kongsberg. Og der har vi en daikin montør solid rykte. Det taler bra for daikin. Hva gjorde at du landa på daikin?
   #35
 6,009     Finnmark     0
Driftssikkerhet på billig og dyre VP kan variere begge veier, det eneste som er helt sikkert med en dyr VP ; høyere kostnad som skal tjenes inn...........

Etter å ha sjekket litt så tror jeg heller ikke besparelser er så store som oppgitt..........det betyr enda dårligere økonomi på dyre løsninger.........
Om feks strømmen koster 1 kr KWh så utgjør besparelse på 10000 KWh per år 100000 kroner på 10 år (faktisk strømpris er lavere per i dag, så inntjeningen tar lengre tid)......tilleggskostnad er servicekostnader per år ( og rep etter garantitid).........

Men om økonomien er ok, og klarsignal gitt fra overkommando så er det selvsagt bare å kjøpe:)

Signatur
  (trådstarter)
   #36
 3,575     buskerud     0
Får se om lysta holder Wink kan jo fyre på strøm og drite i småpenga :-p altid like kjipt når vinterstrømregningene skal betales..
  (trådstarter)
   #37
 3,575     buskerud     1
Er ikke årlig service på daikin iallefall, de anbefalte en sjekk og service før 5 år for Å se om noe burde fikses før garanti utgår.

Merker også behov for tappevanns besparing .. Dattern min har gått fra en liten dusj hver kveld, til å flytte inn på det ene badet to ganger i døgnet Ermm
   #38
 1,778     Norge     0
Du bør revurdere å kjøpe v/v pumpe med borehull.
Jeg kjøpte ctc ecoheat 10kw over disk i Sverige(internett butikk) Ga ca 50000,- for den. Borehullet 200 meter 60000,- Resten gjorde jeg selv. Pumpa har akkutank til gulvvarme og spiral til tappevann.
110 000 for rolls-royce er vel noe en bør vurdere i istedenfor ett monster som står ute og brummer Grin
Bluesman
  (trådstarter)
   #40
 3,575     buskerud     0
Når gjorde du det? Ser det er rundt 70000,- for pumpe 230v i sverige. Pluss transport. Ikke alle som orker det, men kan få til borring og pumpe for 140k og gjøre resten selv.. Men kan ikke ta el da.

Ctc ecoair 400 serien bråker ekstremt lite , har hørt Smile dessuten vil den stå et sted den ikke vil høres eller syns godt .. Sånn sett så driter jeg nå i utedelen. Fant en god løsning for den Smile
  (trådstarter)
   #41
 3,575     buskerud     0
Valget er pumpene... Orker ikke starte på nytt med å kverne på borring, jula billigste mulige løsninger .. Da går jeg nok en gang lei og fyrer på el.
Burdr tatt bergvarme for 5-6 år siden.. Hadde fått det for samme prisen luft/vann nå.. Prisene har gått opp ca 10000 året virker det som ..
   #42
 1,778     Norge     0
Mai 2012. Betalte CTC Ecoheat 310 1st. 54.300,00 kr Svenske penger. inkl moms.
Fikk sendt den gratis til Strømstad, der jeg hentet den med henger.
Skal du dra 9 kw(minus kompressor strøm Ca 3kw?) ut fra luft så går det nok ikke stille for seg. Skal enorme mengder luft til for å hente slike effekter.
El må du uansett ha elektriker til både l/v og v/v ja.
Og en v/v er mer effektiv når det er kaldt.
  (trådstarter)
   #44
 3,575     buskerud     0
Så på nibe til bergvarme , litt dyrere

Kunne derimot kjøpt ecoair og i250 for 71000 inkl moms fra sverige.. 23000 mindre ., og montert det selv og Smile
   #45
 10,486     Akershus     1
Er julapumpa så dårlig, da? Syns det virker rart å svi av 50k ekstra bare for å ha et fett touchdisplay.
Signatur
  (trådstarter)
   #46
 3,575     buskerud     0
Neppe, og gjør man nesten alt selv, har tid og mulighet, så hadde jeg gjort det Smile jeg har vurdert jula flere ganger :-)men kona nekter alt som har med jula å gjøre. Hu har vært nestsjef på en clas butikk, og syns mye cotech er skrot nok., så orker ikke tanken på jula ...
Ctc frister litt mere en daikin fordi i250 kan faktisk brukes mot ecopart for bergvarme, ved,solfangere osv. Veldig fleksibel el kjele. Men ser ikke helt for meg noe annet enn l/v derfor er ikke daikin ute av spillet..
   #47
 10,486     Akershus     0
Hun nekter på ting fra jula fordi cotech er noe skrot?
Signatur
   #48
 6,009     Finnmark     0
Hun nekter på ting fra jula fordi cotech er noe skrot?
Neppe, og gjør man nesten alt selv, har tid og mulighet, så hadde jeg gjort det Smile jeg har vurdert jula flere ganger :-)men kona nekter alt som har med jula å gjøre. Hu har vært nestsjef på en clas butikk, og syns mye cotech er skrot nok., så orker ikke tanken på jula ...
Ctc frister litt mere en daikin fordi i250 kan faktisk brukes mot ecopart for bergvarme, ved,solfangere osv. Veldig fleksibel el kjele. Men ser ikke helt for meg noe annet enn l/v derfor er ikke daikin ute av spillet..


........hva med Elko elmateriel da?
Signatur
   #49
 919     Norge     0
En kan gruble seg grønn, så gå for din magefølelse. Jeg var selv innom alle varianter og ombestemte meg flere ganger før jeg gikk for full pakke med borehull og smarthus løsningen.
Jula pumpa kan sikkert gjøre jobben men trygghet er også viktig så forstår godt den blir valgt bort.
  (trådstarter)
   #50
 3,575     buskerud     0
Ja, clas har mye jo bra! Jula har sikkert også en del bra , det er cotech /anslut produkter som vi ikke akkurat har topp erfsring med..

Hun syns ikke vp, egentlig er noe vi trenger . Så skal det inn, skal det ikke være det billigste jeg finner ..

Jeg er ikke i tvil om at billigste løsning for å kun spare penger, er jula lvp og energysave

Etter det, får jeg en energysave pumpa komplett løsningen for rundt 49000,-
Pluss da montering , kjøleteknisk, rør og el

Men har ikke hørt så mye positivt fra et firma jeg kjenner en som jobber i.. Satt inn es, i et helt byggefelt . klager på dårlig effekt og mye støy.. Så de måtte bytte ut alle ( ble er bra med tap)

Har en kompis som monterte den eldre modellen mot en oso epc , hans syns den derimot er grei,innedelen bråker/vibrerer en del, kjente i hele huset, så han lagde en løsning med noe gummi knotter, og så en ny plate på veggen der han han den på, løste problemet. men han aner hvor bra den er, fordi han fyrte ikke et år på el først..

Men det var den løsningen som frista mest lenge...faktisk så frister den litt igjen..

  (trådstarter)
   #51
 3,575     buskerud     0
Nei, tror faktisk ikke es er noe vits, likegreit å kjøpe jula, de er iallefall flinke på reklamasjon;-)

Men jeg tror, at jeg vil bli grinete for hver eneste lille feil, som jeg selv må plage jula med.
Setter jeg inn daikin eller ctc, så vet jeg at de firmaene som lever de tar seg av all driten .. Verd å betale for drift sikkerhet og satisfaction for meg .

Tror det er litt mere all or nothing, dvs dyrt og snasent, eller bare kjøre på videre med elkasset.. Ser at jula blir en ekstremt rimelig løsning gjør jeg det meste selv.. Men vet ikke om jeg gidder det, og heller bare betaler strømregningen og slipper mekk..

Derfor bergvarme var inne i bildet og forsatt ligger å ulmer litt..

Målet med tråden var hjelp til å velge mellom ctc og daikin, ikke å starte en ny runde med løsninger og tvil 😳

  (trådstarter)
   #52
 3,575     buskerud     0
Vil legge til at ctc montøren for noen år siden, da ctc sine eldre ecoair ikke funka spes bra i denne delen av landet, mente at det var bergvarme som jeg måtte ha.. Nå har han montert og driftet noen ecoair 400 de siste åra, og merket at de derimot fungerer kjempebra og nå anbefaler hos meg luft/vann istedenfor v/v pga mitt behov
  (trådstarter)
   #53
 3,575     buskerud     0
Gått litti surr , FrodeS , hva har du slags opplegg igjen?
  (trådstarter)
   #54
 3,575     buskerud     0
Begynner å friste å nok en gang gi f.. Og betale strømregningen .. Holder valgene til ctc og daikin. Liker ctc sin i250 særdeles med mulighter og bra interface. Liker daikin at det er split system.

Elkolben jeg har har fordelen av å være meget enkel å drifte , en termostat.. Den bare går ikke nok på 6 kwh til å holde varmen over 40 grader når det er under -12 ish... Positive er at den bruker mindre strøm . Lurte litt på å justere to stegs termostaten så den kan tvinges til å gå mere på 6 kwh.

Men taper jo egentlig penger på å vente, positive er at l/v pumpene har blitt mere egnet til mitt klima enn de var for 5-6 år siden, og blitt et reelt valg.

Det sure er at de nå koster meg det samne som en bedre vv løsning hadde kostet meg for 5 år siden.. Ikke altid like smart å vente
  (trådstarter)
   #55
 3,575     buskerud     0
borrehull 180m, 65000 inkl moms og container for slam/masser.
bergvarmepumpe 8 kwh nibe fr sverige 42000

montering, klarer jeg å skaffe faktisk... men de regnet ca 40000 i deler, rørlegger og elektrikker...

da er vi på 150000 ish... ikke så jævlig...
   #56
 1,778     Norge     0
borrehull 180m, 65000 inkl moms og container for slam/masser.
bergvarmepumpe 8 kwh nibe fr sverige 42000

montering, klarer jeg å skaffe faktisk... men de regnet ca 40000 i deler, rørlegger og elektrikker...

da er vi på 150000 ish... ikke så jævlig...

40 000,- i deler??? Seriøst?
Hva er det da?
Bluesman
  (trådstarter)
   #57
 3,575     buskerud     0
1 dag med trikker, sikring og kabler.. Rørlegger, brinetank,deler rundt tilkobling, igangkjøring og utlufting av borrehull.. Blir glattt en del kr...
Ser jeg kan få tilsendt ctc eller nibe fra en av de svenske butikkene, men finner ikke noe valg for 230v ...mulig de kan levere hvis jeg spør. Prisene i sverige er lavere enn grossistprisene i norge ut til kunde.. Her blir ikke bare kunden flådd, men også rørleggerne
  (trådstarter)
   #58
 3,575     buskerud     0
Ok, nå har jeg dratt opp et fantastisk regnestykke...faen meg så jeg nesten bare kan fyre på strøm. Det eneste er at jeg vil få hakket mere komfort og nok power til å shunte ut 50 grader når det er under -20... Noe som gulvet tåler fint når det er så kaldt .. Klart det kan jeg med dobbeltmantlet og. Så cluet er, enten gå for noe som gir ekstra i snasenhet og komfort, som koster litt mindre å bruke, eller gi f...
Ikke tvil om at for ren sparing, hiv en jula 6 kwh pumpe rett på elkasseten..og spar lit..

Så cluet er, går jeg i pluss eller minus over tid for denne ekstra moroa.

Drar 100000kr av rammelånet. Det er 18 år igjen. Så det blir ca 7000 mere i lån per år
La oss si den kutter strømregninga i snitt så jeg sparer 12000kr i året. ..
Så jeg over 18 år sparer jeg over 5-7000 i året... . Med dagens nettleie økning. Så blir det sikkert gradvis bedre butikk...

Og så kommer evnt. Vedlikhold, store reprasjoner ol...

Det lønner seg, men ikke akkurat noe å rope hurra over, så dette må velges mere for kulhet og litt bedre komfort..


Dette er regnet på worstcase kost på ctc 140000 -20000 fra enova. Og 20000 i allerede oppsparte midler.

Sparer inn litt fortere på dobbeltmatlet og en panasonic , jula, es pumpe ... Men estimerer desto kortere levetid..total utskifting enn med ctc..

Det lønner seg, men ikke mye..





   #59
 92     akershus     0
Det regnestykket kjenner jeg igjen.Tokk skrittet og angrer ikke forløpig,lånerente har jo sunket etterpå.Sitter igjen med et hus med jevnere snitt temperatur.Synes ikke at vedlikehold og store reparasjoner bør være no argument fra eller til.Er jo ikke noe garanti på at du ikke får utgifter med det du har i dag heller.Tenk også på at lufta ute som du bruker til oppvarming er vanskelig å skattlegge/legge avgift på.
  (trådstarter)
   #60
 3,575     buskerud     0
Grunnen til at jeg landet på ctc er at Innedelen er bare en avansert dobbeltmantla bereder,/el kjele, men med styring for alternative varmekilder.. Shunter, pumper osv... Og kjøpt sammen med ecoair så koster den faktisk bare bare noen tusenlapper mere enn en oso epc med shunt, ekspansjonskar osv..

Sånn sett betaler jeg reint 55000kr for ecoair 408, 35000kr for izenith med alt innebygget og da med ecologic.

Til sammenligning koster da en oso epc og shunt, kar, pumpe osv omtrent 25000...og ecologic pluss ecoair dumpa på den..tadaa..65000!
Pluss rør og deler som kommer på alle løsninger.

Og summen dermed lik...så eneste grunn til dobbelmantla er for å klistre en billig jula pumpe på den. ..valgfrihet.


I250 kan fint holde leeeenge. Ctc er flinke til å lage transformatorer slik at nye utedeler kan styres av gammel innedel, eller omvendt. Man kan fint sette ny ecoair 400 serie og ecologic på en 15 år gammel ecoel type innedel og drifte vider halve systemet.

Så hvis jeg ser på i250 som et standalone produkt, som en oso epc hadde vært, og kun regner besparing på ecoair, så er den alene betalt ned på 5 år..

Så selveste vp n er betalt ned kjapt..... Klart med i250 innedel, så gifter jeg meg med ctc utedeler, og muligens ikke med ved og sol...






  (trådstarter)
   #61
 3,575     buskerud     0
jeg taper ikke på det, får regulert turvannet etter utetemp, og nok power med el alene for komfort. Sparer nok..
Jeg tenker et par dager, og bestiller nok. Kommer da til å poste litt bilder underveis fordi det er sikkert noen som liker å myse på sånt.
   #62
 785     Vestfold     0
Du har ikke brukt fordelen med inverterstyrt kompressor med i vurderingen din?
Jeg er ingen ekspert, men dette har jo visse fordeler med bedre kompressorlevetid, jeg vil anta lavere støy ved moderat effektbehov enn vp som slår seg av og på på full fres og bedre årsvarmefaktor
  (trådstarter)
   #63
 3,575     buskerud     0
Sjekka litt med svenske varmepumpe forum, det blir mye on off med de inverterstyrte og...t.o.m lagt ut statestikk som viste forskjellen..ikke mye. Så levetid blir nok relativt lik. Vurderte ctc520m som er ny og inverterstyrt, men føler ikke at det er så vikitg.

Men ja, fordeler og ulemper, får liksom ikke en pumpe som har alt jeg vil ha..


  (trådstarter)
   #64
 3,575     buskerud     0
har ikke tatt noe valg enda, heller mot ctc fordi jeg vet de funker lenge og sikker gjør jobben. Vailant kom plutselig opp som et alternativ og. skal ikke være lett dette. Daikin er ikke ute av bilde heller.. men magefølesen heller mot ctc. Hadde dette vært før 400 serien og nye i250, hadde ctc ikke vært med i det hele tatt. De pumpene var ikke bra nok for kalde strøk, og innedelen krevde bereder i serie for nok varmt vann
  (trådstarter)
   #65
 3,575     buskerud     0
det eneste jeg vet er at jeg kan overdimensjonere en inverterpumpe litt, og klare meg uten el kolbe støtte lenger ned på minusgradene, men, så det blir muligens relativt likt forbruk uansett..
men jeg må si at det er ikke lett å velge...
   #66
 1,596     0
Nå er jeg ikke kommet så langt i prosessen enda, men etter alle solemerker blir det billigste Jula-pumpe med 5 års reklamasjonsrett. Rykter den innen 5-års fristen går den rett i retur, holder den lengre er den i praksis nedbetalt.

Ryker en $-pumpe etter 10 år, er det uansett et 0/taps-prosjekt?

Det kan vel være greit å støpe en egen sokkel på denne, slik at vibrasjoner ikke forplanter seg vha grunnmur og inn i boligen. Dette er ihvertfall min "masterplan" - men er åpen for forslag til andre løsninger.
  (trådstarter)
   #67
 3,575     buskerud     0
Shaukass, har du allerede en dobbeltmantla bereder?
trenger man kun 6kwh jula så er det billigste løsning. Den pumpa er jo rimelig så det holder. Gjør man det meste selv, så er det garantert best butikk.. all cred til de som takler det Smile

Trenger man derimot 9kwh til 30000,- pluss bakkestativ ol. og montering gjort av fagfolk, så nærmer man seg fort de andre merkene.. du får f.eks en bosch vp montert av kjent rørlegger kjede koblet til en eksistereden anlegg komplett med montering 60000.
Så vi prater 60-80000 da, men regn med at de leverer bedre og holder sikker dobbelt så lenge, så har jeg innsett at regnestykket over 20 år blir noe annet.. så sant du ikke er så heldig å få ny jula pumpe gratis hvert 4,9år.. Wink

Ryker ctc pumpa etter 10år, så kan komponenter byttes ut, innedelen er i bunn og grunn en el kjele som sikkert holder griselenge. med unntak slitedelene.

eneste dyre komponenten er kompressoren, men den koster fortsatt ikke mere enn en jula ny vp å bytte. Skal faktisk får prisen på det snart ,så kan jeg komme med den her.

Grunnen til at jeg får et dyrt anlegg er at jeg går for komplett løsning, da jeg kun har el kasset, og dette på vaskerommet, så masse billig løsninger med rør og tanker deseverre bilr en smule synlig, og lite plass til de.

de fleste jeg kjenner med thermia, ol komplette løsninger er veldig fornøyd... det bare tikker og går. de med billigere har mye mere feil med følere og tjafs. elemeter i beredere som ikke kobler inn på rett temp, utefølere som ryker ol... årlige driftstopp eller dårlig effekt, og masse ringe rundt etter hjelp, frister meg ikke. montert av firma, vp stopper, ringe firma er mere my cup of tea Smile Da får det heller koste meg mere.. hvis ikke fyrer jeg heller på ren el...

bunn og grunn, jeg har blitt brent nok på billig produkter, orker ikke styret.

men mest lønnsomt, neppe


   #68
 1,596     0
OK, ja - nei - man har jo forskjellige forutsetninger.

Min forutsetning er åpenbart litt annen; jeg har eget teknisk rom/varmesentral med en 750l teknikktank fra Effecta. Her er det solfangere, luft/vann + 6kW varmekolbe til spisslast. Vannbåren varme på ca 230m2 gulver, fordelt på to gruppeshunter på hhv tregulv og betonggulv.

Jeg satser nok derfor på å montere varmepumpa selv, i likheten med resten av systemet. Ved å bruke pre-filled fra Jula dropper jeg kravet om F-gass sertifikat; så får myndighetene heller rykke ut med blålys og sirene dersom naboen (eller Jula) rapporterer meg. Det lovlige alternativet er jo en monoblock VP...

I ditt tilfelle ser jeg jo helt klart at forutsetningene er noe forskjellige... Hører imidlertid om folk som bytter utedel etter 10år, selv på de dyrere merkene. Usikker på detaljene.

  (trådstarter)
   #69
 3,575     buskerud     0
Jepp, kan det på ctc, derfor frister den, fordi i250 er standalone produkt, som holder lenge, og kan man koble på flere ting, så jeg regne nedbetaling på kun ecoair, så er den alene spart innpå 5 år..
  (trådstarter)
   #70
 3,575     buskerud     0
ja shaukaas, når du allerede har en såpass teknisk innstallasjon, støtter jeg din ide utentvil. men går du opp til 50-60000 for monoblokkene, og innstallerer selv, så kan det tenkes det er bra løsning.. men klart, 3x dyrere...

   #71
 10,486     Akershus     0
Gått litti surr , FrodeS , hva har du slags opplegg igjen?


750 liter ack-tank uten spiraler fra Bettum. Pr. nå 6 kw el.kolbe i øvre 1/3. Skal på sikt kobles til vedovn og varmeveksler til varmtvann.
Gulvvarme støpt i rør i 1. et, samt viftekonvektor i stua. Det kommer og så radiator på kjøkkenet, samt en viftekonvektor i gangen i kjelleren, og sløyfe ut i garasjen.

Lagt opp til at solvarme og varmepumpe kan kobles til om ønskelig.

Det ser jo ut som du har bestemt deg for løsning for lenge siden, men jeg tror du overdriver hvor mye ansvar en overpriset leverandør vil ta, og også hvor mye feil du må forvente på en billigløsning fra jula. Etter 5 år er det ingen som bryr seg, og du må mekkedille selv om noe ryker, eller betale noen for å gjøre det.

Signatur
  (trådstarter)
   #72
 3,575     buskerud     0
han jeg vurderer til ctc, vet jeg bryr seg lenger. men det vil koste. men han er flink til å få deler utover garanti tid, enten rimelig eller gratis. han har brukt hovedsaklig ctc i 20 år hittil. men litt blir det med det og. hvis jeg skulle hatt et system som deg, med f.eks vedovn i tillegg, hadde jeg glatt vurdert jula... fordi da er det bare en av komponenten.

problemet er at jeg har ikke noe grunnsystem jeg kan koble noe billig på,
vurdert 9kwhn fra jula, men den er ikke lenger så grisebillig som 6kwhn og innen jeg har kjøpt tanker, og brukt rørlegger og elektrikker til alt det andre, så blir totalkostnaded selv på billig, fortsatt 60-70% av dyrt anlegg.. og ikke fullt så pent på vaskerommet. Blir noe helt annet å ha et rent teknisk rom, som kan se ut som et teknisk rom/rot Smile Har flere venner med billig løsninger.. og mye him mekk.. som de går i for å kose seg med å hele tiden lage et bedre anlegg... funker liksom ikke på et vaskerom...
   #73
 10,486     Akershus     0
Teknisk rom skal ikke se ut som rot ... Rør skal legges stilrent Smile
Signatur
  (trådstarter)
   #75
 3,575     buskerud     0
fått noen priser på vailant pumper og... men de virker med vann in og ut med glykol, mot varmeveksler inne, før f.eks en oso epci... ikke isolert og frostsikret like hefting for rent vann inn ut som ctc og nibe ..virker det som ved første øyekast.. men de har et rykte for å gå helt uten noe krøll... tysk kvalitet ... blir like fordønt dyrt, men da med oso, og enda dyrere mot vailants egne komplette innedeler
   #76
 6,009     Finnmark     0
Tysk kvalitet!.......... Kan du spesifisere det, siden mesteparten av feks kompressorer kommer fra Asia....

Signatur
  (trådstarter)
   #77
 3,575     buskerud     0
de får mye skryt i bransjen, for å rett og slett bare tikke og gå.., aner ikke hvor kompressorne kommer fra.

Men det er irrellevant. Så vi legger den "tysk kvalitet" spøken død... kjører audi, og kan ikke si at vag produkter er akkurat feilfrie.. Wink

Har nå bare landet på ctc.. rett og slett for blir det en uke under -25, så går innedelen i250 til ctc som en standalone elkjele med 15kwh strøm... daikin er er jeg stuck med 6kwh i backup el og det vil bli bra dårlig til varmtvann pluss gulvarme... hvis utedelen ikke stopper, men gir 1.0.cop så er det ikke så ille...

men må nå velge mellom to forskjellige firmaer , med ganske likt fordelt fordeler og ulemper. og leve med at en av dem blir litt grinete hvis de ikke får jobben ... krone/mynt -gut feeling...
   #78
 6,009     Finnmark     1
Lykke til med valget du tar:)

Du vinner nok førstepremien i selvironi ;
Snakke om tysk kvalitet og kjører et vag produkt:) Smile Smile
Signatur
  (trådstarter)
   #79
 3,575     buskerud     0
Haha, merka den beit meg i røven når jeg tenkte på alle bilreprasjonene:-)
Ikke helt sikker på tappevanns produksjonen på ctc, noen sier den lsger nok, noen ikke. Set på om jeg får plassert ting på vaskerommet så jeg kan kjøre oso 200l i serie så er jeg bankers
   #80
 10,486     Akershus     0
oso 200l i serie så er jeg bankers


Evt. bare en liten (dobbeltmantlet?) ack-tank med varmekolbe øverst. Bør jo da absolutt ha tappevannspiral i bunn/midten for å forvarme mest mulig fra delen som er varmet opp var varmepumpa.
Signatur
  (trådstarter)
   #81
 3,575     buskerud     0
Vel, de kobler gjerne en vanlig bereder i serie med vp. Så når du tapper fra den, så kommer nytt varmt vann inn fra vp.. Eneste ekstra kosten er den strømmen beredern bruker på å holde varmen på vannet som lagres.
Trenger ikke noe dyrt med spiral til det.

Har jo 200l oso super s stående, hadde ikke vært for at konedyret ikke vil at jeg skal flytte vaskemaskin og tørketrommel, så hadde jeg bare satt i250 ved siden av beredern, og alt blitt bra.. Skal legge ut noen bilder, mulig noen har noen råd.

Alternativt kan jeg ta en løsning som ikke sparer så bra på tappevann...men iallefall gir nok..

Ecoair og ecologic koblet til dobbeltmatlet

Orginal ideen.. Dobbeltmantlet og billigere vp .. blir nok 20-30000 kr billigere,
Ikke så snasen løsning, men kanskje bra nok.
  (trådstarter)
   #82
 3,575     buskerud     0
Jeg vil ikke ha en vp som gir meg mindre varmtvann enn en vanlig oso 200l
Blandt kone kravene ..

Er er bilder, som man kan se, stapper man hvitevarene under benken på siden, så kan en vp innedel stå ved siden av beredern i serie.. Det kan la seg gjøre å sette noe i hjørnet ved venstre side av hvitevare søylen, men der er det metall deksel til stakekum, så det bør ikke være en fast eller for tung ting som står 50% på den .
Skal omsider ha luft/ vann , valg av pumpe - image.jpg - woodbear
  (trådstarter)
   #83
 3,575     buskerud     0
Er litt tilbake til å vurdere komponent løsningen. Høiax dmk er 14000, ctc-nibe ol . Monoblokker kun utedel og styring ligger på ca 60000 ish .. Så under 80000 for hovedkomponetene, så burde montering rørlegging, deler og trikker tilsammen koste 30-40000 maks.
Det blir en løsning som er 20-30000 kr rimligere enn komplett løsningene , skal sjekke det nærmere, men spørsmålet er, blir det over tid 20-30000 kr dårligere.. pga litt mere rotten løsning for å spare på varmtvann.
   #84
 1,216     Norge     0
Kva kostar kw-smarten idag? Den har vell blitt utviklet litt seneste årene. Det er jo også komplett løsning fra seriøs leverandør.
Signatur
  (trådstarter)
   #87
 3,575     buskerud     0
Alpha koster nok ca det samme som nibe og ctc med styring. Så kommer monteringa.

Toshiba kw smart er ikke helt dum. Faktisk glemt bort at Jeg kan faktisk kjøpe innedelen med to varmevekslere, ene kobles mot eksiterende bereder, den andre mot el kasseten jeg har, og kjøpe styre reelet .

Den er rimelig, ca 45000 for komponenterene, så er det bare å få koblet det til alt det eksisterende. Er nok billigste løsning. Jeg sjekker det med en forhandler, hvis dette kan bli monter tmot det jeg har for en 70000 med rørlegging og trikker, så bør jeg vurdere det! Blir ikke så snasent, men kompis har hatt i 5 år nå, funker som bare det, null feil.
   #90
 10,486     Akershus     1
Du maser om plassproblemer, men vil gjerne ha to tanker?

Du har ikke et hobbyrom med en symaskin eller noe sånt som kona kan få bestemme over, da?

Blir jo helt håpløst når hun skal bestemme at det ikke kan kjøpes inn noe fra Sverige, at vaskemaskinen må stå på nøyaktig samme plass, og at 200 liter vvb er absolutt minimum (selv om litt smart bruk av varmepumpe og akkumulering kan gi 100-300% bedre utnyttelse av vvb)
Signatur
  (trådstarter)
   #92
 3,575     buskerud     0
Kanskje jeg skal dumpe kona for en vp :-p
Jeg kan bare ta en sjefs avgjørelse, men prøver å ta hensyn til hennes ønsker.
  (trådstarter)
   #96
 3,575     buskerud     0
Jepp, har sett på panasonic og.. Men de er ikke så mye rimligere ... Og litt dårlig service og garanti nettverk . Det som er bra med ctc, ,daikin, nibe, mb , ai, vaillant for å nevne noen er lett å få service og deler hvis ting ryker. Vet ikke hvordan det ligger ann med lg og panasonic etter at bauer gikk konk, de har starta på nytt med blanke ark.. Mener jeg..
Mulig nesten jula er tryggere kjøp :-p

Det som frista meg på hele dobbelmantla ideen, det blir billigst . Men kun hvis jeg innstallerer alt på en gang..

Jeg jobber med å få kona med på å flytte vaskemaskina, men en ide, hun er enig med faktisk er:

Sett inn vp innedelen der beredern står nå
Hvis det viser seg at det blir faktisk et varmtvanns problem, så er hun med på å flytte hvitevarene og sette bereder der..

Blir litt dyrere å gjøre i ettertid.. Beste hadde vært å bare satt vp n der hvitevarene står, da kan bereder stå i fred, ikke være uten varmtvann en gang mens vp monteres Smile
det var planen da jeg lagde vaskerom der, og at de skulle stå under benken på siden..



  (trådstarter)
   #97
 3,575     buskerud     0
Når det gjelder varmtvann, så er det enkelt, tok tiden på å fylle en 10 liters bøtte. Ca 1min på 10 l . Likt med alle dusjhodene jeg har til showerama.


En kompis skal regna kwh ctc gir og hvor lenge den klarer å holde varmen
  (trådstarter)
   #98
 3,575     buskerud     0
Timet min datters dusjer, faktisk ikke lenger enn 10-12 min..

Men lurer litt på om det virkelig lønner seg å gå for komplett løsningene.. Merker at jeg er meget frista til ctc eller daikin..
Det blir jo ca 130-140000..

Men her kan dere se noen regnestykker, og mene enda litt mere, hvis noen gidder lenger .

Jeg regner alt av rørlegging,montering, kjøleteknisk ved split løsning og elektrikker til maks 40000 uansett løsning.

Alle prisene under her er alle komponenter bortsett fra rør til og fra utedel og mellomm innedel og samlestokk . Det er regnet inn i monteringskosten over. Sammen med el materiale.
Alt med mva:

Så da flatt regnet 40000 til montering max, pluss :

Ctc ecoair 408 og i250 : 96000,-

Daikin altherma 8kwh og komplett innedel : 95000,-

Vailant geotherm 7,5 , styring og varmeveksler og oso epci 95000


Daikin minichiller/mb murai og høiax dmk 70-75000

Panasonic aquaera og dmk 60000,-

Jula 9kwh og dmk , 45000


Dette er veldig grovt regna, men
Så da ser man at det ligger fra 85000-135000.., der håndverker kosten står en større prosent av total prisen jo billigere pumpe.,



Så midskiktet der jeg ender på rundt 100000,- før enova tilskudd er nok mest økonomisk gunstig ..

















  (trådstarter)
   #99
 3,575     buskerud     0
Det skal sies, hvis jeg tar en monoblokk, pluss bereder og gjør alt selv, så sitter vi igjen med et vesentlig penere regnestykke ... Elektrikker kommer jeg ikke unna, og det blir nok 10-15000
  (trådstarter)
   #100
 3,575     buskerud     0
Frodes, nei jeg vil helst ha kun en tank, og har mest lyst på ctc. De anbefaler for sikkerhets skyld ekstra bereder... Men det gjør faktisk de fleste hvis man har store badekar. Vanligvis ville man hatt 300 l beredere da, og de fleste vp har jo mindre enn det uansett.

Men er altid skeptisk til tappespiral løsninger, husker når jeg hadde oljefyr, 24 kwh oljebrenner, og man kunne dusje evig, men gikk den på 12 kwh strøm, så holdt den til en lang dusj før hele kjelen gikk fra 80 grader til 40.....og relativt lunka vann..

Men tror ctc i250 er bedre enn den gamle fyrkjelen :- p

Men ser jo at det er bare teit å ikke bare flytte hvitevarene til under benken, når beredern allerede er der, burde den jo egentlig bare få bli der i serie uansett løsning,

Kona er omsider litt på gli...

  (trådstarter)
   #101
 3,575     buskerud     0
Funnet løsning med kona, omsider fikk vi en normal løsningsorientert dialog :-p
flytter vaskemaskin og tørketrommel til det gamle vaskerommet, litt mindre lydisolert der bare, men greit nok. Alt er klart med rør der fra før.
og lar teknisk rom bli det pluss bod igjen.
Så velger jeg ctc eller en annen løsning så står jeg nå fritt til å ha så mye tanker og rør jeg bare vil Smile
  (trådstarter)
   #102
 3,575     buskerud     0
Klart tar jeg nibe splitt eller daikin altherma så slipper jeg bereder i serie
  (trådstarter)
   #103
 3,575     buskerud     0
Problemet mitt nå er at jeg sliter veldig med valgene...liker at daikin har en ikke så enorm utedel, og enten jeg tar innedelen med 180 l eller 260 l varmvannstank, så har jeg bankers det jeg trenger av dusjvann uten å sette den i serie med en til.

Prøver bare å få svar på daikin, hvor mange kwh den gir f.eks ved -28 grader...om pumpa har stoppet, eller om den gir 1.0 cop... Da vil jeg helst ha 9kwh totalt.. Ctc gir meg 15kwh når pumpa ikke går i ren el..fordi den stopper på -22 og prøver ikke mere.
Daikin tror jeg bare går og gir 1-1 med strøm...

Har klart å iallefall slutte å være så lysten på touch screen på denne, veier opp fordeler og ulemper..

Leser på utenlandske (england) forumer om litt problemer med for varmt retur vann og stopp av pumpe...men om det er den nye eller gamle althermaen vet jeg ikke.

Den jar vel ikke noen buffertank innebygd til gulvarme delen..utifra hva jeg ser på tegninger...men blir ikke helt klok på oppbygningen...ctc har flotte tegninger av hvordan den virker, men finner ikke samme på daikin...
   #104
 69     Rogaland     0
En heads-up: Det er ganske mye mikk-makk på toppen av i250, så å flytte den i ettertid tror jeg ikke er lurt. Kan legge ved et bilde ved anledning. I bruksanvisninga til i250 så sto det forresten nevnt noe om at hvis en skulle tappe mye vann, så burde man ikke tappe på maks trykk, for da holdt temperaturen lengre. Greit hvis en skal fylle et badekar, ikke fullt så greit hvis 2 skal dusje samtidig...
  (trådstarter)
   #105
 3,575     buskerud     0
Hvis du ser på bildet i tråden, så setter jeg den sikkert bare der tørketrommel og vaskemaskin står nå og beholder berederen i serie.. Så er jeg bankers. Men optimalt hadde vært om den holder alene, men greit å ha luksusen med mengder av varmtvann...skal muligens leie ut kjellern når ungene flytter...greit å ikke få noe problemer da med dusjglade leieboere...men vi hadde ikke noe problem med 200l oso da heller..

Haddee ingen planer om å flytte den i ettertid nei, det vil jo drepe evnt. Besparelser krafitg

Kjører du den alene, eller har du bereder i serie.

Jeg og min sønn dusjer fra 2-5 min, kona ca 7 min og min datter 12 min...tatt tidene Wink
Vi dusjer ikke samtidig uansett, fordi da blir trykket dårligere i dusjene uansett.




  (trådstarter)
   #106
 3,575     buskerud     0
Hva har du den koblet til? Luft vann eller bergvarme? Er du fornøyd med den? Er touchscreenen så digg som den ser ut.

Lekte litt med en nibe idag, det var litt kryptisk og ekle plastknapper..skuffa. Men den gjør jobben
   #107
 69     Rogaland     0
Jeg har bereder i serie og koblet på luft/vann 406. Touchskjermen er jeg veldig fornøyd med, så enkel i bruk at kona får til å skru på ekstra varmtvann Smile
Har satt på Watt-måler på berederen, og før tilkobling så dro det i snitt 600kWh i mnd. Nå har jeg brukt 900kWh siden 20.januar... Har ikke fått testa effekt så veldig mye ennå, både fordi det var en mild vinter og fordi jeg egentlig har installert pumpa i påvente av et påbygg som kommer neste år. Så akkurat nå så er jeg litt overdimensjonert... Smile
  (trådstarter)
   #108
 3,575     buskerud     0
Vel, da har du kutta vv med ca 420 kwh i mnd da...ikke galt det med 1/3 besparelse på det . Blir vel fort 1/4 på sommer...
Men med bereder i serie, trenger du vel egentlig likke å ha ekstra tappevann?

Jeg skal ha 408 skal jeg ha ctc, sånn rent effektmessig så kunne jeg hatt 410, men da blir det for mye on off 80% av året..

Takk for info, ta gjerne et bilde av systemet med mobil og sleng opp her, blitt så enkelt å poste bilder fra tlf nå Smile
   #109
 10,486     Akershus     0
Bereder i serie burde være unødvendig, men gjør man det, så er det flere måter å sørge for å utnytte varmen var varmepumpe best mulig med litt blandeventiler. En tank som varmes med varmepumpa, og en eller flere ganske lange tappevannspiraler. Varme fra spiral brukes til:

1. Kaldtvannet til dusjen, med ventil for max f.eks. 30C.
2. Kaldtvannet inn i serie-tanken
3. Blandes inn i vannet ut av serie-tanken. Er det f.eks. 70C i serietanken, 40C i VP-tanken, og man ønsker 50C ut i varmtvannsløyfene, vil bare 1/3 av vannet trenge å komme fra serie-tanken.

Dette er sånt man kan spare en del KW til på, men som en rørlegger aldri kommer til å dillemekke til, og som det neppe vil være lønnsomt å få han til å gidde heller. Noen esbe-ventiler fra ebay, og noen timer lodding, så er mye gjort.
Signatur
  (trådstarter)
   #110
 3,575     buskerud     0
Tror det er litt anbefalt for å unngå klager på vp innstallasjoner.. Akkurat som man blir anbefalt 300 l bereder for stort badekar.. Hadde selv badekar og 200 l bereder der jeg bodde selv.. Holdt til karet, men ikke noen lang dusj på det andre badet rett etterpå
   #111
 10,486     Akershus     0
På ei firmahytte vi har på jobben, hvor det ikke er spart på noe, har det vært rørlegger og lagt opp et imponerende anlegg med gulvvarme i hele huset, sikkert 300 kurser, schvært borehull, diger varmepumpe og greier... Sikkert mer enn dyr nok rørlegger.

Jeg fylte boblekaret, og det gikk såvidt for lenge. Noe vann gikk i avløpet. Det var ikke rare greiene, men nok til at den overprisede, rørleggerinstallerte tanken gikk tom. Vannet i karet var da for kaldt til å bade i, og ingen av de 3(!) andre badene hadde varmtvann heller. Dagen etter passet jeg litt bedre på, fikk stoppet vannet i tide, og tatt et varmt bad. Det tok noen timer før det fantes varmtvann de andre kunne dusje i, men pytt pytt.

Så joda, det beste er nok å bare leie inn en rørlegger, dra kortet, og kose seg med en lekker installasjon som noen sikkert tar ansvaret for Smile
Signatur
  (trådstarter)
   #112
 3,575     buskerud     0
Ok, frodes, du er ikke enig med mitt valg ser jeg Wink

Men elektrikker må jeg betale 10-15000 for.
Rørlegger er makspriset til 22500 i makspris på omtrent samtlige løsninger .
Jeg skal bidra, med alt annet enn koblingene..så den kan bli halvert.

Så om jeg tar en bereder til 20000,- med shunt og ekspansjon, mikroboble osv..
Og en vp til 45000,-
Gidder ikke jula , da 9 kwh koster 30000,-..,da hopper jeg opp til panasonic eller lg om ikke annet.. Kunne jeg klart meg med 6 kwhn, skulle det blitt vurdert på tilbud til 16000...
Så blir det jo minimum 65000 i komponenter for billigste og 95000 for de dyreste...

Monteringskosten blir lik på 30-40000...kunne spart meg 10-20000 på å droppe rørlegger...men mange timer med knot isteden ..

Fyre på strøm videre er muligens best.. Med tanke på prisene for vp matcher en grei bruktbil ..som også er rådyrt i dette landet...

Ps. Helt enig Frodes, på de dyre vpene, som f.eks ctc ... Og da i250, som selges som en frittstående elkjele, så burde den ikke han noen tappevanns problemer...15 kwh el burde kunne varme varmtvann on the fly i evigheter....
   #113
 6,009     Finnmark     0
Rørlegger er makspriset til 22500 i makspris på omtrent samtlige løsninger .
Jeg skal bidra, med alt annet enn koblingene..så den kan bli halvert.


Makspriset rørlegger, det var en ny variant!!
Regner med det tilkommer noen ekstra rørdeler med gullpriser da..........

Har du klarert at du skal bidra for å halvere denne utgiften?........ Tviler på at det er mulig!

Håper du viser faktiske kostnader når dette anlegget er oppe og går;)........
Signatur
  (trådstarter)
   #117
 3,575     buskerud     0
Jeg har fordelen av å ha en venn som sitter som innkjøper og prosjektering ( men også skrur rør) i rørfirma han driver.
Han har altid gitt meg kostpris med minimalt med påslag, som har slått det meste av nettbutikker...helt til billigvvs.no starta. De matcher grossist priser!

Når han vil hjelpe meg å få et best mulig anlegg til billigst mulig pris...så stoler jeg på han. Får innsyn i alle kostnader tross alt. Så jeg vet at det er lite gullpriser ute å går hos han.

Mye verre velger jeg noen andre...med daikin så skal de ha sitt for å montere pumpa, gass, og igangkjøre etter at rørlegger og trikker har vært der, da de desverrre ikke leverer de tjenestene selv. Daikin er ca 95000 ford pumpa , Og 20000 for å montere inne, utedel, kjøleteknisk.... Bra mye egentlig for det.

Fordelen med daikin, har kurser og ledningrr klare, så elektrikker jobben blir mindre, og rørleggerjobben er bare å koble litt rør. Så derfor er ikke daikin utelukket.

Så jeg er hellig overbevist at velger jeg ctc, og gjennom han jeg kjenner, og ikke et annet firma, så blir det billigere enn daikin.


Jeg får ctc /nibe/vaillant pumpe og rørdeler( som i mitt tilfelle er minimalt, har mye fra før av og) for under 100000,- nøyaktig priser kan jeg ikke si her, da blir jeg vel skutt...

Montering er estimert til 2 dager, men han satt tak på 5dager med rabatt..til 20 laken pluss mva. Som et worst case. Trikkern vi begge kjenner, skal prøve å få det til for 10000inkl moms... Får fastpris av han når han vet nøyaktig hvilken pumpe det blir, så han kan lese koblingskjemaer og vite hva som trengs av ledninger og sikringer.

Så sånn. I utgangspunketet har jeg et tak på 130000,- minus 20000 fra enova.

Det blir nok totalt 100-110000 med enova støtte.


Det er nemlig en ting pettersmarter er flinke til..det er å huske prisene på hovedkonponentene, og glemme alt av smådeler de flyr og kjøper inn underveis...

Han ene petter smarten jeg kjenner sier til alle at anlegget hans kosta 45000! Men det var kun prisen for kwsmarten montert. Dobbeltmantla bereder, resten av røropplegget han la opp selv med mannesmann og kobber...det er aldri regnet inn..heller ikke elektrikker..fordi han bygde det opp over 2-3 år... Så når jeg konfronterte han med at det var vel litt billig...så,ble det mere som dette:
Kwsmart 45000
Oso ep2 400? (den store med inntak for ved/sol) 20000,-
Alt av rør, shunt, deler et sted rundt 20000,-
Elektriker hit og dit, minst 150000
Meste selvgjort, ikke veldig vakkert, men virker, men det kosta ikke 45000!
Det kosta sirkus 100000! Og er egentlig et billig anlegg... For å ikke snakke om timer med feilsøking, utettheter, feilmontering, mangel på deler så mange ekstra kjøreturer..etc etc etc..

Så selvgjort trenger ikke bli billig, når du regner sammen alt!

Finnmark4ever... Bra å stille kritiske svar...og ja, har fått noen rimelig horrible priserpå luft til vann gjennom firmaer jeg ikke kjenner, men også noen meget bra noen..de som skjønte at de konkurrerte med kompis priser...de priset seg meget nærme, de jeg lekte idiot med, ga meg priser jeg bare ikke gadd å tenke mere på en gang.

Nevner ikke firmaer, men fikk en pris på mb ecodan med kun hydrobox ... Når jeg vurderte å sette inn en dobbeltmantlet bereder først... Som faktisk var dyrere enn et annet firma skulle ha for ecodan med komplett innedel med vvb.

Det er mulig å gjøre ting billig....spesielt jula, og du tar el arbeidet ulovlig selv, rør og gass koblinga...og finner en billig acctank på finn.no







  (trådstarter)
   #118
 3,575     buskerud     0
Spielhaug, snaset, sett en video på youtube av en som demonstrerer den..
Har du et avstandsbilde så vi kan se innstallasjonene mot ekstra vvb osv?

Må sies at ctc har virkelig oppgradert over hele linja når i250 og 400 serien kom...samnt nye ecologic.

Nå skal visst daikin komme med nytt system og pumper iløpet av året eller no.. Ryktes det..
Ipad styring, det er det som ønskes... En fet app på ipad og iphone, så kan hele driften styres fra dem...sikkert mange som har det allerede..
  (trådstarter)
   #119
 3,575     buskerud     0
Ok, her er en annen løsning...

Vaillant 7,5 kwh geotherm, daikin minichiller 8kwh eller mb ecodan murai 8kwh. Disse er laget for å lunne gå i lukket krets med glykol, med en plateveksler mot gulvarmen..dvs. At de ikke trenger noen stor vannmengde for å virke.
Eller rett på gulvarmen uten glykol. Så sant ikke den får en jevnere vannmengde å jobbe mot når det er en egen krets som går rundt jevnt med egen pumpe styrt av vp..

Alle de ligger på rundt 60000,- med styring, uten montering. Noen har alt av ekspansjonskar ol. I utedelen...så noen av dem kan faktisk kobles rett på samlestokken..hvis man dropper å ha egen glykolkrets med veksler..

Fått priser på det montert og ignagnkjørt rett til elkassetten for ca 70-75000.. Da får jeg ikke tappevannsbesparelser , så sant jeg ikke monterer en plateveklser på røret fra utedelen for litt forvarming av tappevannet. De er billige, men blir litt rørlegging..

  (trådstarter)
   #120
 3,575     buskerud     0
Her er vailant løsningen jeg fikk opprinnelig, geo/arotherm 7,5/8 kwh utedel. Med egen glykolfylt krets. Denne har varmeveksler til rørene som da skulle gå videre inn i en dobbeltmantlet bereder... Vailant foretrekker visst egen frostsikret krets.

Istedenfor den løsningen, setter man bare 2 platevekslere på den kretsen, en som varmer gulvarmen, med den gamle elkasseten som tileggesvarme, og en som forvarmer tappevannet før det går inn i den gamle oso beredern...

Skal få priser til uka på pumpe, styring, energimåler , glykolpåfyllings enhet og to platevekslere istedenfor en plateveksler og en oso epci 360 ..burde glatt bli 20000,- kr billigere uten alt som kostet rundt epci.

Da trenger jeg kun elektrikker til å koble den på en kurs jeg allerede har.(trekke en leding) og kan faktisk ta rørlegginga selv, da alt trykkvann allerede er koblet på, eller bruke kompisen min på timer.

Ender den prisen på under 100000 totalt , - 20000 fra enova, (80000)da prater vi en aktuell løsning.


Siste redigering: Sunday, May 17, 2015 1:32:54 PM av woodbear
   #121
 10,486     Akershus     0
den 9kw-løsningen til jula er vel ikke annet enn en 6 kw VP + 3kw el.kolbe? Følger du med litt på finn, så bør det ikke være umulig å finne en pent brukt ack-tank til nesten ikkno penger. Da har du noe å bygge utfra, så er det bare å kose seg med lodding og ordning.
Signatur
  (trådstarter)
   #122
 3,575     buskerud     0
https://www.jula.no/catalog/bygg-og-maling/innendorsklima/oppvarming/varmepumper-luft-vann/luft-vannvarmepumpe-416116/
9+3

har gnagd på finn i 6 mndr uten finne noe som en brukte gammel dobbeltmantla bererder eller akktank til vettug pris... beste var denne:
men pumpa er for svak for meg, og jeg gadd ikke leie varebil til haugesund selv om jeg fikk det for 20000,- pumpa er for svak..ivt 6kwh 2006 modell,,ubrukt selv om jeg i teorien fikk den for 1 krone... noe for deg kanskje, fullt mulig den ikke er solgt.. (noe jeg vil anta er et mirakel til den prisen...)
http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=57730993&searchclickthrough=true&searchQuery=luft+vann+varmepumpe
   #123
 10,486     Akershus     0
Mye snadder der, da. Løp og kjøp!
Jeg skal ikke ha VP, så jeg står over. Hvor mange dager i året vil 6 kw være for slapp, og hvor mye er det verdt å slippe å fyre på noen timer med varmekolbe de (få, antar jeg) dagene?
Signatur
  (trådstarter)
   #124
 3,575     buskerud     0
Den blir altfor slapp, knapt verd å koble på en gang... Den gir vel halvparten av hva jeg trenger når det er 6-7 minus ut, og nada etter -15... Tror faktisk en ny jula pumpe på 6 kwh gir mere.
Men kunne jo vært verd å prøvd, til den prisen ville den tjent seg inn på en dag. Hvis man regner vanlig pris på resten og pumpa som gratis..
Og funker den dårlig, er jo alt klart til bare bytte til en ny type monoblokk
En i nabolaget har en ny av de der, enormt stor, men litt kul . Hører den knapt.
Skal vurdere å ringe, tilbød han å kjøre det hit, så skulle jeg gi han noen tusen ekstra i transport, men har ikke hørt fra han, så den er nok solgt.
  (trådstarter)
   #125
 3,575     buskerud     0
hatt en diskusjon med rør kompis.. Sånn klipp og lim løsninger er de folk genrellt ikke blir fornøyd med, og mye styr for å spare 10-20000.. Mere som kan ryke, flere firmaer å klage til.. Så vi landa nå på ctc.
Skal tenke litt til på saken, men det blir nok det.
   #126
 6,009     Finnmark     0
Hva koster feil på ctc når garantitiden har gått ut?, tror ikke det er så rimelig!!...........kanskje du må kjøpe alt nytt!?
..........litt arbeid for å spare 10-20000 syns jeg er ok hvertfall!
Fordel med løse komponenter er at de kan byttes uavhengig av resten, derfor skal feks vi aldri kjøpe en all-in-one løsning!
Signatur
  (trådstarter)
   #127
 3,575     buskerud     0
vel, krisemaksimere er jeg også flink til...Smile derfor jeg har fyrt på el nå i 5 år..

nå kan ctc repareres på i evighter, og selv ny kompressor koster fortsatt under halvparten av ny utedel... utover det er det rimelig komponenter...
de har et utmerket service apparat, så genrelt må man ikke bytte hele dritten med det merket. se litt på svensk varmepumpeforum.. kjenner tross alt en som har drevet med ctc i over 20år.
det er en av grunnnene til å velge ctc, er at i250 er en fri el kjele, for vp, solfangere og ved. innedelen kan glatt vare gjennom to utedeler, og f.eks med en liten transformator boks, kan man putte en ny ecoair 400 på en gammel ecoel innedel. eller oppgradere innedelen til ecologic. CTC gjør systemene iallefall delvis oppgraderbare.

prisen for i250 kjøpt sammen med ecoair utgjør en oso epci 360, shunt, ekskar osv.. pluss ecologic... så derfor tar jeg likegodt i250, der alt er allerede innebygget, sparer en del rørleggerjobb på det.

kan si det slik
ctc ecoair 408 koster 60000 med litt påkoblings deler og tjafs..
ctc i250 og ecologic 35000. da får man alt av shunter osv. innebygd. esbe elektriksk shunt, ute og inneføler osv..

bytter jeg ut i250 med bereder:
oso epci ca 20-22000
shunt, eks kar, luftepotter, mikrobobleutskillere, sirk pumpe, esbe elektrisk shunt som snakker med ecologic.. glatt nærmere 10 lapper.
ecologic 8000

samme koster faktisk mere å kjøpe løst!

men det er visst jeg vil matche kontrollen i250 gir..
budsjett kan være høiax dmk, basic med deler.. ca 20000
ecologic, 8000... så det er litt billigere..

men da tar man bort mange fordeler



men innser at at jeg kan spare 400kr i mnd på tappevann alene, det alene er økningen av gjelda...så jeg føler for en løsning som virkelig gjør det, fordi dobbeltmantla sparer veldig dårlig på det, så sant jeg ikke tar en av de dyrere, som epci 360... da blir det ganske bra.. men da koster det omtrent det samme...

så siden midtsjiktet blir dårligere og nesten like dyrt, så er det enten billig(jula ol) og brukte ting, og gjøre alt selv, eller nytt og komplett. har fått ei liste med argumenter så langt som et vondt år på hvorfor jeg ikke bør gå for halvkomplettt.. enten så billig at det er spart inn på 3-5 år, eller så dyrt at det tar 10 år,, de mellom er de som gir mest hodepine.

skal sies at rørleggern tjener langt mere selv på å innstallere mellomløsningene, så derfor stoler jeg litt på det han sier. hjelper at jeg har kjent han i over 10år..en man tar en øl med.

så støtter deg finnmark4ever...billig løsningen gir nok best butikk for hobbymekkern... uten tvil.

går jeg for dette, så kommer det en innstallasjonblogg, og komplett kostnad på hele skiten. estimert rundt 100-110000 etter enova støtte... hadde vært kult å laget noe for 50000... men da blir enova støtten dårligere, og kanskje det holder halve tiden, og sparer mindre... så tja, pest eller kolera.
Siste redigering: Monday, May 18, 2015 6:15:22 PM av woodbear
  (trådstarter)
   #128
 3,575     buskerud     0
Jeg går for ctc nå, skal se på en daikin pumpe i et nytt hus hos en venn for humorens skyld, og fordi jeg vil se huset ..

Men dere som mener at dere har fått det så billig, kan jo dele løsninger og total kost med ALT, sånn for f. Eks finnmarken her Smile
   #129
 10,486     Akershus     0
Selvsagt mener rør-kompisen det.
Hvis noen "klipper og limer", og det ikke funker --> ring rørlegger
Hvis noen "klipper og limer, og det funker --> happy.

Om så 1000 stykker får det til, og 10 ikke får det til, hvor mange % av de som ringer rørleggeren er da happy?

Når statistisk grunnlag kun består av de som ikke får til, da blir selvsagt konklusjonen at det aldri blir bra.

Satt litt på spissen, selvsagt.
Signatur
  (trådstarter)
   #130
 3,575     buskerud     0
Fått en del råd på svenske forumer, generelt, en satt det på spissen: kjøp hva som helst , unntatt jula og du blir fornøyd og sparer penger Wink


Vet jeg sparer mere på mellomløsningene.. Spart mye penger på å kjøre skoda istedenfor audi og.. Enkelte ganger handler det litt om kvalitetsfeelingen og Wink

Ikke nødvendigvis bedre, bare føles sånn .,



   #131
 6,009     Finnmark     0
Fått en del råd på svenske forumer, generelt, en satt det på spissen: kjøp hva som helst , unntatt jula og du blir fornøyd og sparer penger Wink


Vurdere Jula pumpe, fint du har sjekket:)

Linken til dette?
Signatur
  (trådstarter)
   #132
 3,575     buskerud     0
kos deg :
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=34.0

eget forum for billigpumper.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=139.0

og et svar på min tråd:
"Ju längre du väntar, desto fler år med 20 000 kWh bortkastade.
Vet inte vad elen kostar i Norge, men att vänta med en värmepumpsinvestering är sällan lönsamt.
Köp vilken som helst, (utom Jula) du kommer att spara mer än halva din nuvarande förbrukning av el till värme och varmvatten vilken än val du gör.

Det jag skulle göra om jag var som du vore dock att satsa lite extra krut på rörisoleringen mellan utedel och innedel om rören skall dras utomhus 10-12 meter, det kommer du att ha igen över tid."
  (trådstarter)
   #133
 3,575     buskerud     0
ikke for å snakke nedsettende om jula, det klarer svenskene fint selv, er jo noen her som har laget rimlige anlegg med den Smile Så man kan ha litt flaks..og tåler man litt feil nå og da, uten å bli for grinete.
men skal du gjøre billig, og koble ting selv, så får du tross alt panasonic er på finn fra 40000 ish... en vesentlig bedre pumpe, både effekt når det er under -5 og holdbarhet.
   #134
 6,009     Finnmark     0
ikke for å snakke nedsettende om jula, det klarer svenskene fint selv, er jo noen her som har laget rimlige anlegg med den Smile Så man kan ha litt flaks..og tåler man litt feil nå og da, uten å bli for grinete.
men skal du gjøre billig, og koble ting selv, så får du tross alt panasonic er på finn fra 40000 ish... en vesentlig bedre pumpe, både effekt når det er under -5 og holdbarhet.


Samme forum jeg også har sett på, og ett svar negativt om jula bruker du som fasit. Linken er jo bare generelt om VP........og den om billige VP har bare noen få innlegg /svar..........Syns ikke det er så representativt iforhold til antall solgte VP.....

Og slenge ut at en panasonic på finn er bedre på alle punkter tom holdbarhet henger ikke på greip.....

Lurer på hvem som selger mest VP i Norge og Sverige?

Her er forresten en dyr feil(utrolig men sant på ctc):
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=58745.0
Signatur
  (trådstarter)
   #135
 3,575     buskerud     0
jepp, men det er en ganske gammel modell..... må jo bare gå for magefølelsen uansett her.
nei, men den panasonice pumpa gir iallefall den effekten den skal gi.... kjenner en som har, og sett forbruket. holdbarhet er en anne greie.. funka feilfritt i 3år hittil.

sorry, men jeg fyrer heller på EL kolben enn å bruke tid på å koble opp noe jeg ikke blir fornøyd med bare pga. navnet Tongue Det skjer ikke uansett hvor lønnsomt det "kan" være... det er meg. Ikke noe vits å kjøpe noe jeg vet jeg psykisk kommer til å bli misfornøyd med uansett om den funker bra ... kjenner nok av folk som kjøper alt de trenger på jula og biltema, og ser somregel resulatet av det.... bruk og kast utstyr. .

Jeg bare prøver å forklare hvorfor jeg vil ha noe litt dyrere... og siden det er så lite å spare på mellomløsningene, så tar jeg likegodt å hopper noen tusen opp og krysser fingre for at jeg iallefall er fornøyd en stund. Ser jo at det ekstremt lite aktivitet rundt nyrere ctc og daikin.... så de funker vel en stund da Smile

JEG gidder ikke plukke ned ei billig pumpe hvert 4-6 år selv om det sikkert er mest økonomisk... eller mekke på småfeil jevnt og trutt..

Jeg er da ikke uenig om at å kjøpe noe av det billigere og gjøre selv er absolutt det som sannsynligivs lønner seg mest økonomisk... men da må man like å holde på litt... jeg er dønn lei etter å ha pussa opp i 10 år... omtrent så lei jeg jevnlig har vurdert nytt hus, selv om jeg er ferdig nå..

Og siden jeg rett og slett ikke gidder å gjøre alt selv, så blir det noe jeg faktisk har lyst på, akkurat som bil... ikke nødvendigvis den beste økonmien, men det jeg har lyst til å bruke penger på... får en komfort økning i kontrollen av varmen, og nok varme til gulvene med en ctc om ikke annet, og går i god pluss på 15år... så sant ikke jeg må bytte ut hele skiten før det.

Mektig lei hele greia merker jeg, det er lite hjelp å få til å velge, virker som de fleste som har kjøpt kvalitet rett og slett ikke er forumfolk.. , genrelt gnål om at billig er best... jeg vil ha hjelp til å velge i toppen, ikke konstant nedrakking på valget og forsvare det... har researchet i 8år og kommet til konklusjonen at jeg kan ikke kjøpe noe for billig... erfaring på alt jeg har gjort på huset er at billigst mulig har altid vært en en elendig løsning... og kosta meg mere å endret i ettertid...sådet vil rett slett ikke duge for MEG.

så enten så bare gjør jeg noe snart, eller så driter jeg i alt ..og selger huset.. gjort det jevnlig i årevis nå... kommer nesten fram til en løsning, så blir jeg så forbanna usikker at jeg bare legger alt på is.

Beste jeg kunne gjort er å beholdt oljekjelen fram til nå, og fått enova tilskuddet som omsider kom for å fjerne oljefyr... fått tilbake 40000 isteden.

etterpåklokskapen altid klare lys kommer enten til å bite meg i ræva hvis jeg får en mandagspumpe fra Daikin eller ctc... eller hvis jeg kjøper jula og enten ikke får effekten den lover (som de fleste sutrer over) eller at jeg jevnlig må gi det tilsyn.

er fukka uansett... ser glatt fordelene med varmekabler, peis ,og evnt. luft/luft pumpe.. dårligere komfort, men gud så vedlikholdsfritt .

   #136
 10,486     Akershus     0
Samme forum jeg også har sett på, og ett svar negativt om jula bruker du som fasit. Linken er jo bare generelt om VP........og den om billige VP har bare noen få innlegg /svar..........Syns ikke det er så representativt iforhold til antall solgte VP.....


Hsssjjjj.. Han har allerede bestemt seg, ikke prøv å forvirre med fakta Smile


Enova-tilskuddet er litt som pant på bokser/flasker. Kjøpe masse øl, så får du igjen noen kroner når boksene pantes.
Signatur
  (trådstarter)
   #137
 3,575     buskerud     0
Takk Frodes... hold nu keft alle mænd.. har bestemt meg for å ikke gå for en jula/energysave/wee type løsning... ... Så det er egentlig bortkasta å diskutere hvor billig jeg kan finne akkumulatortanker på finn, og tilbud på jula...fordi det er ikke akutuelt.. har fulgt med lenge, og det har jeg konkuldert med at utgår.
  (trådstarter)
   #138
 3,575     buskerud     0
Vært å sett på en daikin 8kwh utedel, og innedel med vvb. Grei utedel, lignet en vanlig ll pumpe .. Får ctc sin til å fremstå som et monster. Hadde det ikke vært for at det kan bli dager med under minus 25 en sjelden gang i mai..eh januar, og 6kwh er knapt,så hadde jeg nok valg daikin ene og alene pga lettvin plassering av utedelen
  (trådstarter)
   #139
 3,575     buskerud     0
tok en runde med pros/cons med kona, og valget falt på ctc... ingangsetting etter fellesferien..
som hun sa " vi kjøper ikke ei pumpe som ikke har nok backup kraft til å varme huset når det plutselig kommer en ekstrem vinter med en uke med -29 igjen... fordi Murphy kommer garantert til å gi oss det hvis jeg tar f,eks Daikin)

utedelen vil også bli plassert rett uten for teknisk rom, og da inngangsdøra.. så da ble det kort og lettvint rørstrekk... fordi at i enden av carporten, så må vi parkere lenger bak, så røven på bilen kommer foran inngangsdøra...upraktisk, eller få isa ned fronten på bilen. samt at vp har ikke godt av å blåse 30-40 cm rett på et bildekk... hvis kona parerker for langt fram..Også en mulighet for at den kjøler ned hele carporten så mye at det kan bli frost på frontruta...

så vi går for det som er mest praktisk og minst estetisk der. desstue står det allerede 5 kasser for søppel der nå og... om det kommer en grå stor boks i tillegg.. blir ikke mye merkbart.
  (trådstarter)
   #140
 3,575     buskerud     0
Valget med å godta litt iøyenfallende plassering rett ved inngangen kom egentlig da vi gikk en runde i et nytt byggefelt, og ikke bare la merke til at mange hadde faktisk vp l/l og L/V stående gjerne på plenen foran huset, rett ved inngangene... men også fine store 400v strømbokser nå foran omtrent vært bidige hus... ikke tenkt på før, måtte faktisk gå å legge merke til det....

totalkosten er estimert til ca 120-130000 max nå.. forhåpentligvis 20000 tilbake bra enova. Målet er å ende på ca 100000.... det er mulig, med egeninnsats på plassering av ute og innedel... og gjøre alt klart og enkel for elektrikkern og rørleggern .. så skal yte litt for å få det til..

Jeg skal lage en innstallasjonstråd, og komme med alle kostnader til slutt... så ser vi hva det blir... landet på ctc, også fordi at innedelen alene gir meg komfort økningen over hele temperatur linja jeg vil ha pluss nok besparing.
  (trådstarter)
   #141
 3,575     buskerud     0
Blir ikke igangsatt før i slutte av juli.. Så håper det ikke dukker opp for mange nyevalg i mellomtiden ..
Pumpa blir stående under vinduet rett før trappa.. ( vanligvis står det 5 søplekasser der.. ) ved den ene inngangsdøra fjerner ene luftluka nærmest til teknisk rom og trekker alt av rør gjennom den..
Sluket for smeltevann er perfekt rett nedenfor på innsiden.


Skal omsider ha luft/ vann , valg av pumpe - image.jpg - woodbear
  (trådstarter)
   #142
 3,575     buskerud     0
kan håpe på at den blåser bort dørselgere Wink
Ser også at den 8 kwh AI pumpa Baltazar har kunne også stått greit der.. Fikk tilslutt priser på tilsvarende løsning på høiax AI 8 kwh og innedel.. Men ble en del dyrere enn ctc, og den gir ikke noe mere.. , men jeg liker 8 kwh utedelen, syns den er fin
   #143
 1,216     Norge     0
Berre for å gjøre deg meir uskker...😃😃😃🎃👍 såg en ctc luft/vann løsning igår. Masse rørstrekk/lite pent rundt utedelen. AI har alt i grunnen, isolert og skjult. 😃👍
Signatur
   #144
 1,216     Norge     0
Har du forresten fått pris på AI pumpen? Hvor mye?
Signatur
  (trådstarter)
   #145
 3,575     buskerud     0
Kommer litt ann på hvordan man fikser rørene bak, sett noen som ikke er så pene ja:-) men blir ikke så ille hos meg.
Ai, vi fikk bare ca pris på pumpe inne og utedel, ble over 20000 mere enn ctc.. Så da dreit vi det. Men mot en oso epc bereder blir det likt..
Pumpa blir så ruvende at jeg driter i røra bak.. Men ser poenget ditt
   #146
 1,216     Norge     0
Med lik pris mot oso tanken din, er valget lett!! 😃👍
Signatur
  (trådstarter)
   #147
 3,575     buskerud     0
Hadde jeg hatt en dobbeltmantla, så ja.. Hadde aldri bytta til en løsning med komplett innedel da Smile . Men endte aldri opp med det å sette inn det. Har kun en vanlig 200 l., og den kan kun brukes i serie...
Så en ai mot en dobbeltmantlet blir dårligere enn mot en ctc med i250 innedel.. Eller da ai med egen tilsvarende komplett innedel. Men den var grisedyr iforhold til ctc sin i250..
  (trådstarter)
   #148
 3,575     buskerud     0
Men så på plassering og størrelese. Utedelen bør ikke stikke utenfor trappa ..sånn at risken for å faktisk kjøre den ned blir minimal på vei inn i carporten.. Og litt estetsik..

Ai utedelen er 65x65x127 og bør står lenger ut fra veggen enn ctc' n som "kun" trenger 25cm luft bak.... Og er 124x107x54med beina)
På ai står det 1m , men ser at din baltazr er nærmere...hvor langt inna står den?
   #149
 1,216     Norge     0
Den står 50cm fra husveggen. Den "suger" luft fra to sider. Den ene mot husveggen. Det var grei montering, godkjent av montør.
Signatur
  (trådstarter)
   #150
 3,575     buskerud     0
Det skal sies at det er ekstremt irriterende at mitt tekniske rom ligger der det gjør...hadde vært lekkert å hatt den på plenen rundt hjørnet i enden av carporten.....men ingen pumper liker 15m rørstrekk...unntatt gassfylte, men det blir da igjen kostbart..
Får tenkte litt pratisk og...rett utenfor teknisk rom er best...dama er ganske fornøyd med utseende på ctc , og AI var nesten "pen"... Synd at den ikke kunne stått rett inntill husveggen... Da hadde jeg sett litt på løsninger med den ...rett og slett pga. Utseende..
  (trådstarter)
   #151
 3,575     buskerud     0
Skal sies at bak huset kunne verdens styggeste vp stått..,
  (trådstarter)
   #152
 3,575     buskerud     0
Bosch sin compress aw6000 er også ganske nice, hvis man ser etter "penere" utedeler. forsåvidt en god pumpe og..
  (trådstarter)
   #153
 3,575     buskerud     0
Ctc ecoair 408 og i250 er planlagt levert i slutten av juli. Jeg og noen kompiser( han ene driver peissjappe) så vi skal få lagt noen betongklosser og plassert utedelen der den skal stå, og innedelen der den skal være.. Lagt klar 10 kvadrat ledning til strøm jeg får fra trikkern i forveien for å legge i veggkassene jeg har...så kan de bare koble og skru som de føler for..

Valget er tatt da relativt billig løsningen med f.eks dobbeltmantla og en panasonic pumpe blir nesten 75000 i deler...og selv jula 60000...( 35000 for 9kwh med stativ og deler, dobbltmantla og alt av deler til det...25000... Da går jeg opp til 95000 og får e n pumpe jeg har mere lyst på,.. Den trenger bare holde dobbelt så lenge uten problemer for å være verd å bytte ut....
Og så slipper jeg at håndverkern delen ikke blir så stor del av prisen.

Hadde jeg skrudd selv, kommet over mere brukt, ogklart meg med en 6 kwh jula pumpe, så kunne det blitt så billig at jeg kunne vurdert det...eller hvis jeg allerde hadde hatt en dobbeltmantla fra før av...men siden jeg skal ha komplett løsning, tar jeg en dyrere, og velger den jeg får billigst og smoothest innstallert gjennom han jeg kjenner.

Gjort rimelig mye research, trodde alt skulle billigere, men det baller på seg fort selv med rimlige løsninger...sikkert mange her som ikke er enig, men for meg sier magen min at dette er riktig for meg