8,945    24    3  

Fiber fra Canal Digital?

 5,337     Tromsø     0
Jeg har i dag VDSL fra Nextgentel, og TV via bakkesender, og er fornøyd med det. Men jeg har også bodd i Vadsø der det fantes "Varanger Bynett", et åpent fibernett der man betaler 150 kr/mnd i linjeleie til kraftselskapet som eier og drifter fiberen, og deretter kan velge fritt mellom en leverandør som leverer kun internett, og flere som leverer kombinasjon av TV-pakker og internett. Et godt prinsipp som gir valgfrihet og konkurranse.

Nå har Canal Digital sendt brev om at de vurderer å bygge fibernett i mitt nærområde. "I løpet av de nærmeste dagene" vil en selger komme på døra for å presentere hva de tilbyr. Før selgeren kommer, vil jeg gjerne høre om noen har erfaringer med fiber fra Canal Digital.

- Når Canal Digital bygger fibernett, er det et åpent eller lukket nett?
Jeg har forstått at Telenor ut fra sin markedsdominans er pålagt å åpne sine fibernett for andre leverandører av tjenester/innhold i nettet, mens andre utbyggere får enerett på trafikk eller leveranse av innhold/tjenester i sine nett. Regnes Canal Digital her som Telenor, eller omgår Telenor plikten til å åpne for andre ved å la datterselskapet Canal Digital stå som utbygger og eier av nettet?

- Hvis Canal Digital har enerett på hvilke abonnementer man kan tegne i deres fibernett, er man pliktig til å kjøpe en TV-pakke til 399 kr/mnd før man tegner et abonnement for internett? Jeg forstår at det er tilfellet dersom man ønsker å bestille internett via Canal Digitals coax-kabel-TV-nett. Er det samme elendigheten for fiber?

- Er Canal Digitals fiberkunder fornøyd med pris og hva de får for pengene, både driftssikkerhet/oppetid i nettet, innhold/tjenester, teknisk kvalitet og driftssikkerhet på utsyr som modem/rutere og TV-dekodere, samt kundeservice/support?
Signatur

   #1
 6,009     Finnmark     0
Vet ikke om CD spesifikt, men har noen betraktninger :
Tror beste løsningen er uavhengig leverandør av fiber, som kraftlagene er i Finnmark....... Så velger man selv leverandører av feks tv tjenester mm
Om Canal Digital vurderer å bygge nytt eget fibernett, så høres det fryktelig dyrt og unødvendig ut!
Kraftlagene er også på offensiven....jeg skrev tidligere at de vurderer fiber sammen med strømkabler også i hyttefelt........
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 5,337     Tromsø     0
Jeg kan garantere deg at Troms Kraft ikke er på offensiven når det gjelder utbygging av fibernett. De hadde en satsing på åpent bynett for for fem til ti år siden, men det var vel noe av det første de kvittet seg med da pengesekken sprang lekk pga. noen høyst uheldige investeringer.Fiber fra Canal Digital? -  - KjellTS

Dermed er det Canal Digital (Telenor) og Homenet (Broadnet) som kapper land i tettbygde strøk i Tromsø, men et tredje firma bygger med sponsing fra fylkeskommunen utover fjorder og nes.
Signatur
   #3
 6,009     Finnmark     0
Nå finnes det kanskje ett til alternativ :
Mobilnettet bygges ut med 4G, er kanskje det noe å se på?
..........vet ikke hvordan feks tv muligheter er her?
Signatur
  (trådstarter)
   #4
 5,337     Tromsø     0
4G er neppe noen reell konkurrent til fibernett eller de beste kobbertrådtilbudene med dagens prisstruktur, man betaler for en kvote per måned som lett brukes om man streamer lyd og bilde. Så strupes hastigheten, eller man må bla opp ekstra for resten av måneden.

Men, de snakker allerede om 5G og hvilken astronomisk kapasitet det skal ha. Jeg antar at på sikt er mobilt internett et vinnende alternativ, og at de som skal bygge ut fiber, samt de som vil ha det installert, bør gjøre det innen få år, ellers er toget gått.
Signatur
   #5
 365     Drammen     0
Dette er nesten garantert snakk om HFC-nett (Hybrid Fiber Coaxial). De lengste strekkene til nærmeste sentral blir fiber, og coax videre til fordelerskap og husstander. Det er forsåvidt ingen dum løsning, hastighetene er mer enn gode nok og tjenesten kan bli like stabil som fiber i husveggen om coax fra sentralene er i god form. Kabel-TV leverandørene skjuler at det er snakk om HFC-nett for å ha et salgsfortrinn når dem konkurrerer med fiber-i-veggen-leverandører. Get gjør det samme. TV-pakkene og produktene vil være de samme, det er bare snakk om en oppgradering av infrastruktur i gatene. Kabelen blir CD sin, og du vil ikke kunne få andres tjenester levert på denne kabelen.

Prisen er sikkert den samme som vi er vandt med fra Get, homenet og fiber-i-veggen her i Buskerud, dyrt Smile
   #6
 25,368     Akershus     0
Teknologien kan variere. HFC har vi hatt i årevis uten at sluttbruker har visst det. Det er heller ikke noe poeng å markedsføre HFC overfor kunden idet kunden ikke "ser" dette.

CD har også nett med duplex-fiber helt til sluttbruker. Telenor har nett med GPON, duplex på én fiber med IP- tv/telf/internet
Signatur
   #7
 10,486     Akershus     0
Jeg har kabel fra Canal Digital. Det har i grunn fungert greit nok, men det har vært en del tilfeller av feil. Da er det ingen som helst slags form for beklagelse eller kompensasjon for det. Når man har hjemmekontor, er det litt slitsomt at internettlinja er nede hele dagen. Da hjelper det lite at de har "varslet" dette på hjemmesida si. Det første halve året var linja nede i snitt én dag pr. måned.
De har også ganske klønete faktureringsrutiner, som gjør at når jeg skal ha faktura for tv-abbonement selv, mens internett går til jobben, så ender jeg med ikke mindre enn 3 (!) separate regninger (kortleie på den siste), og fakturagebyr på alle sammen. E-faktura er uaktuelt, da de var nære unna å koste meg mange tusen for noen år siden, da de uten å informere om det slo sammen de forskjellige abbonementene mine, og trakk høyere sum på den ene jeg hadde avtale om automatisk trekk på. Alle faktura, selv om jeg betaler forskudd for 6 mnd av gangen, forfaller den 15. i måneden FØR avtaleperioden. De har levert utstyr med en del bugs. Igjen uten noen form for beklagelse eller kompensasjon. Dekoderen vi akkurat har fått på plass nå blir god og varm selv om den er "av", noe vi liker svært dårlig etter brannen hos naboen i fjor. Det blir derfor til at vi napper strømmen av den hver kveld.
Jeg hadde tidligere bredbånd fra NextGenTel. Den linja var tregere, men stabiliteten var bedre.

Det skal sies at folkene på kundeservice stort sett rydder opp greit når jeg klager. De gjør nok sitt beste, mens "systemet" Canal Digital setter en del begrensninger.

Nå er det fiber på gang, og da ryker Canal Digital ut ved første mulighet.
Signatur

  (trådstarter)
   #8
 5,337     Tromsø     0
HFC-nett med coax mellom husstand og sentral, er det noe som primært brukes der husstanden allerede er tilkoblet kabel-TV med coax? Eller er det sannsynlig at de vil strekke ny coax i lyktestolper eller i bakken i stedet for å trekke fiber helt fram dersom man bor i kvartal der det aldri har vært tilbudt kabel-TV?

Det hører med til historien at gata eller kvartalet der jeg bor ble "avglemt" da Canal Digital bygde ut kabel-TV et kvartal unna. Ingen coax hos oss eller de nærmeste naboene. CD har htitil anbefalt parabol. Bakkenettet har også supre mottaksforhold.
Signatur
   #9
 3,412     Akershus     1
Men, de snakker allerede om 5G og hvilken astronomisk kapasitet det skal ha. Jeg antar at på sikt er mobilt internett et vinnende alternativ, og at de som skal bygge ut fiber, samt de som vil ha det installert, bør gjøre det innen få år, ellers er toget gått.


Naturlovene setter visse grenser for hastigheter gjennom et trådløst nett. Shannon-Hartley-teoremet er svært relevant her. Grensene avhenger av båndbredde (i praksis frekvens) og signal/støyforhold. Det er også viktig hvor mange brukere som er innenfor hver celle og som dermed må dele på tilgjengelig kapasitet. Man kan tyne endel i forhold til dagens standarder ved å gå opp i frekvens og ned i cellestørrelse. (Økning i effekt vil også hjelpe). Da vil det mobile trådløse nettet ligne mer og mer på et WiFi-nett... Hver basestasjon vil trenge fibertilkobling... Smile
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 5,337     Tromsø     0
Jeg har kabel fra Canal Digital. Det har i grunn fungert greit nok, men det har vært en del tilfeller av feil. Da er det ingen som helst slags form for beklagelse eller kompensasjon for det. Når man har hjemmekontor, er det litt slitsomt at internettlinja er nede hele dagen. Da hjelper det lite at de har "varslet" dette på hjemmesida si.
...
Jeg hadde tidligere bredbånd fra NextGenTel. Den linja var tregere, men stabiliteten var bedre.

Jeg har i dag VDSL fra Nextgentel. 25/5, og i går målte jeg 26,13 Mbit/s ned og 5,39 opp. Etter at jeg fikk VDSL har nettet vært veldig stabilt. Jeg slet litt mer med dem da jeg hadde ADSL. Eneste brudd etter jeg fikk VDSL i fjor, skyldtes at byggebransjens cowboyer grov over kabelen med gravemaskin. Det tok åtte dager før det ble reparert, og Nextgentel halverte regninga den måneden.

Min erfaring er at NextGenTel er ganske perfekt for hjemmekontor så lenge kobbertråden er intakt. Smile Men det kan selvsagt variere med kvalitet og lengde på kabel til sentral, og kvalitet på sentral.
Signatur
   #11
 25,368     Akershus     0
HFC er primært et system der en benytter fiber i stedet for coax i stamnettet. Det kan gi en enklere struktur for netteier pga liten dempning. I sin enkleste form er det bare en konverter mellom fiber og coax, signalene er de samme.

HFC minner om begrepet "fiber to the curb" eller "fibernode" hos telefonleverandørene. Her bringer en fiber ut i abonnentnettet, men ikke helt frem til sluttbruker, en går over til xDSL for å spare siste gravestrekket som blir individuelt med ditto individuell kostnad.

Mitt inntrykk er at det i eneboligområder i mer tettbygde strøk øker på med fiber hele veien. I kabelanlegg er coax helt grei over kortere strekk med stor båndbredde. Det er mao ikke noe umiddelbart behov for utskiftning. Mhp nyanlegg vil det trolig skjeles til fiber, men det vil være veldig avhengig av hva som er i nærheten fra før.
Signatur
   #12
 25,368     Akershus     0
Min erfaring er at NextGenTel er ganske perfekt for hjemmekontor så lenge kobbertråden er intakt. Smile Men det kan selvsagt variere med kvalitet og lengde på kabel til sentral, og kvalitet på sentral.


I mange tilfeller vil jeg gjette på at Nextgentel kjøper engro-tjenester fra Telenor. Det er mao Telenors VDSL-utstyr. Kapasitet videre inn i nettet kan variere mellom Telenor og andre tilbydere alt etter som om tilbyder kjøper transmisjon fra Telenor, eller har egne linjer.
Signatur
  (trådstarter)
   #13
 5,337     Tromsø     0
Så har selgeren fra Canal Digital vært her. Positiv overraskelse.

- Fiber blåses helt inn i huset. Ikke noe HFC her, da det ikke er installert coax fra før i dette kvartalet. Canal Digital bruker ca 30000 kr per husstand, som de regner med å tjene inn på sikt. Vi belastes ikke dette, men det forutsetter at 70% av husstandene i nabolaget takker ja.

Engangsutgifter:
- "Etablering Canal Digital": 1990 kr.
- Prisen over forutsetter at jeg selv må grave 30 cm dyp grøft fra gata og inn til husvegg. Det dreier seg om ca. fire meter, så det tar jeg med spade.
- "Etablering bredbånd med montørhjelp". Montør trekker kabel gjennom kjellervegg og mellom etasjer og monterer bokser/uttak. 0 kr!
- Dekoder T-We boks: 990 kr
- Trådløs ruter: 495 kr (kjøpes, ikke leies)
Sum: 3475 kr

Månedlige utgifter:
- Grunnpakke TV: 409 kr
- Bredbånd 50: 499 kr.
- IP-telefoni: 99 kr.
Sum 1007 kr/mnd. En hundrelapp mer enn jeg i dag betaler RiksTV (Rikspakke) + NextGenTel (VDSL 25/5, ruterleie, IP-telefon).

Ja, man binder seg til 12 mnd med både TV og internett fra Canal Digital, men de gir rabatt på TV i to måneder. Deretter kan man fortsette med TV eller internett eller begge - selgeren påstod at de fra 2016 ikke kan bundle TV og internett i på en måte som gjør at TV-abonnement er obligatorisk.

Man kan ikke bestille tjenester fra andre leverandører i Canal Digitals nett før det evt. vedtas politisk at det skal åpnes. Men hei, fiber inn i huset "nesten gratis" kan ikke skade. Siden jeg har sjekket med NextGenTel og Homenet at de ikke har konkrete utbyggingsplaner i vårt nabolag, takket jeg ja.

Så får vi se om 70% av naboene også takker ja, og det her blir noe av...
Signatur
   #14
 25,368     Akershus     1
Kjenner ikke denne installasjonen så godt, men for meg ser det ut til å være en løsning der fiber bringes frem til et "modem". Ut av dette to forbindelser: en til bredbåndsruter og en coax ev med splitter, til alle dekoderbokser. (Tidligere fantes også ikke-digital TV-signal her, men det kan være tatt bort)

Tenk nøye gjennom hvor den fiber/coax/data - boksen monteres. Det kan være herkete å flytte denne senere pga fibertermineringen. Dvs: "sett den i kjelleren i en bod som aldri skal renoveres".
Fiberen tåler ikke allverden av bøyer. En pleier å si: radien i en DVD.
Signatur
   #15
 195     0
Dette er nesten garantert snakk om HFC-nett (Hybrid Fiber Coaxial). De lengste strekkene til nærmeste sentral blir fiber, og coax videre til fordelerskap og husstander.


Verken CD eller Get "bygger ut" med HFC. Der HFC benyttes i nye installasjoner, er det snakk om fortetting/utvidelse av eksisterende HFC-nett. Fiber ende-til-ende er det som rulles ut i dag.
   #16
 365     Drammen     0
At Canal Digital kunne strekke fiber helt til husveggen var jeg ikke klar over.

Dette er nesten garantert snakk om HFC-nett (Hybrid Fiber Coaxial). De lengste strekkene til nærmeste sentral blir fiber, og coax videre til fordelerskap og husstander.


Verken CD eller Get "bygger ut" med HFC. Der HFC benyttes i nye installasjoner, er det snakk om fortetting/utvidelse av eksisterende HFC-nett. Fiber ende-til-ende er det som rulles ut i dag.


Neida, det er jeg klar over. Like fullt var det en Get-selger på døren hos leieboeren min og lurte henne til å tro at nå fikk vi fiber og hun tegnet gledelig abonnement uten mitt samtykke. Det var aldri snakk om å differensiere mellom HFC og bare det å kalle forbindelsen for fiber, som er villedende, da det i vårt tilfelle var snakk om oppgradering av stamnettet. Nå skal det nevnes at denne selgeren var i overkant sleip på flere områder.

Det er heller ikke noe poeng å markedsføre HFC overfor kunden idet kunden ikke "ser" dette.

Dem markedsførte ikke nettet som HFC, men som "Nå kommer fiber til gaten din!". Og ellers er det vel gunstig å kunne reklamere for bedre stabilitet, nyere stamnett.
   #17
 10,486     Akershus     0
Da viken begynte å rusle rundt her og skryte av at de skulle bygge ut fiber, tok det mistenkelig kort (under 1 dag) tid før også CD sto på døra og skulle oppgradere og bygge ut og styre.
Signatur
   #18
 205     Kolbotn     0
Canal Digital pleier ofte å kalle HFC for fiberbasert bredbånd.
Det høres ut som fiber for kunden og de har ikke sagt noe galt.
Signatur
   #19
 5,416     Langhus     0
Canal digital har et par vilkår jeg ikke kunne godta:
9.2 Internett
CD har ikke ansvar for Internettjenestens kvalitet etter modemets nettverksutgang. Den ned- og opplastingshastighet Kunden til enhver tid vil oppnå, avhenger av trafikk i nettet og på Internett, bruk av trådløst nettverk og forhold ved brukers utstyr. CD forbeholder seg rett til å fordele ressursene ved overforbruk hos enkeltkunder innenfor samme område. CD har intet ansvar for avbrutt nedlasting av data.

Kunden plikter å gjøre CD oppmerksom på eventuelle hybelinstallasjoner.

Kunden er selv ansvarlig for å ha tilfredsstillende viruskontroll og brannmur for beskyttelse mot andres uautoriserte tilgang eller bruk av Kundens eller CDs utstyr, programvare eller annen informasjon, herunder sikre eventuelle egne trådløse nett. Nettverk kan kun etableres innenfor egen husstand. Tjenesten er ikke tilpasset bruk for bedrifter med de krav til sikkerhet som dette krever. Kunden plikter å ha satt seg inn i og må følge vanlige nettregler, som nærmere beskrevet på canaldigital.no. Internettjenesten skal ikke benyttes til å drive egne eller kommersielle servertjenester. CD forbeholder seg rett til å overvåke tjenesten for å forebygge og avdekke eventuell misbruk


Uthevninger av meg.
Første uthevning: Bruker du linja du har bestillt og betalt for kan CD redusere farten...

Andre uthevning: Setter du opp en Minecraft server for barna misligholder du linja og linja kan stenges.

Jeg har en mailserver hjemme og siden den fikk mye inngående mail sperret CD linja uten varsel, og uten melding om at linja var blitt stengt.
Vi tuppet CD på dør med internett og TV...

Jeg vet ikke hva dere gjør, men jeg kjøper linje for å bruke den...
Nå har vi skikkelig labert smalbånd fra NextGenTel. Lurer på å bytte til Mobilt bredbånd fra Netcom, de gir 8x bedre nedlasting og 20x bedre opplasting enn smalbåndet her...
Signatur
   #20
 174     Stavanger     0
Kommer litt an på hva dere bruker nettet til Jafo. Det er langt høyere responstid på mobilt bredbånd, selv mot dårlig adsl. Ang. Fiber så er altibox å foretrekke enda, de har kommet desidert lengst og har de beste avtaler gjennom NIX og utenlandske node operatører.
Signatur
   #21
 5,416     Langhus     0
Joa, spiller en del WOT, og der er det faktisk så jeg foretrekker å bruke mobilen som modem fremfor smalbåndet fra NGT... NGT struper fullstendig med litt trafikk ut, 1000+ ms ping.
Mobilnettet har høyere ping (som standard), men "opplevelsen" er bedre flyt.
Noen som har testet disse mobilt bredbåndrouterene? er de kjappere enn mobilen, siden de tross alt er designet ene og alene for oppgaven som router, og ikke som mobilen som har det som en "ekstrafunksjon"?

Forøvrig ikke meningen å kuppe tråden, var egentlig bare vilkårene (som jeg ser som urimelige) fra CD jeg ville ha frem.
Signatur
   #22
 195     1
De rettighetene man her påpeker at CD har, vil jeg vel nesten tro at andre aktører også har. F.eks. til en nabolag er det ikke uvanlig for forskjellige fiberaktører å ha f.eks. en forbindelse på 1 Gbps. Dette skal deles mellom mange kunder der omså flere kan ha 100-200 Mbps hastighet. Hvis man da har situasjoner der mange brukere samtidig belaster forbindelsen sin mye, vil det kunne påvirke ytelsen totalt i området for de andre kundene. Det er ikke så ofte det normalt sett vil skje, men det kan skje.

F.eks. der fiberaktører tilbyr omså 1 Gbps til sine kunder, vil det vel typisk være 10 Gbps til sentralen og som igjen deles med langt flere kunder, slik at hvis alle belaster for fult, vil man ikke kunne få 1 Gbps.

Kommersielle servertjenester vil jeg også tro at alle aktører begrensninger for i sine betingelser for privatabo. Å sperre for mailtjenester vil jeg tro kan ligge med bakgrunn i sikkerhet/spam-problematikk.
   #23
 5,416     Langhus     0
Det står "egne eller kommersielle servertjenester"
og det er ikke mailserver men *alt* som kan kalles server.
I praksis alt som er tilgjengelig fra utsiden vil kunne kalles en "server".
Jeg har finlest vilkårene for mange av de andre leverandørene og har ikke sett noen med tilsvarende vilkår for hva du bruker linja til, mange tilbyr jo til og med fast IP.

At ytelsen går ned når kapasiteten på linja (videre fra nærmeste sentral) er brukt opp har jeg ikke noe problem med. Det er prinsippet om å kalle bruk innenfor det man har betalt for som overforbruk og redusere din fart.

I praksis får man jo sjelden den farten man betaler for...
Signatur
   #24
 6,009     Finnmark     0
Fiber fra Canal Digital? -  - KjellTS
Har målt noen ganger og vi får farten vi betaler for.........men vi har bare 20Mb ned/opp; og det holder til oss og leieboere..........
Vi hadde ustabilt nett via kabeltv, og byttet til fiber fra kraftlag, ble utrolig mye bedre........Selvsagt oppgraderte kabeltv nettet like etterpå, men det er jo bra for eksisterende kunder;)

Vi testet fart på min på gamle pc hp9550(2006 modell) og den visste helt forskjellig til ny bærbar, skyldes dårligere kapasitet på innebygd nettverkskort mm
Signatur