16,808    44    0  

Hjelp å forstå mulige tv-/dataløsninger i nytt hus

 445     Drøbak     0
Jeg har begynt å følge litt med på trådene som omhandler tv-/dataløsninger, men jeg merker at jeg mangler litt grunnleggende kunnskap om teknologi her. Folk bruker så mange forkortelser på dette området! Kan noen hjelpe med litt enkle forklaringer og råd?

Vi ser ikke veldig mye på TV, og mesteparten (90%) av det vi ser på kan dekkes av nett-tv-tilbud til NRK. Vi kommer til å legge en TV-kontakt i huset - det er inkludert som standard i leveransen vi får - men det er ikke gitt vi vil bruke det i det hele tatt.

Vi er ikke særlig opptatt av å ha veldig høy kvalitet på video- eller lydkvalitet gjennom bredbånd/pc. (Vår bredbåndtilknytning per i dag er av gjennomsnittlig kvalitet og vårt datautstyr begynner å bli noen år gammel, men vi synes det allikevel leverer god nok kvalitet.)

Hva bør vi tenke på for framtidig dataløsning i nytt hus?

   #1
 1,813     Sør-Trøndelag     0
Hva med en prefix med 2xcat6 og coax?

Cat6 er for data og coax er standard antennekontakt.

Legg opp til flest mulige rom. Mener å ha hørt at det er et krav i TEK10 at man legger til hvert soverom, men det må noen andre avkrefte/bekrefte.

Et samlingspunkt på en bod eller teknisk rom gjør det enkelt å koble det hele sammen med for eksempel ekstern antenne, kabel eller fiber.
Signatur
   #2
 25,510     Akershus     0
En bør tenke over at et hus bør bygges for generelle behov, ikke bare dine ev begrensede behov. Kanskje skal dere selg engang, kanskje har ungene andre ønsker om noen år?

Generelt råd: Legg mest mulig rør med tilstrekkelig diameter ut fra ett punkt (teknisk rom?) Da er det mulig senere å bytte kabler mellom datakabler (cat 5,6,7,..) coaksialkabel (antennekabel) og eventuelt fiber.

Vær spesielt oppmerksom på at antennekabel for satelitt-tv stort sett krever en kabel fra parabol til hver TV, ev to kabler dersom du har TV-boks med opptaker.
Signatur
   #3
 5,570     0
Jeg er enig med KjellG. Tenk 10 år tilbake i tid, og sammenlign med dagens situasjon. Den utviklingen som har vært de siste 10 årene er formidabel, og sannsynligvis vil vi se en enda mer formidabel utvikling på hjemmeløsninger de neste 5-10 årene. Her er de fleste overbeviste om at mye vil skje.

Når du har muligheten er det mye verdt å ha trekkerør i veggene...
   #4
 3,216     0
Ikke at jeg er uenig i at det er en fin ide å ha trekkerør, men 10 år tilbake i tid hadde man kanskje installert Cat5e, hadde fungert greit i dag det.
   #5
 5,570     0
Joda, jeg tenker mer på bruksmønstre og elektronikk i hjemmet generelt - ikke på spesifikke komponenter. TV var populært for 10 år siden også :)

(men om 5 år vil de fleste tippe at det vil være mer vanlig med en sentral server i hjemmet, og utstrakt bruk av f.eks nettbrett for å nå dataene) (et eksempel på endret bruksmønster)
   #6
 205     0
Som flest her allerede har vært innom, så er et spredenett en god inverstering. Dobble nettverksuttag i hvert punkt, og minst ett punkt på hvert soverom. Gjerne over kjøkkenbenk i tillegg til flere i stua. Ved spisekroken ved kjøkkenet, og kanskje også i garasje, og på terrassen. Det blir egentlig aldri for mange, og uansett er trådbundet nett best. Man kan neppe få samme kvalitet trådløst, selv i fremtiden.

Jeg ville også "ofret" ett rom i huset, til teknisk rom. Her plasserer du patcheskapet (der alle punktene samles for datanettverket), og tilførsel fiber, telefon og kabel-tv befinner seg. Det nevnes at du bør ha koax uttag i tillegg, men ville heller "ofret" dette, mot enda flere nettverksuttag. Det finnnes overganger slik at du kan kjøre med koax via nettverket (balun).

I det tekniske rommet plasserer du i tillegg VVB, vannmåler og lager plass til andre flere apparater som kommer i fremtiden. Lurt å ha et trekkerør inn fra utvendig, men pass at det ikke kan komme vann inn. Det har skjedd flere plasser jeg kjenner til. Jeg ville vurdert å lage en utsparing i gulvet hvor røret kommer inn i med sluk, og eventuellt latt røret komme inn i en trekkekum utvendig(som er godt drenert).
Signatur
   #7
 5,111     Sørnorge     0
Dra cat6-kabler (uten rør) til alle steder hvor det kan tenkes at dere får bruk for tv, pc, dørlås, kamera, alarm, lysbryter, ventilasjonsdings, oppvaskmaskin.... kort sagt enhver teknisk dings. La en kveil ligge bak en luke/list overalt hvor du ikke ser noe umiddelbart behov.
Dra coax (uten rør) dit du tenker å ha tv.
Legg opp rør dit du antar at det kan bli behov for andre typer kabel.

Det er helt bortkasta å legge kabler som ikke trenger ekstra beskyttelse i rør med begrunnelse at den enkelt kan skiftes ut til en mer fremtidsrettet kabel senere. Den utskiftingen vil skje så langt frem i tid at du likevel skal pusse opp, og trenger du noe annet er sannsynligheten stor for at den trengs i tillegg til cat6, ikke i steden for. Da er det dumt at det ikke er plass til den nye kabelen fordi du allerede har brukt røret til en cat6 som ikke kan fjernes.

Skal du virkelig være fremtidsrettet lar du gulv eller taklistene være kabelgater. Da er det bare å skru av lista for å endre alt du ønsker.

   #8
 205     0

Dra cat6-kabler (uten rør) til alle steder hvor det kan tenkes at dere får bruk for tv, pc, dørlås, kamera, alarm, lysbryter, ventilasjonsdings, oppvaskmaskin.... kort sagt enhver teknisk dings. La en kveil ligge bak en luke/list overalt hvor du ikke ser noe umiddelbart behov.
Dra coax (uten rør) dit du tenker å ha tv.
Legg opp rør dit du antar at det kan bli behov for andre typer kabel.

Det er helt bortkasta å legge kabler som ikke trenger ekstra beskyttelse i rør med begrunnelse at den enkelt kan skiftes ut til en mer fremtidsrettet kabel senere. Den utskiftingen vil skje så langt frem i tid at du likevel skal pusse opp, og trenger du noe annet er sannsynligheten stor for at den trengs i tillegg til cat6, ikke i steden for. Da er det dumt at det ikke er plass til den nye kabelen fordi du allerede har brukt røret til en cat6 som ikke kan fjernes.

Skal du virkelig være fremtidsrettet lar du gulv eller taklistene være kabelgater. Da er det bare å skru av lista for å endre alt du ønsker.


Like godt å montere systemhimling og ha kabelstiger oppi taket xD


Men forstår ikke behovet for koax-kabel, det er jo bare å kjøre TV-signaler over Cat5/6/7.... med balun. Balun for overgang koax/nettverk.
Signatur
   #9
 5,111     Sørnorge     0
Ja himling er praktisk. Men ofte ikke så pent.
Når man vet man skal ha coax til en tv på et sted, og har åpen vegg til dette stedet, bør man heller trekke coaxkabel, enn å drive med adaptere i begge ender for å kunne bruke en annen type kabel som likevel må trekkes. Alle former for omformere er å betrakte som nødløsninger.
   #10
 3,258     Akershus     0
Er det noe som helst som tilsier at behovet trådstarter beskriver ikke dekkes av wifi?

Og for web tv, tror ikke det er noe smart tv som fungerer godt med disse løsningene enda.

Enkleste jeg har brukt er apple tv til 800,- og en ipad. Da streamer du web-tv til tv skjermen på en svært enkel og grei måte. Samtidig får du tilgang på radio, lyd og videopodcast, en relativt dårlig filmutleie osv. Men det mumles vel om at div andre tjenester blir tilgjengelig via apple tv etterhvert.

I følge dinside får man nå også wifi routere som er svært så raske, hva skal man egentlig drive med, rent faktisk, før kapasiteten blir ett problem?

Sitter selv med en standard telenor wifi router og en eller annen kjapp adsl linje som jobben betaler. Vi streamer web tv til TVen via en ipad og apple TV, eller en leiefilm i HD, samtidig som alle fire i familien surfer på nett og det er ikke noen problemer i det hele tatt. 

Skjønner ikke det med kabel, hva driver man med da?
Signatur
   #11
 198     0
Elko systemet bruker cat kabel til tv-signal i stedet for coax.  Var og kikket på et slikt anlegg i går kveld og det virket veldig spennende.

Uttak over alt i huset med dobble uttak i hver kontakt og så kunne en bestemme fra teknisk rom om uttaket skulle være tv eller data.

Jeg er overbevist om at jeg skal ha det i det nye huset. Det er ikke noe å diskutere en gang.
  (trådstarter)
   #12
 445     Drøbak     0
Hvis jeg forstår riktig, er cat6 nyeste/beste standard på datakabler nå, og vi vil kunne forvente at det ville fungere greit en god stund framover. Er det riktig?

Det høres i utgangspunkt lurt ut å legge inn rør til datakablene, slik at man kan legge inn nye typer kabler i framtiden, men hva koster det med slike rør?

Jeg blir veldig overrasket over at så mange råder å legge så mange datakabler som mulig. Er ikke framtiden trådløs? Vi bruker bare trådløst hjemme nå, og slik har det vært i mange år allerede. Som sagt, vi ser mye på nett-tv - vi kobler da PC-en til TV-en - og har ikke vært misfornøyd med kvalitet. Hvis jeg vil se på nyheter (eller hører radio) mens jeg lager middag, bruker jeg ipad.

Jeg kan forstå at man kanskje vil legge opp datakabler de stedene man tror man vi stiller litt høyere krav til dataoverføring, dvs ved TV og hvor det er mest opplagt å ha skrivebord men jeg ville tro at trådløst nettverk er bra nok ellers, særlig i framtiden.

  (trådstarter)
   #13
 445     Drøbak     0
Vi gjør akkurat det samme som Pingle beskriver. Kobler PC-en til TVen for å se på nett-TV. Har helt ny trådløs ruter fra Telenor og adsl betalt av jobb. (Ikke beste hastighet, men muligens litt bedre enn hva de fleste kjøper privat.) Har aldri opplevd store kapasitetsproblemer.

Det med gulv- eller taklister som datakabelgater er lurt...
   #14
 198     0
Jeg har tro på en kombinasjon av tråd og trådløst. telefoner/padder (nettbrett) etc og en del surfing på pc er trådløst, men IP telfon er en kablet enhet koblet ut til flere trådløse enheter rundt i huset, tv er jeg skeptisk til trådløst.

Klarer en trådløs router å drive to til tre tv samtidig som et par pc er innpå etc, vil en ikke risikere hakking grunnet QoS som nedprioriterer bilde???

Og kablet blir da mye mer stabilt enn trådløst ??  Det har jeg alltid blitt innprentet.
   #15
 5,111     Sørnorge     0
For 10 år siden hadde man 11mbit trådløs og 100mbit kabel. Noen få hadde 22mbit trådløs. Det holdt i lange baner for internettbruk den gangen. For en gjennomsnittlig hjemmeinternettforbindelse holder det også i dag. Om din bruk av hjemmenett kun består i å surfe på nett er det kun ett argument for å velge kabel: Man vet ikke i hvilken grad trådløse signaler påvirker helsen. Derfor kan det være lurt å prøve å redusere mengden trådløsbruk der det ikke medfører større praktiske ulemper.

For alle som bruker hjemmenett til mye annet enn internett er hastighet en avgjørende faktor. Dagens hjemmeutstyr har i praksis 900mbit på kabel og 120mbit på trådløs. Om du har en hjemmeserver og skal lagre en full backup av laptopen på den tar det 44minutter med kabel og 5,6 timer med trådløs (300GB) - forutsatt at husets lagringsserver er på kablet nett. Mens dette pågår får ingen i huset sett på tv eller hørt musikk, om man ikke har prioritering i nettet.

Om man så har prioritering i nettet, og si at to TV'r står og viser hver sin høykvalitets film. Det tar f.eks 50mbit. Med overheaden som følger vil det neppe være mer enn 60mbit igjen til backupoverføringen trådløst. Den vil da ta 11 timer. I samme situasjon med kablet nett ville overføringen tatt 47 minutter. Altså bare 3 minutter mer enn om det ikke hadde pågått filmvisning.

Eksempelet viser hvor store utslag litt ekstra belastning i trådløse nett gir i tidsbruk.

Så, legg kabel! Det tar deg en dag å gjøre selv, og kostnaden med å dekke hele huset vil være mindre enn om du senere finner ut at du trenger EN kabel til et rom hvor det ikke finnes rør.
Og siden kabel er billigere enn rør, velg kabel.

cat6 er ikke det nyeste og beste, men den er brukbar til veldig mye. Enten du skal ha nettverk, tv, alarmsensorer, temperatursensorer, lysstyring.... Det finnes kabler til mye av dette som er rimeligere, men da snakker man en besparelse på et par hundrelapper for hele huset. Mye bedre å velge en kabel med stort funksjonsområde, som du sikkert kan få kvantumsrabatt på, slik at summen blir den samme.

CX4 tilkoblinger tror jeg bare er et blaff. Man kommer heller til å bruke SPF+, og da er det fiber som brukes på strekk over 5m. Fiberkabel koster heller ikke stort for kabelen. (Det er gummien rundt som utgjør materialkostnaden.) Men jobben med å montere en kontakt i hver ende av kabelen er kostbar. Det skader uansett ikke å legge fiber og/eller rør klar i veggen på utvalgte steder.
   #16
 336     Northwest     0
Det er ikke noe problem å trekke om dersom rørene er lagt på en ordentlig måte. Det er egentlig bare å ta det med ro og tilpasse seg etterhvert som behovet oppstår.
   #17
 5,111     Sørnorge     0
Uansett hvor riktig du legger rørene vil det alltid være et problem å få flere kabler igjennom røret enn det er plass til.
(Hvorfor skal man "trekke om" når det man trenger er en kabel til?)
  (trådstarter)
   #18
 445     Drøbak     0
Jeg lurer også på dette med å "trekke om"... Jeg har hittil bare bodd i gamle byleiligheter og der betyr "trekke om" at man legger nye kablene langs gulv- eller taklistene, dvs de er synlige. Det ville vært fint å ha en løsning hvor man ikke føler seg nødt til å gjøre det 10 år etter å ha bygd nytt hus...

Og hva betyr  at "rørene er lagt på en ordentlig måte"? Hvordan skal jeg sjekke at de blir lagt "på en ordentlig måte"?
   #19
 336     Oslo     0

Skjønner ikke det med kabel, hva driver man med da?


For min del er det stabilitet, hastighet og til en viss grad sikkerhet som gjelder. Min erfaring er at det er ytterst sjeldent at et kablet nettverk har problemer. Det kan jeg ikke si det samme om trådløse nett. En gang i blant må utstyr skrus av og på, det kan ha kapasitetsproblemer (varierende antall andre nett i nærheten på samme kanal osv). Samt at et trådløst nettverk er som å slenge den ene enden av en nettverkkabel ut av huset for fri benyttelse/misbruk bare man kommer forbi krypteringen.

Jeg bruker selvfølgelig trådløst nettverk selv, men ikke for stasjonært utstyr.


Signatur
   #20
 5,111     Sørnorge     0

Og hva betyr  at "rørene er lagt på en ordentlig måte"? Hvordan skal jeg sjekke at de blir lagt "på en ordentlig måte"?

Lagt med så få/svake bøyer at kablene faktisk er mulig å trekke. Sjekkes ved å dra i kabel og kjenne at man ikke må bruke veldig mye kraft for å bevege den.
   #21
 557     Sørlandet     0


Og hva betyr  at "rørene er lagt på en ordentlig måte"? Hvordan skal jeg sjekke at de blir lagt "på en ordentlig måte"?

Lagt med så få/svake bøyer at kablene faktisk er mulig å trekke. Sjekkes ved å dra i kabel og kjenne at man ikke må bruke veldig mye kraft for å bevege den.


Og sørge for at rørene er frestet godt
   #22
 198     0
Jeg har noen slike trekkerør som ble lagt som "ekstra" av elektrikeren og det er dønn umulig å få noe som helst gjennom dem på grunn av skarpe knekker og svinger.

Og en cate6 (jeg husker aldri hva som er riktig rekkefølge på bokstaver og om det er 5-6-7) men det vet hva jeg mener. Poenget er at jeg har blitt fortalt at en slik dataledning aldri skal trekkes sterkere enn 10 kg drag. Da kan den bli ødelagt.

Om røret er bøyd og vanskelig er det dønn håpløst å trekke gjennom uten å dra til med 30-40 kg trekk. Og dermed er vel den kabelen kaputt da. 

Så jammen er det mye å passe på.

Men en annen ting jeg lurer på. Slike I-stendere eller de en kan bruke i stedet for 2x4 eller 2x6 i en yttervegg (for å bryte kuldebroer) de er laget av en type sponplate mellom to lekter av furu/gran.  Er det noe problem om en borrer noen hull i dem for å legge trekkerør der. Blir de svekket? er det noe bestemt sted en bør borre.
Jeg antar at jeg skal ha en fuktsperre med 5 cm isolasjon innenfor og at alle kabler skal ligge i den delen slik at jeg ikke går gjennom fuktsperra og får råte så det holder om en del år. 
   #23
 5,111     Sørnorge     0
Du kan fint ta hull i "sponplate"-delen av I-bjelker. Hver enkelt produsent har regler for hvor store hullene kan være, hvor tett de kan stå, osv.

Om man holder en klut med matolje rundt kabelen på vei inn i røret, har jeg ennå ikke opplevd at kabelen har satt seg fast. Når jeg legger rør passer jeg også på å ha en serviceluke nær alle hjørner. Da kan trekking gjøres for en og en vegg. Og jeg legger alltid trekkesnor. Uansett om det er i rør eller åpne områder. Da er det mye enklere å få en kabel (eller et rør) igjennom senere. Særlig om man skal ha flere kabler i samme rør.

Trekkesnorene er litt lenger enn dobbelt av strekket, slik at man har en kveil i den ene enden. Da fester man det som skal trekkes på midten av snora og endene av snora er alltid festet på hver sin side. Om det glipper midtveis er det bare å dra tilbake og starte på nytt, og snora ligger klar til neste ting som skal trekkes. Det har ALDRI skjedd at en elektriker har forstått dette. Uansett hvor grundig de har fått forklart konseptet med trekkesnor, har snora vært borte når jobben er gjort. Jeg har valgt å tro det er fordi de er dumme, men det er en mulighet for at de syntes snora var verdt å stjele.
   #24
 198     0
Ja, det å trekke inn ny trekkesnor synes jeg høres jævli fornuftig ut. Den vedtar vi med akklamasjon.

Når jeg forsøkte diskutere det fikk jeg til svar fra en at, neida vi blåder bare gjennom en liten klut med ei tynn snor etter.

Men når jeg skal bygge nytt hus nå er det mitt hus og mine regler. Det kommer til å bli ei bok med spesifikasjoner som blir tykkere enn bibelen, FØR de skal gi pris.
   #25
 204     Oslo     0
Kablet er bra, men jeg synes forslagene til hjemme-infrastruktur her er overkill så det holder. I forhold til det TS skriver, mener jeg at at et trådløst nettverk vil løse behovet, og det til en minimal kostnad - godt under tusenlappen.

Hva slags bredbånd skal du ha, og hvor skal dette komme inn i huset?
Fint å ha hovedpunktet i teknisk rom eller ved arbeidsplass/kontor, men i nærheten av "TV-stedet" vil også funke bra. Sett routeren i nærheten av AV-utstyret, for TV'en tar mesteparten av kapasiteten (videostreaming + annen underholdning), og la det trådkløse dekke alt annet.

Trådløst nettverk tar også vanlig videostreaming helt fint; flaskehalsen ligger evt. på serverne til NRK og andre leverandører, og ikke i det trådløse lokalnettet. Når det kommer 4k-oppløsning på videostreaming kan det bli annerledes så klart, men innen den tid er nok også trådløsrouterne noen hakk hvassere enn i dag. Uansett kan kablede punkt i nærheten av TV'er som vil brukes være en rimelig fremtidssikring, spesielt i forhold til streaming av spill, som er noe som ser ut til å komme fremover. Da blir latency viktig; på mange måter viktigere enn selve båndbredden.

Et alternativ er å sette hovedpunkt ved kontorplass eller i teknisk rom, og så kablet til "TV-kroken" - men også det kan grense til overkill. Men det kan være greit å få stuet vekk modem, router og evt. hjemmeserver et egnet sted.

Kablet nettverk til hvert soverom er i mine øyne overkill.
Vet det er mange som synes trådløse signaler er værre enn pest, og er du en av disse er det bare å trekke frem kabelsnella så klart!

Selv kjører jeg primært trådløst hjemme, og det fungerer utmerket. Jeg har en PC koblet rett på routeren, og ellers har jeg vel to PC'er til, en spillkonsoll, to mobiltelefoner og en PS Vita på trådløst. Det kommer sikkert mer etterhvert. Tenker på å sette en enkel filserver (NAS - nettverkslagring med enkelte enkle serverfunksjoner) rett på routeren også.

Hos oss spiller vi online, bruker Spotify, streamer video, laster ned spill (fullt lovlig, faktisk) og, eh, laster ned andre ting også. Er egentlig ganske tung bredbåndsbruker, og det trådløse nettverket mitt løser alle behov helt fint.

Fremtidssikkert er det også. Bare å bytte ut trådløsrouteren når det kommer noe nytt må-ha-greier.
   #26
 5,111     Sørnorge     0
@cc30
Husk å sette av et par år til å skrive bibelen din. (Evt ditt personlige testament.)
En snor koster jo ikke en pøkk. Jeg kjøpte 1000m nylonsnor på Clas for 69kr for noen år siden. De har den ikke nå lenger, dessverre.

Jeg kommer til å legge en vertikal snor mellom alle stendere innvendig ved oppussing. Bare for å ha muligheten til å dra opp en kabel om behovet skulle komme en dag. Gulvlistene kommer til å være skrudd, og ha plass til kabelføringer på baksiden. Funderer litt på en løsning med å ha alle kontakter innebygget i/bak gulvlistene, slik at selv om man har satt mobilladeren (eller tilsvarende store klosser) i kontakta, skal det kun være ledning ut av gulvlista som skal være synlig.

(Utvendig vil det være lufting bak panel, så der vil metoden bor-hull-slipp-ned-snor-med-lodd-og-trekk-rør gå fint.)
  (trådstarter)
   #28
 445     Drøbak     0
Mye gode råd her (og litt rusk innimellom)...

Trådløst fungerer fint hos oss nå 99% av tiden,  og det er ikke noen grunn å forvente annet i framtiden.

Etter hva folk har svart her, ser vi imidlertid poenget med å ha flere muligheter til kablet internetttilgang av to grunner:
1) Kan være litt bedre for TV-overføringer (og vi er svært glade i nett-tv)
2) Man kan oppleve problemer med en trådløs ruter innimellom, og i så fall er det er fint å  kunne bruke PC flere enn bare ett sted i et hus over flere etasjer.

Jeg er enig at kabler til hvert soverom er overkill. Jeg tror nå at vi vil legge datakabler inn til hovedstuen (for nett-tv), på loftstue (som skal også fungere som kontor for de voksne) og i kjellerstuen (som kan fungere som hybel). Det betyr også én kabel i hver etasje av huset, og det er sikkert lurt.

Vi skal også ha vanlig TV kontakt i kjellerstuen, i tillegg til stuen, siden kjellerstuen kan muligens leies ut som hybel.

Jeg vil tro at andre ting som kunne trenge dataoverføringer (alarmsensorer, varmestyring osv.) vil også bli mer og mer trådløse i framtiden. Vet ikke om jeg gidder å ta det i betraktning nå...

Og, nei, vi er ikke bekymret for stråling fra det trådløse nettet. Ruteren ligger nå under sengen vår....
   #29
 5,111     Sørnorge     0
Nett-tv utgjør ingenting i denne sammenhengen. Det er internettbruk. Det du bør ta høyde for er IP-tv og hjemmenett. Hvis ingen av delene er aktuelt for dere, er det kun en grunn til å ikke kjøre alt trådløst: man ved ikke helseeffektene av radiosendere nær kroppen.

Men det koster mye å legge kabel (pent) i ettertid. Det er så dyrt at for prisen av EN kabel senere, kunne du ha kablet opp hele huset nå mens veggene er åpne. Derfor er det ingen grunn til å ikke kable nå, for sannsynligheten er stor for at du vil trenge minst en kabel senere.
   #30
 198     0

@cc30
Husk å sette av et par år til å skrive bibelen din. (Evt ditt personlige testament.)


Fulltreff som du fortjener ti poeng for  :-)  Denne byggingen blir min død.

Det er fordømt mye en skal forsøke å få med og huske.
jeg synes det er fryktelig vanskelig.
Egentlig skulle jeg vært
elektriker, rørlegger, tømrer, glassmester, blikkenslager, byggingeniør etc etc for å kunne fått til et hus hvor en klarte få vekk alle blunderne. problemet er at jeg er ikke noen av delene.
   #31
 198     0

Og, nei, vi er ikke bekymret for stråling fra det trådløse nettet. Ruteren ligger nå under sengen vår....


Noen jeg kjenner har drevet og sett på det med røde blodlegemer og stråling fra mobiltelefon. De påstår at under sterk stråling på kort avstand 0-5 cm så får strålingen blodcellene til å stacke seg. dvs at de legger seg på hverandre som kronestykker i en pengerull, det er litt skremmende i forhold til blodpropp i første omgang.

Men de samme folkene driver og vil markedsføre et produkt som manipulerer strålingen slik at dette ikke skjer.  Så hvor pålitelige de er....vel vel
   #32
 5,111     Sørnorge     0


@cc30
Husk å sette av et par år til å skrive bibelen din. (Evt ditt personlige testament.)


Fulltreff som du fortjener ti poeng for  :-)  Denne byggingen blir min død.

Det er fordømt mye en skal forsøke å få med og huske.
jeg synes det er fryktelig vanskelig.
Egentlig skulle jeg vært
elektriker, rørlegger, tømrer, glassmester, blikkenslager, byggingeniør etc etc for å kunne fått til et hus hvor en klarte få vekk alle blunderne. problemet er at jeg er ikke noen av delene.


Kjenner igjen den.
Jeg gjør hele jobben i simulator (autodesk inventor) før jeg setter i gang. Har foreløpig lagd en pinlig nøyaktig modell av huset som skal bygges på/om/ut. Forhåpentlig er alle skjevheter med. (Jeg har ikke tatt med takstoler som har skrudd seg. De skal uansett fjernes.)
   #33
 5,111     Sørnorge     0


Og, nei, vi er ikke bekymret for stråling fra det trådløse nettet. Ruteren ligger nå under sengen vår....


Noen jeg kjenner har drevet og sett på det med røde blodlegemer og stråling fra mobiltelefon. De påstår at under sterk stråling på kort avstand 0-5 cm så får strålingen blodcellene til å stacke seg. dvs at de legger seg på hverandre som kronestykker i en pengerull, det er litt skremmende i forhold til blodpropp i første omgang.

Men de samme folkene driver og vil markedsføre et produkt som manipulerer strålingen slik at dette ikke skjer.  Så hvor pålitelige de er....vel vel


Jeg sitter med laptop 10+ timer om dagen. Jeg kjenner på venstre håndledd om jeg har sittet hele dagen med wlan på. Med wlan av kjenner jeg ingenting. Det føles nesten som senebetennelse. (radioen på min laptop er plassert rett under der jeg har venstre håndledd mens jeg skriver.)
   #34
 198     0
Da kan en konkludere med at du kan kjenne forskjell på om wlan står på eller ikke.

Fra min side, det jeg kan gjette meg frm til, er at det sier meg egentlig svært lite. Kan være du kjenner strålingen, kan være du reagerer på varme det utvikler, eller at du ubevisst anstrenger hånden fordi du vet at du vil kjenne ubehag.

Nå er dette bare løse ideer fra min side og ikke noe av det må tolkes til at jeg mener det er noen fasit (nå er vel ikke du blandt de som drar ting i den retningen heller).

Men det har vært diskutert i Trondheim om det trådløse nettet er et helseproblem og forskere der (NTNU) hevder at det er ikke noe helseproblem. De som mener de kjenner noe blir slik jeg tolker det latterliggjort.

Poenget er vel kanskje at vi vet ikke noen ting om eventuele muligheter for skadevirkninger når det kommer til stykket. Vi oppdager jo stadig "revelosjunerende" ting om kroppen og gener (som at de kan slå aeg av og på, at bakterier spiller en stor benetisk rolle etc etc).

Kanskje vi skal slutte å være så bastante over kunnskap og heller åpne opp for at det finnes masse muligheter, selv om jeg har litt problemer med allskens alterative løsninger.

Det ble mye avsporing, men jeg vil nok satse på å kombinere wireless og wire i nytt hus. Her jeg bor nå forstyrres jeg ikke av andre nettverk. Å reise til butikken uten å stenge dører bekymrer meg lite og ting som er lett omsettelige står ulåst ute. Feks en stabel med lavprofil på alufelg, no problem. Der jeg skal bygge er tettsted og blir nok å låse, pluss at det vrimler antagentlig med trådløse nett som forstyrrer.

Hvis en skal lære seg et tegneprogram som ikke er alt for vanskelig å lære, dvs at det nærmest er intuitivt, og tegne hus og detaljer der, hva kan en bruke da?? Finnes det noen egnede gratisprogram??      Jeg forsøkte et slikt sketchUp, men jeg klarte rote til det også enda en artikkel hevdet de tegnet et helt hus på 20 min eller noe sånt. På samme tid hadde jkeg noen skjeve firkanter jeg kunne ekspandere.  Smile
   #35
 557     Sørlandet     0
Oppsummeringen er vel at trådløst vil dekke de aller fleste behov i dag, men det er mye billigere å legge ekstra trekkrør når du bygger enn i ettertid hvis behovene skulle endres.

Har du planer om å bo der noen år bare og så selge dropper du de ekstra rørene, hvis du har planer om å bo der fram til grava kan det være greit å klargjøre for både det ene og det andre.

Har selv ingen planer om å flytte på lenge og gjør de ekstra tingene når jeg nå pusser opp.
   #36
 129     Der hvor bartene kommer fra.     0
Joda, men det er forskjell på et par trekkrør og det å dra kabel nettverkskabel til hvert et elektrisk punkt i huset så vaskemaskinen kan snakke med dørlåsen i kjelleren med gigabits båndbredde og flotte farger. Skulle jeg bygget nytt så ville jeg nok ha sørget for nettverk til dit man i "gamledager" trakk telefon, fjernsynsantenne og det som er saklige "kontor"-kandidater. Resten får trådløsnettet ta seg av.

Andre snakker om "se 10 år tilbake". For 10 år siden så hadde ganske mange cat5(og mer) hjemme. For 20 år siden dro vi Cat3 (og kvitta oss endelig med coaxialnettet). Ser en på hva vanlige folk bruker av kapasitet så er det ikke veldig mange som ville oppleve det vi leverte for 20 år siden som veldig trangt i dag.

Min mening er vel å bruke sunn fornuft og ikke se seg blind på kabelstandard, uansett hva du kjøper i dag (som har en standard, uansett hva) så holder det til kapasitetsbehovet ditt per nu - og med litt forbehold antageligvis til det meste du kan komme til å ønske deg i de neste 10 årene også*.

*1000 mbit/s er fortsatt ganske så breie bånd. En bluray lest på 1x er vel ~36 mbit/s. Hvis du nå skulle opparbeide en familie på over 20 mennesker som alle ser bluray-kvalitet samtidig så tar jeg tilbake alt jeg har sagt. Strengt tatt klarer 15-20 år gammel teknologi (100Base-T) å levere 2-3 bluray-filmer i parallell, så da er det vel ikke usannsynlig at dagens teknologi i 2032 antageligvis klarer å levere en 2-3 super-retometer-3d-lukt&sans-filmer også, samtidig som den laster opp instruksjoner til den flyvende bilen du har stående i garasjen.
Signatur
   #37
 5,570     0
Det er ikke veldig lenge siden telefoner hadde ledning, video var VHS og CD var fremtidens lagringsmedium. Man kan ikke spå fremtiden, men når man bygger nytt hus har man en gylden sjanse til å legge til rette for fremtidig utvikling. Personlig tror jeg på økt bruk av trådløse løsninger, nettbrett for å se på data, og nettsky for lagring. Konseptet med at data skal lagres fysisk i ens eget hus forsvinner innen få år, tror jeg. I forhold til sikkerhet, brannvarsling, etc tyder utviklingen i dag på fortsatt bruk av kablet nett for dataformidling..

Mine spådommer er like ubrukelige som andres Smile
   #38
 744     Hønefoss     0
Min erfaring er at trådløse nettverk har eksistert i over ti år for den gjengse forbruker, men fremdeles er det en pest og en plage å få til å fungere knirkefritt for alle brukere med alle systemer, ytelsen er ustabil og blir fremdeles raskt en begrensning når man er flere samtidige brukere. Kablet nettverk er plug'n play med nær sagt alle systemer, og ytelsen er upåklagelig.

All den tid store deler av befolkningen sitter på "bredbånd" med mindre enn 1Mb/s opplastningshastighet (undertegnede inkludert; ikke mulig å få mer her pga Telenors og andres manglende vilje til utskiftning av kobberbaserte sentraler), er heller ikke clouding et reelt alternativ. Så for mitt vedkommende vil lokal lagring være eneste alternativ mange år frem i tid, og da med tilkopling med kablet nettverk (1Gb/s, klart for oppgradering til 10Gb/s når utstyr blir tilgjengelig i normale prisklasser).
   #39
 41     0

Som flest her allerede har vært innom, så er et spredenett en god inverstering. Dobble nettverksuttag i hvert punkt, og minst ett punkt på hvert soverom. Gjerne over kjøkkenbenk i tillegg til flere i stua. Ved spisekroken ved kjøkkenet, og kanskje også i garasje, og på terrassen. Det blir egentlig aldri for mange, og uansett er trådbundet nett best.

Og hva vil dette koste?

Har jeg forstått det riktig at det er kabelselskap/bredbåndsleverandør som må inn og legge dette??
   #40
 744     Hønefoss     0
Du har lov å legge opp dette selv i eget hus, men ellers er det en jobb de fleste elektrikerfirmaer vil kunne gjøre. Hva de vil ta for jobben er uvisst, men sett i forhold til kostnaden på huset som helhet er det en liten kostnad. Det er jobben som koster penger, rør, kabler og kontakter koster ikke allverden. Nettverksutstyret trenger ikke koste mye (<1000 kr), men det kan også koste en formue hvis du ønsker og har lyst til å bruke mye penger Smile
   #41
 41     0
Jeg forsto på min elektriker at han ikke hadde lov å legge fiber inn til huset, så han har bedt oss kontakte kabelleverandør.

Det vil muligens ikke være noen bombe: men her er jeg analfabet, og etter å ha lest gjennom tråden har jeg skjønt såpass:

Det deler seg i to leire:
1. Fiber inn, det trådløse tar seg av distribusjon inne i huset. Da må man ha tv-kabel og nettkabel til hovedsakelig ett punkt i huset for hver av tv og router.
2. Fiber er fremtidsrettet, raskere og sikrere. Det bør installeres kabelpunkter "over alt", og man bør ha fiber inn i huset til teknisk rom der man skaffer seg en "dings" som sørger for kabeldistribusjon til alle punktene i huset

Har jeg forstått det nogenlunde riktig?

Er det andre posisjoner eller synspunkter som bør forelegges dummies - gjerne på et enkelt hverdagsspråk ;D

   #42
 557     Sørlandet     0
Linja inn til huset må nok kabeltv/bredbånd/fiber-leverandør ordne med, fordelinga internt i huset ordner "du selv".

Fiber inn er det klart beste alternativet for både nett og TV.

Bruker du fiber for TV-signal inn til huset fordeles dette videre med vanlig nettverkskabel i huset. Internett via fiber kan deles videre internt via trådløsnett eller nettverkskabel.

Bruker du "vanlig" antenne/coax-kabel for TV-signal bør du legge dette også internt til aktuelle plasseringer for TV. Får du nett via denne kabelen vil du dele den internt på samme måte som om det var fiber.
   #43
 5,111     Sørnorge     0

...
Fra min side, det jeg kan gjette meg frm til, er at det sier meg egentlig svært lite. Kan være du kjenner strålingen, kan være du reagerer på varme det utvikler, eller at du ubevisst anstrenger hånden fordi du vet at du vil kjenne ubehag.
...


Jeg tror det er varmen. Men jeg vet ikke.
Jeg vil ikke si jeg passer i kategorien mennesker som kan tenkes å innbille seg skader pga stråling. Jeg går normalt med tre mobiler i lomma, og det er ikke uvanlig med 50-90 mobilsamtaler daglig. Jeg utsetter meg selv for mer kommunikasjons stråling enn de fleste, og jeg prøver å minimere strålingen når det er praktisk mulig, f.eks ved å skru av wifi når det ikke trengs, og legge mobilene en meter unna når jeg sitter stille. Jeg ser ingen grunn til å utsette seg for stråling man ikke vet virkningen av når man kan la være å gjøre det.
   #44
 5,111     Sørnorge     0

Og hva vil dette koste?

Har jeg forstått det riktig at det er kabelselskap/bredbåndsleverandør som må inn og legge dette??


Hvis du kjøper en 100m kabel på clas ohlson betaler du kr4,49/m for cat5e. Jeg (bedrift) handler direkte fra grossist. Mener det kosta ca kr 3,50+mva (=4,37) pr m med cat6 sist jeg kjøpte 1000fot. Du risikerer altså at kablene du trekker i huset koster opptil kr 100 pr stk for de lengste strekkene. Du trenger ikke montere kontakter i hver ledning i første omgang. De kan bare ligge klare i veggen til behovet melder seg.
Kobling av cat6 er bare å avisolere ytterste gummi. Putte kabelen igjennom et hull i en plastdings, legge grønn leder på den grønne markeringen på plastdingsen, blå på blå, osv, klippe at det som stikker utenfor og til slutt klemme et plastlokk over det hele til du hører et klikk. Det er altså noe du gjør helt fint selv. De første 2-3 knoter du sikkert litt med. Deretter tar det 2 minutter pr kontakt.
Husk å merke alle kabler i begge ender mens du trekker slik at du vet hvilken kabel som går hvor.