Rørfag Teknisk & Installasjon
    21,694    31    1  

Hjelp, vannet er frosset. Ute.
 373     Hordaland     0
Akk og ve. Ingen ønskesituasjon, og i dag skulle egentlig de tre minste guttene komme til meg.  :(  Ikke så lett å ha fire gutter i huset uten vann.

Det begynte sist uke med at det oppstod et vannledningsbrudd på kommunal ledning nede i gaten. Fordi de reduserte trykket (antar jeg) fikk jeg og flere naboer mye skit inn. Dette var jeg ikke så lysten på pga. innbyggingstoalett... Så lørdag stengte vi hovedkrana i kjeller. Da vannlekkasjen var fikset mandag, åpnet jeg igjen, men der skjedde det jo ikke noe. Prøvde med en trekkefjør og kom 1,5 m. ut. Tinte 7 timer mandag med en proff varmepistol på det tykke kobberrøret ( mer enn 3/4" utv./bygget 1937), men kom ikke lengre enn ca. 2 m. ut.  Vet at under/rett utenfor er det utsatt, for der ligger (sikkert) ledningen noe høyt, og da den ble skiftet på 80-tallet engang ble det ikke gravd under utetrapp og grunnmur for å spare arbeid.  Så akkurat her har det frosset en gang før. Siden dette oppstod har det typisk lagt på minus 11-15 med barfrost. Brrr.

Så... jeg dro på Jula i går og fikk en Ebeco 4m. tinekabel med løsning i røret. Og tredde litt og litt etterhvert som det tinte.  Til slutt løsna det, men.... fremdeles ikke vann. Trekkefjør viste i dag at det var stopp ca. 5 m. ut. Så da måtte jeg tenke. Jeg kunne kjørt varmluft i en slange via en metalnippel (har dyse på varmepistolen), men da har jeg lyst å være sikker på at jeg får tak i nok tynn klar slange først. Får ikke inn trykkluftslange el. hageslange i røret. Finnes dette i 25 m. lengde (10 mm.)? Jeg vil tippe at så varm luft blir til bobler i vannet mot "isfronten" og vil kunne tine bra fort. (?) 

Det jeg har gjort nå er å tre inn en varmekabel av tynn type fra Ebeco (det står den kan tine rør) som jeg senere skal ha i kjeller. Den er 17 watt pr. meter mot 10 for tinekabelen. Vil det gå mye fortere eller bare litt?  Den store kveilen (kabelen er 1710 w./155 m.) er nennsomt fordelt utover et kosteskaft for å unngå at det blir for høy konsentrert varme.  ;)

Problemet er bare at det er ca. 25 meter ut til jeg er i veien (gata) og hvor dybden er 2+ meter. Ellers vet jeg den ligger grunt noen plasser uten at den har frosset før. Så da... Bør jeg heller svi de ekstra pegene på en 25 m. tinekabel så jeg er helt safe? Er jo tross alt mindre søl med å tre inn når vannet er frosset enn når det står trykk på. Det er en gummikappe i inngangen som gjør at kabelen glir lett etter å ha løst tetting litt når en trer.

Grovt summert;

-Tinetider for forskjellige tinemetoder (anyone)?

-Best permanent løsning?

På forhånd takk.
Signatur
  Siter
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her
   #1
 25,751     Akershus     0
Hva skjer når vannet plutselig kommer?

Har du kontroll på stoppekran ved gata?

Ellers er en metode som rørleggere bruker at de har en vannkoker og PEX-rør. Kan steame ca 25 m før PEX-en blir for myk.

Når røret er åpent, må du få inn varmekabel. Denne taes ut i et T-stykke før hovedkrana.
Signatur
  Siter
  (trådstarter)
   #2
 373     Hordaland     0
Når vannet plutselig kommer, ja så kommer det, De færreste har utv. stoppekran her i området. Mye eldre hus. Så det hender tid om annen at en nabo trenger å stenge, og da må alle varsles om kommunal stengning om det ikke er akutt da. (Ja, jeg vet. Ikke bra.). Sånn er det bare.  Så er det noe akutt må jeg ringe vakttlf. og så å de ut og stenge.

Løsning med T er kommet på, så alt er klart så langt. Har selvsagt montert ny stoppekran i T'en etter kabel, inn mot forsyning til boligen. Ferdig påkoblet sanipex'en og åpne kraner på kjk. og bad.. I fall det tiner. For kabelen jeg bruker nå er for tynn til å slutte tett rundt pakkboksen i gjennomføringen.
Signatur
  Siter
  (trådstarter)
   #3
 373     Hordaland     0
Snx nettopp med rørlegger og han anbefalte meg å ta turen til Bergen og få en kabel av samme type som jeg har, bare på 25 m. i stedet for 4 m. Megaflis har (rimeligst ser det ut for), så da er det å stenge av vann - igjen - og kjøre.  ;)

Så da har jeg nok en sånn her til overs om noen trenger;

http://www.megaflis.no/Varmekabler/Frostvakt_4_m_-_40w.html

Send en PM om noen har bruk for. Har sef. eske, kvitt. og alt, og kjøpte den i går...
Signatur
  Siter
   #4
 911     Hordaland     0
Det skal bli varmere de neste dagene, så kan det være verdt å vente litt å se om det ordner seg selv?
  Siter
   #5
 500     Stavanger     0
Når vannet frøs hos oss for et par år siden, koblet vi oss på naboen sin utekran. Vi måtte fjerne en dings (tilbakeslagsventil?) i vår utekran. Vannet måtte selvsagt renne kontinuerlig for ikke å fryse i slangen.

Slik fikk vi tilbake vannet, og vanntrykket var faktisk like bra som det vi hadde fra før, og vi hadde det slik i mange uker før vårt eget vann kom tilbake.
  Siter
Annonsørinnhold
Les også:
Den komplette membranplaten.
   #6
 22,342     Akershus     0
XJAX Wednesday, January 23, 2013

Når vannet frøs hos oss for et par år siden, koblet vi oss på naboen sin utekran. Vi måtte fjerne en dings (tilbakeslagsventil?) i vår utekran. Vannet måtte selvsagt renne kontinuerlig for ikke å fryse i slangen.
Hvis du ikke har vannmåler...
  Siter
  (trådstarter)
   #7
 373     Hordaland     0
Da er ny og lengre tinekabel på plass. Nøyaktig målt var den kommet inn 4,73 meter (!) nå kl. 23.30.

Så nå kan vi kjøre ukas gjette-konkurranse her...  ;D

1. Når tiner det?  Nå?  Nå? Eller om 4 dager? Hehe

2. Hvor mye lengre inn må jeg tine før det er åpent?  12 cm. ? 12 meter? Hehe

Her kan det ligge an til flotte premier til den som kommer nærmest riktig svar!

Kan jo nevne flotte ting som en pent brukt Torx T-25 bits, en 1,7 x 40 dykkspiker, en sprengskive, en APK  (Spell ny!) og sikkert mye annet moro. Her er det bare å hive seg på og tippe!

Selv blir jeg nok oppe lenge og med jevne mellomrom på natta for å dytte tinekabel.  :)

Signatur
  Siter
   #9
 557     Sørlandet     1
Er når jeg leser sånt som dette jeg er glad for at jeg har ca 250W med varmekabel rundt vannledningen her selv om det blir en del kroner i strøm gjennom vintersesongen. Med mye fjell og store høydeforskjeller på tomta var det vel ikke mulig å få lagt vannledning frostfritt.
1   Siter
   #11
 27     Hordaland     0
Tippa det tar fleire dagar. Enden på den kabelen er ikkje spes. varm, så vil gå seint inn.
Eit problem når vatnet kjem, kan vera att kabelen kjem ut igjen med vatnet.

Lykke til Smile
  Siter
   #12
 745     Sponvika     0
Der jeg bodde, var det elvestadrør. Var bare å sette på i kjellern og på veg opp trappa, så slo jeg av lyset. Null tining for det var koblet slik at kjellerlyset måtte stå på for at elvstadrøret skulle virke ;D
  Siter
  (trådstarter)
   #13
 373     Hordaland     0
Her kan det ligge an til mye moro enda. Da jeg sjekka i morges var jeg ikke kommet en cm. lengre enn i går kveld.  :(  Så da prøvde jeg med el. trekkefjær og også en stakefjær med fleksibel ende, men kom nøyaktig like langt. Så fasit må være at det er et kort bend der på mellom 60 og 90 grader som jeg ikke kommer gjennom samme hva jeg prøver.

  Så uansett hva jeg finner på så kommer jeg ikke lengre inn enn dette.  >:(  Det jeg nå vil prøve er å kjøre steam så langt inn jeg kommer, men spørsmålet er hvor mye lengre jeg klarer å transportere denne varmen før kulden "vinner". Noen som har en ide? Vannledningen ligger i bratt terreng (noe fjell sef.) men der jeg ikke kommer lengre er noe før terrenget faller bratt, så jeg innbiller meg at den har et stykke der den ligger dypere. Lengre nede vet jeg den ligger grunnere i innerkant av veien min da den går på tvers av strekket og skråningen. Så der har jeg fått lagt på varme og overdekning med isolasjon.

Så.... hvor mye " foran seg" klarer steam og tine? tipper jeg har 6-7 meter ned til der jeg har lagt på bakketiner og isolasjon. Er det håp?

Ellers stiger temperaturen nå. Fra å ha lagt på 12-14 minus viser den nå 7,9 ute og stiger... Når oppstår problemet med at frosten slår ned. Er det først på plussgrader?

Hilsen kjellerkald mann.
Signatur
  Siter
   #14
 7,691     Bærum     0
ADAV Thursday, January 24, 2013

Ellers stiger temperaturen nå. Fra å ha lagt på 12-14 minus viser den nå 7,9 ute og stiger... Når oppstår problemet med at frosten slår ned. Er det først på plussgrader?

Hilsen kjellerkald mann.
Frosten slår ned? Kan du utdype det?
  Siter
   #15
 745     Sponvika     0
Når det blir mildere, stiger vel telen. Merka det etter forrige kuldeperode til midten av Desember, hørtes ut som luft på vei til dassen. Vet ikke om det ligger isolasjon i de rørene som står i tomtegrensa.
  Siter
   #17
 3,210     Vestlandet     0
Gamle folk snakker ofte om at kulden slår inn i kjelleren når lufttemperaturen ute endres fra minus til pluss. Hvis det er noe i det vil jeg tro at det har med latent varme å gjøre - is som tiner tar varme fra omgivelsene. Men jeg er ikke så god på termodynamikken at jeg kan uttale meg sikkert.
  Siter
  (trådstarter)
   #18
 373     Hordaland     0
Telen slår videre ned (fant det på forskning.no) etter mildvær på grunn av en forsinkelseseffekt. Hvor fort, hva som skal til av tele på forhånd osv. har jeg ikke funnet noe om.

http://www.forskning.no/artikler/2010/januar/239957

Sitat: " Tela går ned

– Det heter at frosten slår inn i hus og ned i bakken når mildværet setter inn. Vitenskapelig forklart skyldes det en forsinkelseseffekt når temperaturendringer skal transporteres ned i jorda.

– Denne forsinkelsen gjør at tela som regel er på det dypeste i vårmånedene mars og april."

Hva dette får å si på mildvær nå?  Ingen anelse...
Signatur
  Siter
   #20
 7,691     Bærum     0
Det er riktig at du har en forsinkelse slik at telen fortsetter å øke en stund etter at temperaturen øker. Det betyr ikke at telen øker ved mildvær om vinteren. Det betyr bare atdet tar litt tid før telen minker.
  Siter
  (trådstarter)
   #21
 373     Hordaland     0
Det håper jeg på Torango.

Nå har jeg kjørt på damp, og det er i allefall effektivt. Hvor mye det tiner utover vet jeg ikke, men det kommer i allefall damp og kokvarmt vann i retur. Heftig varme så jeg tar på en regnfrakk med hette etterpå. Åpner vannet vil det komme en varm geysir i starten. Nå tok jeg en pause, for jeg hadde for lite vann på "dampmaskinen". Ellers har jeg bare en blank plastslange, og den ble noe myk da jeg dro den opp igjen. Føler jeg burde hatt en armert som tåler mer varme. Men prøver litt til.  Det kom så mye vann i retur (brunt) at jeg er rimelig sikker på at jeg tiner vann som utvider seg under oppvarming og kommer i retur i kjeller.  Hvor langt inn vites ei...

Kan bare xxxx fingre og håpe.  Wink
Signatur
  Siter
  (trådstarter)
   #22
 373     Hordaland     0
Ikke vann enda, MEN... Det jeg trodde var et bend må ha vært skjøten ml. den gamle kobberledningen og plastledningen ute. Rett og slett godt grodd. Etter at jeg fikk trekkefjøren gjennom tenkte jeg at jeg skulle prøve den lange kabelen jeg kjøpte i går. Og riktig. Den gikk gjennom, og stoppet først på 16,3 meter. Det stemmer med hvor vannledningen ligger grunt, så nå tiner jeg.  :D  Kabelen er 25 meter, og da er jeg uansett på "to meters dyp ute i gata, og der er det ikke frost.  ;)  Bonus er at jeg har kabel i permanent, og ikke behøver å tenke mer på frosne vannrør når det er ferdig tint. Så nå har jeg åpnet en boks øl.  ;D
Signatur
  Siter
   #23
 1,545     Sørlandet     0
ADAV Thursday, January 24, 2013

. Så nå har jeg åpnet en boks øl.  ;D

:)

I morgen slipper du heldigvis å drikke øl. Da kan du nyte iskaldt vann fra din egen spring.
Signatur
  Siter
   #24
 10,486     Akershus     0
Håper det løser seg.

Her var vi uten vann en stund, og vurderte samme trikset med hageslange over til naboen og inn på vår utekran. Det burde fungert helt fint, men siden jeg er en usedvanlig dyktig rørlegger, ble det vel vann i 01-tida om natta eller så Smile . Jeg skrev ut en heftig regning til meg selv for all overtiden.


Da vannet frøs hjemme en gang, ble det kjørt på med et rør, og pumpet varmt vann inn. Er det ikke muligheter for en tilsvarende løsning? Et tynt rør som kan gå inni, og transportere varmt vann frem til isklumpen?


Når det først åpner seg, så kommer det FORT! Vannet vårt frøs ved noen anledninger før vi ikke det ordentlig ned i bakken, men da var det bare å blåse litt med vifteovn, så tinte det igjen. Det som overrasket meg, var at fra det begynte å komme vann inne, så var det fullt trykk i løpet av maks 1 sekund. Jeg hadde trodd det skulle komme bittelitt først, og så gradvis bli mer ettersom proppen smeltet.
Signatur
  Siter
  (trådstarter)
   #25
 373     Hordaland     0
Har kabel i nå fra Ebeco som går gjennom en pakkboks og inni vannledningn. Så hver halvtime er jeg nede og løsner litt og trer kabelen lengre inn og teiter til igjen. Så anlegget er tett om vannet kommer. I tillegg står kran litt åpen på kjk og bad slik at jeg får ut mest mulig skittvann den veien når det åpner. Når det skjer? Ingen aning. Har klart å tre den inn 10 cm. siste timen. Tar natt nå.  Wink
Signatur
  Siter
  (trådstarter)
   #26
 373     Hordaland     0
Tom Thursday, January 24, 2013

ADAV Thursday, January 24, 2013

. Så nå har jeg åpnet en boks øl.  ;D

:)

I morgen slipper du heldigvis å drikke øl. Da kan du nyte iskaldt vann fra din egen spring.


Du fikk rett! Kl. 07.00 kom vannet. Med MYE skit og småstein.  Rent og fint nå.  En bivirkning er imt. at
vannet ikke stoppes helt ved fylling av sisternen på wc. (Geberit). Om ikke det gir seg etter noen nedskyllinger får
jeg se om  det trengs litt justering av toppnivå for vannet eller om det kan være skit noen plass.

Jeg har vann! Det er det som teller.  Har løst pakkboksen og tredd varmekabelen inn de siste metrene og ble litt våt,
men det kom ikke mye vann gjennom pakningen.  Fryktet det skulle bli verre. Og da jeg strammet til ble det tett og fint.

En frostsikker løsning jeg er temmelig sikker på at jeg kan anbefale. Skal ta et par bilder.  Wink
Signatur
  Siter
   #29
 10,486     Akershus     0
Driten bør vel helst gå i skåla, og ikke i sisterna?


Godt det løste seg! Nå har du altså varmekabel liggende hele veien inne i røret?
Signatur
  Siter
   #31
 19     Dovre i Nordgudbrandsdalen     0
ADAV Thursday, January 24, 2013

Det håper jeg på Torango.

Nå har jeg kjørt på damp, og det er i allefall effektivt. Hvor mye det tiner utover vet jeg ikke, men det kommer i allefall damp og kokvarmt vann i retur. Heftig varme så jeg tar på en regnfrakk med hette etterpå. Åpner vannet vil det komme en varm geysir i starten. Nå tok jeg en pause, for jeg hadde for lite vann på "dampmaskinen". Ellers har jeg bare en blank plastslange, og den ble noe myk da jeg dro den opp igjen. Føler jeg burde hatt en armert som tåler mer varme. Men prøver litt til.  Det kom så mye vann i retur (brunt) at jeg er rimelig sikker på at jeg tiner vann som utvider seg under oppvarming og kommer i retur i kjeller.  Hvor langt inn vites ei...

Kan bare xxxx fingre og håpe.  ;)

Hei du. flott man for igjenvannet da :)
Men du, vilken type damp brukte du, altså type maskin. sliter med frosset vannledning, og kommunen her klarte ikke å få d opp. har et bittelite håp om å få d opp,ellers er vi uten vann til ca juni Sad
  Siter